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Ricomincio da tre (1981 - 2010)

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Messaggio Da H. Finn Gio 4 Mar 2010 - 11:18

Mi permetto di recuperare il titolo del grande Troisi.
Si tratta della ribordatura di diffusori Indiana Line 3x del (credo) 1981.
Si applica tranquillamente a qualunque diffusore da ribordare, cioé che abbia le sospensioni in gomma o foam sbriciolate o tagliate.

Magari puo' servire a qualcuno: facile da fare = grande soddisfazione finale.

Non sto qui a parlare del trattamento delle casse: Vinavil, antirombo, eventuali rinforzi interni, modifica xover. Albamaiuscola l'ha già fatto perfettamente qua:
http://t-class.niceboard.org/tweaking-f23/restauro-totale-jbl-l100-century-t3815.htm
Il topic riguarda quasi esclusivamente la ribordatura.


Innanzitutto il punto di partenza:
Cosi' le ho trovate:
Ricomincio da tre (1981 - 2010) 00_rep10
Ricomincio da tre (1981 - 2010) 01_rep10


Dettaglio dal woofer da 8":
Ricomincio da tre (1981 - 2010) 02_rep10

Prima cosa van puliti gli AP di tutte le rimanenze delle vecchie sospensioni, con lametta, alcool, carta a vetro fine ecc. (su internet trovate una marea di spiegazioni dettagliate).

Poi van trovate sospensioni del materiale adatto e misure corrispondenti.
Il diametro interno ed esterno sono importanti, ma ancora di più il "vuoto" tra cono e cestello, la parte curva o bombata per intenderci, quella che flette.
Io ho usato questo schema:
Ricomincio da tre (1981 - 2010) Size211

Le mie erano i foam. Durano meno che in gomma e sono un po' meno flessibili.
Io le ho prese da Roberto Berselli di Mausound, che sta a Modena:
http://www.mausound.it/index.htm
Bravissimo e molto gentile...ve lo consiglio.
Ma potete anche prenderle dalla Cina (io preferisco dar lavoro ad altri Europei Wink )
Questi anche sono disponibili, costano poco e hanno moltissime misure:
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=270515662462&ssPageName=STRK:MEWAX:IT#ht_803wt_940
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Messaggio Da madqwerty Gio 4 Mar 2010 - 11:27

bel thread! Ok
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Messaggio Da H. Finn Gio 4 Mar 2010 - 12:08

Grazie!

Dunque:
Dopo impaziente attesa Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad ricevuti i componenti:
Ricomincio da tre (1981 - 2010) 03_rep10

Vedete in primo piano quattro belle stecche di pasta per lavelli anzi, per essere precisi "gebomastic" recuperabile in negozi per idraulici a un prezzo credo più vantaggioso: 10Euro al kilo.

Sotto al pennellino vedete anche un gasket in una specie di cartone rigido (come si chiama? Boh!).
La sospensione originale era incollata su questo che era a sua volta incollato al telaio metallico dell'ap.
Di solito, pero', la sospensione si incolla direttam. all'interno verso il cono dell'ap, all'esterno sul telaio dello stesso.
Di fianco vedete anche un barattolino di colla.
Vi consiglio di farvela dare da chi comprate le sospensioni.

In alternativa ho visto che una colla vinilica va bene.
Questa che Roberto mi ha dato é buona perché poco liquida e permette di riposizionare le sospensioni, tirare da una parte e dall'altra secondo necessità (spiego più avanti), e poi s'asciuga quasi senza bisogno di morsetti o altro.

Altri componenti importanti per il lavoro:
Ricomincio da tre (1981 - 2010) 04_rep10

Sabbia di fiume MOLTO asciutta: io ne ho usati 2.5kg per cassa (di più nun ce stava), in sacchettini di plastica, che ho messo sul fondo dei diffusori)

E inoltre:
Ricomincio da tre (1981 - 2010) 05_rep10

Un bel po' di lacca per capelli
Hehe Hehe Hehe
...........Poi spiego.
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Messaggio Da diechirico Gio 4 Mar 2010 - 12:15

a che serve la sabbia???
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Messaggio Da H. Finn Gio 4 Mar 2010 - 12:18

Avevo letto parecchi commenti al proposito. Per esempio:
http://www.tnt-audio.com/clinica/sabbia.html
ma anche consigli fornitimi gentilmente qui sul forum
quoto :
"La sabbia ..... è sempre la soluzione ideale nei diffusori, stabilizza (abbassa il baricentro se messa alla base) assorbe le vibrazioni insomma è ottima"
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Messaggio Da diechirico Gio 4 Mar 2010 - 12:40

Claudio Arzani ha scritto:Avevo letto parecchi commenti al proposito. Per esempio:
http://www.tnt-audio.com/clinica/sabbia.html
ma anche consigli fornitimi gentilmente qui sul forum
quoto :
"La sabbia ..... è sempre la soluzione ideale nei diffusori, stabilizza (abbassa il baricentro se messa alla base) assorbe le vibrazioni insomma è ottima"
si, ma non ti varia il volume della cassa stessa? a occhio direi di si...
un conto avere un doppio fondo, ma così secondo me mica gli fa bene...
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Messaggio Da Drakan Gio 4 Mar 2010 - 13:06

Operazione molto delicata quella che ti appresti a fare, se riesci bene nell'operazione sei un grande Laughing Laughing molta gente si rivolge a personale altamente esperto vedi "Canini" Oki Oki

ciao Giuseppe
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Messaggio Da H. Finn Gio 4 Mar 2010 - 14:07

diechirico ha scritto:
Claudio Arzani ha scritto:Avevo letto parecchi commenti al proposito. Per esempio:
http://www.tnt-audio.com/clinica/sabbia.html
ma anche consigli fornitimi gentilmente qui sul forum
quoto :
"La sabbia ..... è sempre la soluzione ideale nei diffusori, stabilizza (abbassa il baricentro se messa alla base) assorbe le vibrazioni insomma è ottima"
si, ma non ti varia il volume della cassa stessa? a occhio direi di si...
un conto avere un doppio fondo, ma così secondo me mica gli fa bene...

Hai ragione sul volume...vedremo dopo.....e non é solo questo ad averlo ridotto
Embarassed
Wink

Drakan ha scritto:Operazione molto delicata quella che ti appresti a fare, se riesci bene nell'operazione sei un grande Laughing Laughing molta gente si rivolge a personale altamente esperto vedi "Canini" Oki Oki

ciao Giuseppe

Si...Alessandro qui sul forum mi aveva dato il suo contatto.
Pero' a 4 volte il prezzo del diy.......
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Messaggio Da H. Finn Gio 4 Mar 2010 - 14:33

Let's keep moving.

Mettiamo la cassa sul tavolo operatorio (mentre la mano che fa la foto trema) Hehe Hehe
Ricomincio da tre (1981 - 2010) 06_rep10

Cominciamo dal medio che é già stato spennato e pulito per bene in precedenza:
Crazy

Ricomincio da tre (1981 - 2010) 07_rep10

Col pennellino più fine che si riesce a trovare si stende una mano di colla SUL BORDO INTERNO della sospensione.
Per il medio ci ho messo circa 2 min, per il woofer 5, da calcolarsi perché -nel caso del woofer- alla fine dei 5 min. la colla stesa all'inizio é già pronta.
La colla é meglio metterla sulla sospensione anziché sul cono perché cosi' si ricopre bene tutta la parte "a contatto" della sospensione e per evitare sbavature sul cono (ovviamente) inclinato.

Ricomincio da tre (1981 - 2010) 08_rep11

P.S.: dimenticavo che, all'ordine della sospensioni, va verificato se il cono é tutto inclinato o se ha il bordo, 4 - 5mm., piatto e solo più all'interno si inclina. Esistono ovviamente sospensioni per entrambi i casi. Cosi' come ne esistono per ap che hanno la sospensione incollata sul retro del cono, il che non era il mio caso.

Passati altri 2 - 3minuti si posa la sospensione sul cono, ci si assicura che segue il bordo interno del cono in modo regolare (io ero facilitato dal fatto che i coni delle IL hanno una specie di "cornice" di colore più scuro nella zona di contatto.
Se necessario si tira un po' da una parte o dall'altra fino a quando la sopsensione é posata come si deve e si comincia a premere leggermente col dito sulla foam, sopra la zona dove si era messa la colla.
Io all'inizio, volendo essere sicuro, ho messo un peso sopra (Come vedete il bicchiere é pulito, non in quanto vuoto ma poiché mai riempito). Andavo a Coffe Coffe
Don't know
Ricomincio da tre (1981 - 2010) 09_rep10


Ultima modifica di Claudio Arzani il Gio 4 Mar 2010 - 14:39 - modificato 1 volta.
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Messaggio Da Ivan Gio 4 Mar 2010 - 14:37

sei sicuro che il tweeter sia originale? Io me lo ricordavo diverso...
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Messaggio Da Drakan Gio 4 Mar 2010 - 14:46

Scusami Claudio, ho sempre saputo, che si dovrebbero inviare dei piccoli impulsi con una piccola pila al driver mentre si ribborda o si ricona appunto per centrare meglio il tutto vero o fantasia!!! Sad Sad
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Messaggio Da H. Finn Gio 4 Mar 2010 - 14:50

Ivan ha scritto:sei sicuro che il tweeter sia originale? Io me lo ricordavo diverso...
Very original !
Le ho recuperate dai miei che tutto farebbero tranne moddare diffusori
Wink
In realtà i medi sono diversi tra un diffusore e l'altro:
Ricomincio da tre (1981 - 2010) 14_rep11

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Messaggio Da H. Finn Gio 4 Mar 2010 - 14:51

Drakan ha scritto:Scusami Claudio, ho sempre saputo, che si dovrebbero inviare dei piccoli impulsi con una piccola pila al driver mentre si ribborda o si ricona appunto per centrare meglio il tutto vero o fantasia!!! Sad Sad

Hai ragione.
Pero' non ho usato impulsi.
E comunque non sul medio la cui escursione non é granché.
Poi spiego.
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Messaggio Da H. Finn Gio 4 Mar 2010 - 14:52

Ivan ha scritto:sei sicuro che il tweeter sia originale? Io me lo ricordavo diverso...
P.S.: medio, non tweeter
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Messaggio Da Ivan Gio 4 Mar 2010 - 14:52

Claudio Arzani ha scritto:Very original !
Forse ricordo male io.
Claudio Arzani ha scritto:
Le ho recuperate dai miei che tutto farebbero tranne moddare diffusori
Wink
In realtà i medi sono diversi tra un diffusore e l'altro:
Scusami tanto, ma se i tuoi non moddano i diffuori chi è che ha cambiato il midrange?
Mmm
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Messaggio Da H. Finn Gio 4 Mar 2010 - 14:54

Scusa, ho letto male: ho capito che parlavi di medi e non tweeter...
No, sono entrambi originali.
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Messaggio Da Vincenzo Gio 4 Mar 2010 - 15:12

Mi era sfuggito questo 3d! buon lavoro! Ok

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Messaggio Da H. Finn Gio 4 Mar 2010 - 15:17

Figurati!
......
Beh, diciamoci la verità
Tell a secret Tell a secret Tell a secret
In fondo ognuno ehm ehm molti di noi aspirano a sentirsi dire: bravo!...complimenti!

O mi sbaglio?
Boh, forse mi sbaglio
Hehe Hehe Hehe
Almeno ho finito di stressare la famiglia (= mia moglie) per questo mio progettino.
Wink
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Messaggio Da H. Finn Gio 4 Mar 2010 - 15:45

Quindi:
Una volta la colla é perfettamente asciutta, 2 - 3 ore, si puo' proseguire.
Io ho corrazzato ben bene gli ap con pasta per lavelli.
Qui il caso del medio:

Ricomincio da tre (1981 - 2010) 10_rep10

Dopodiché si solleva delicatamente il bordo esterno della sospensione, si passa una mano di colla tutto attorno, lo si posa su una superficie ben a livello e si pressano di nuovo i bordi esterni, questa volta sul cestello, per farlo incollare. Questo il medio, spiego meglio poi sul woofer:
Ricomincio da tre (1981 - 2010) 11_rep10

Sbavature di colla a go go.
Per il medio non mi son preoccupato, tanto il tutto viene coperto da gasket in gomma.
Il lavoro é comunque stato fatto con più "professionalità" sul woofer di cui a poco.
Come dicevo a Drakan, non mi son preoccupato troppo di verificare che l'ap non "raschiasse"(vedremo più avanti) quando premuto con le dita e prima che la sospensione fosse completam. asciutta.
Non é che lo sapevo prima: ci ho provato, non raschiava premendolo ( a differenza del mio povero woofer) e, comunque, l'escursione del medio non é granché.........quindi: no problem.
Allora: una volta che la colla inizia a seccare (2 - 3 min.) si cominciano a posizionare i morsetti ( Hehe Hehe): procedendo per punti opposti (sopra e sotto, destra e sinistra e cosi' via):

Ricomincio da tre (1981 - 2010) 12_rep10

Tra le mollette e i foam ho messo, per buona norma, dei pezzettini di cartone piegati a "fisarmonica" (come da foto con tutti i componenti), ovviam. per non danneggiare le preziose foam che ho aspettato DUE MESI Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
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Messaggio Da albamaiuscola Gio 4 Mar 2010 - 15:47

Beh, visto che so la faticaccia che si fa a rimettere a nuovo un diffusore partendo da zero...
Te lo meriti dacero Claudio, bravissimo!! Wink

Noto con piacere che a parte il fisioogico andare a ramengo delle sospensioni i diffusori osono in uno stato spettacolare: fa troppo piacere vedere che ci sono persone che nel corso degli anni hanno avuto cura di queste belle cose Smile

Tra l'altro ricordo bene quella serie di IL: validissime monitor, davvero.

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Messaggio Da H. Finn Gio 4 Mar 2010 - 15:50

albamaiuscola ha scritto: fa troppo piacere vedere che ci sono persone che nel corso degli anni hanno avuto cura di queste belle cose Smile

Ma quale cura!!!
MANNAGGIA
Mi son trattenuto dal dire qualcosa ai miei che le hanno dato IN PASTO AI CANI per tutti sti anni!
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Wink
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Messaggio Da H. Finn Gio 4 Mar 2010 - 15:50

E ai gatti
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Messaggio Da H. Finn Gio 4 Mar 2010 - 15:56

Lasciando da parte la fauna (e la flora, di cui per fortuna le casse all'interno erano prive):

Pasta per lavelli?
Feltro o lana?
Per buona cura mi son buttato su entrambi:




Ricomincio da tre (1981 - 2010) 13_rep10

Collezione estate/inverno 2010.




Come dicevo i due medi sono diversi uno dall'altro?
Che vuol dire?
Non ne ho idea.
E uno dei due sta in un suo scatolotto di plastica.
Perché solo questo?
Ricomincio da tre (1981 - 2010) 14_rep13

I don't know
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Messaggio Da albamaiuscola Gio 4 Mar 2010 - 15:59

A me parevano tenute bene Shocked

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Messaggio Da albamaiuscola Gio 4 Mar 2010 - 16:00

Io non ho utilizzato il feltro per pura pigrizia Sad

Hai fatto bene Wink

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