Ho acquistato il Lampizator dac
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Ho acquistato il Lampizator dac
Nonostante più forumers abbiano cercato di dissuadermi, ipotizzando una deriva speculativa di mr. Lampizator, ho deciso di rischiare, allettato dalla prospettiva di migliorare il mio set up digitale con un davvero dac hi-end, confidando che almeno la metà di quanto decantato da Lukasz Fikus sul suo gioiello corrispondesse al vero.
I tempi non sono stati brevissimi: a fronte d'una lista di attesa dichiarata di soli 10 g., Fikus ha iniziato la costruzione del dac dopo una ventina circa. Tra il rodaggio e i tempi di spedizione ho ricevuto l'apparecchio dopo circa 45 g. dall'ordine, quando mi trovavo già in vacanza. Ci sono anche stati dei cambiamenti in corso d'opera: inizialmente il progetto prevedeva la possibilità d'un ingresso usb, che avevo espressamente richiesto, ma che poi è stato eliminato. Pensavo poi che Fikus avrebbe adoperato per lo stadio di uscita le 6N6P, che ha sempre utilizzato e consigliato per le sue modifiche; invece ha optato per una coppia di ECC82 o, più precisamente, per le equivalenti E181CC (in alternativa le 5814a, comprese nella spedizione).
Di ritnrno dalle ferie mi trovo davanti il protototipo n. 16, dotato di un case abbastanza spartano, ma, a mio parere, decisamente elegante. Ho optato, anche per motivi economici, per uscite soltanto sbilanciate e per un solo ingresso coassiale; l'alimentazione è rettificata a valvole (una). A detta di Fikus tutto, o quasi, sarebbe surdimensionato: i condensatori, l'alimentazione ecc.; sbirciando all'interno, mi sembra che sia effettivamente così. Inoltre, non vedo opamp, come promesso.
Inizio il confronto con l'altro mio tube dac il Cal Sigma, che considero ottimo e che mi ha sempre dato molte soddisfazioni. Qui iniziano le difficoltà: il livello d'uscita del L-dac è molto più alto del Cal e la commutazione dal pre in tempo reale mi costringe a smanettare in continuazione sull'attenuatore e, si sa, l'orecchio si abitua subito alle differenze, che a volta mi sembravano esserci a favore del nuovo acquisto e a volte no.
Decido allora di cambiare sistema: fuori il pre ed il Nuforce Icon Amp e dentro i miei 2 Trends, settati come integrati a volume pareggiato, ciascuno collegato ad un canale; metto su un cd registrato in mono.
Finalmente il confronto diviene attendibile. Assisitito dalla mia compagna, che ha un orecchio fino (complice anche l'età giovane), giungiamo alle stesse conclusioni: in primo luogo, benchè si tratti d'un valvolare, il L-dac è meno ufonico rispetto al Cal: meno colorazioni. C'è indubbiamente una risoluzione, superiore: il suono è più netto, pieno e deciso; i contorni degli strumenti sono più definiti rispetto al Cal che appare più "fumoso" e più "aperto", probabilmente a causa d'un leggere sbilanciamento verso le frequenze medio-alte.
Per non farla tanto lunga, mi ritengo soddisfatto dall'acquisto e terrò la creazione di mr. Lampizator, rinunciando alla possibilità di restituirlo.
Badate bene, quelle che ho avvertito non sono differenze eclatanti, tali da stravolgere l'assetto d'un impianto, ma non parlo neppure di sfumature, soltanto di miglioramenti chiaramente percepibili in un set-up idoneo a rivelarli. Sorge spontanea la domanda: valeva la pena di spendere €. 1500,00 + ss. per un risultato del genere? Secondo il mio punto di vista sì, perchè non credo che nè nell'usato, nè, a maggior ragione, nel nuovo, a mio parere avrei trovato ad un costo inferiore un convertitore superiore al mio Cal (peraltro pure ottimizzato con alcune modifiche). Altro discorso è scoprire se corrisponde al vero quanto affermato da Fikus e cioè che la sua creatura sarebbe tranquillamente in grado di rivaleggiare con dac quali dcs, audiono note 5, zanden, mark levinson ecc.
Su questo ho qualche dubbio, ma forse mi sbaglio, perchè tendo a credere che le differenze tra dac delle diverse fasce di prezzo non siano affatto clamorose come molti vogliono farci credere e che sia un follia spedere migliaia di €. per un converitore.
Al più presto vi posterò delle foto, le quali, purtroppo, non vi (ci) diranno mai quali chip (dac e receiver) Fikus utilizza, visto che ha provveduto accutamente a mascherare i dati, trattandosi, a suo dire, d'un vero e proprio segreto industriale di sua invenzione. (anche se alcuni sospettano che potrebbe trattarsi di un AK.
Per altre opinioni e informazioni: http://www.hifi4sale.net/equipment-discussions-f6/lampizator-dac-by-lukasz-fikus-t8876.htm ).
A presto.
Fabio
I tempi non sono stati brevissimi: a fronte d'una lista di attesa dichiarata di soli 10 g., Fikus ha iniziato la costruzione del dac dopo una ventina circa. Tra il rodaggio e i tempi di spedizione ho ricevuto l'apparecchio dopo circa 45 g. dall'ordine, quando mi trovavo già in vacanza. Ci sono anche stati dei cambiamenti in corso d'opera: inizialmente il progetto prevedeva la possibilità d'un ingresso usb, che avevo espressamente richiesto, ma che poi è stato eliminato. Pensavo poi che Fikus avrebbe adoperato per lo stadio di uscita le 6N6P, che ha sempre utilizzato e consigliato per le sue modifiche; invece ha optato per una coppia di ECC82 o, più precisamente, per le equivalenti E181CC (in alternativa le 5814a, comprese nella spedizione).
Di ritnrno dalle ferie mi trovo davanti il protototipo n. 16, dotato di un case abbastanza spartano, ma, a mio parere, decisamente elegante. Ho optato, anche per motivi economici, per uscite soltanto sbilanciate e per un solo ingresso coassiale; l'alimentazione è rettificata a valvole (una). A detta di Fikus tutto, o quasi, sarebbe surdimensionato: i condensatori, l'alimentazione ecc.; sbirciando all'interno, mi sembra che sia effettivamente così. Inoltre, non vedo opamp, come promesso.
Inizio il confronto con l'altro mio tube dac il Cal Sigma, che considero ottimo e che mi ha sempre dato molte soddisfazioni. Qui iniziano le difficoltà: il livello d'uscita del L-dac è molto più alto del Cal e la commutazione dal pre in tempo reale mi costringe a smanettare in continuazione sull'attenuatore e, si sa, l'orecchio si abitua subito alle differenze, che a volta mi sembravano esserci a favore del nuovo acquisto e a volte no.
Decido allora di cambiare sistema: fuori il pre ed il Nuforce Icon Amp e dentro i miei 2 Trends, settati come integrati a volume pareggiato, ciascuno collegato ad un canale; metto su un cd registrato in mono.
Finalmente il confronto diviene attendibile. Assisitito dalla mia compagna, che ha un orecchio fino (complice anche l'età giovane), giungiamo alle stesse conclusioni: in primo luogo, benchè si tratti d'un valvolare, il L-dac è meno ufonico rispetto al Cal: meno colorazioni. C'è indubbiamente una risoluzione, superiore: il suono è più netto, pieno e deciso; i contorni degli strumenti sono più definiti rispetto al Cal che appare più "fumoso" e più "aperto", probabilmente a causa d'un leggere sbilanciamento verso le frequenze medio-alte.
Per non farla tanto lunga, mi ritengo soddisfatto dall'acquisto e terrò la creazione di mr. Lampizator, rinunciando alla possibilità di restituirlo.
Badate bene, quelle che ho avvertito non sono differenze eclatanti, tali da stravolgere l'assetto d'un impianto, ma non parlo neppure di sfumature, soltanto di miglioramenti chiaramente percepibili in un set-up idoneo a rivelarli. Sorge spontanea la domanda: valeva la pena di spendere €. 1500,00 + ss. per un risultato del genere? Secondo il mio punto di vista sì, perchè non credo che nè nell'usato, nè, a maggior ragione, nel nuovo, a mio parere avrei trovato ad un costo inferiore un convertitore superiore al mio Cal (peraltro pure ottimizzato con alcune modifiche). Altro discorso è scoprire se corrisponde al vero quanto affermato da Fikus e cioè che la sua creatura sarebbe tranquillamente in grado di rivaleggiare con dac quali dcs, audiono note 5, zanden, mark levinson ecc.
Su questo ho qualche dubbio, ma forse mi sbaglio, perchè tendo a credere che le differenze tra dac delle diverse fasce di prezzo non siano affatto clamorose come molti vogliono farci credere e che sia un follia spedere migliaia di €. per un converitore.
Al più presto vi posterò delle foto, le quali, purtroppo, non vi (ci) diranno mai quali chip (dac e receiver) Fikus utilizza, visto che ha provveduto accutamente a mascherare i dati, trattandosi, a suo dire, d'un vero e proprio segreto industriale di sua invenzione. (anche se alcuni sospettano che potrebbe trattarsi di un AK.
Per altre opinioni e informazioni: http://www.hifi4sale.net/equipment-discussions-f6/lampizator-dac-by-lukasz-fikus-t8876.htm ).
A presto.
Fabio
RAMONE67- Membro classe bronzo
- Data d'iscrizione : 11.09.08
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Località : Attualmente ponente ligure. Na
Provincia : depresso limitatamente al terr
Occupazione/Hobby : Garage punk, psichedelia, 60's sound e musica rock, blues, folk; fumetti Vertigo, letteratura russa
Impianto : Michell Gyrodeck SE, Audiotechnica OC9XSH, Pro-Ject tube box, Sony xb-920 cdp, Cubox + Volumio, Lampizator Dac, Yulong dac da8, Rose Rv23, Tisbury Audio preamp, Trends Audio, Icepower 50asx2 e 125asx2, Tannoy Arden, Tannoy Chester
Cavi segnale: clone Jps Superconductor 2 e cavi autocostruiti.
Re: Ho acquistato il Lampizator dac
Nessuna critica verso la deriva commerciale di Fikus, che in fin dei conti mi è sempre stato simpatico. E non possiamo neppure vivere facendo solo i benefattori.
Bella presentazione, inoltre per un dac personalizzato e ben-suonante non mi sembra che si tratti di un prezzo eccessivo (vedi sito di lapizator). Considerando che si tratta pure di un made in germany vero (almeno al 50%)
Pero dovrebbe evitare di nascondere la sigle dei chip, non è certo una cosa elegante e alla fine qualcuno scopre sempre cosa c'è dentro.
Bella presentazione, inoltre per un dac personalizzato e ben-suonante non mi sembra che si tratti di un prezzo eccessivo (vedi sito di lapizator). Considerando che si tratta pure di un made in germany vero (almeno al 50%)
Pero dovrebbe evitare di nascondere la sigle dei chip, non è certo una cosa elegante e alla fine qualcuno scopre sempre cosa c'è dentro.
Barone Rosso- Moderatore
- Data d'iscrizione : 24.03.08
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Re: Ho acquistato il Lampizator dac
I dati del receiver sono offuscati quel tanto che basta. Il dac è invece totalmente ricoperto da una pasta bianca. Comunque le foto qualcosa di più a riguardo.Barone Rosso ha scritto:...
Pero dovrebbe evitare di nascondere la sigle dei chip, non è certo una cosa elegante e alla fine qualcuno scopre sempre cosa c'è dentro.
Fabio
RAMONE67- Membro classe bronzo
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Re: Ho acquistato il Lampizator dac
con 1500 Euro poteva uscire anche un Sabre 32 bit super configurato.
Re: Ho acquistato il Lampizator dac
Sono perfettamente d'accordo, tant'è che inizialmente io avevo chiesto a Fikus proprio di costruirmi un dac con l'ESS Sabre, visto che sul suo sito è specificato che sarebbe possibile scegliere il dac.MaurArte ha scritto:con 1500 Euro poteva uscire anche un Sabre 32 bit super configurato.
La sua risposta (che ho postato sul forum qualche tempo fa) è stata che il chip da lui "scoperto" è sicuramente superiore al Sabre e che, proprio per questa ragione, ormai non ordina più chip dalla ESS.
Fabio
RAMONE67- Membro classe bronzo
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Re: Ho acquistato il Lampizator dac
MaurArte ha scritto:con 1500 Euro poteva uscire anche un Sabre 32 bit super configurato.
Stavo per scriverlo io.
Oppure un Teac VRDS 25 modificato...
Non metto in dubbio la validità del progetto comunque, e il prezzo mi pare pure onesto.
albamaiuscola- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 02.12.08
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Re: Ho acquistato il Lampizator dac
RAMONE67 ha scritto:Sono perfettamente d'accordo, tant'è che inizialmente io avevo chiesto a Fikus proprio di costruirmi un dac con l'ESS Sabre, visto che sul suo sito è specificato che sarebbe possibile scegliere il dac.MaurArte ha scritto:con 1500 Euro poteva uscire anche un Sabre 32 bit super configurato.
La sua risposta (che ho postato sul forum qualche tempo fa) è stata che il chip da lui "scoperto" è sicuramente superiore al Sabre e che, proprio per questa ragione, ormai non ordina più chip dalla ESS.
Fabio
Forse non ordina i Sabre perchè costano troppo...
Re: Ho acquistato il Lampizator dac
Non so che dirti. Queste sono le sue affermazioni a riguardo: No, currently my DAC is better than ESS. My dac is OS, no problem here. I stopped ordering ESS and I would like not to return to it. My DAC is sounding more live, more musical, more charming too. You must trust me on that. [/i].MaurArte ha scritto:RAMONE67 ha scritto:Sono perfettamente d'accordo, tant'è che inizialmente io avevo chiesto a Fikus proprio di costruirmi un dac con l'ESS Sabre, visto che sul suo sito è specificato che sarebbe possibile scegliere il dac.MaurArte ha scritto:con 1500 Euro poteva uscire anche un Sabre 32 bit super configurato.
La sua risposta (che ho postato sul forum qualche tempo fa) è stata che il chip da lui "scoperto" è sicuramente superiore al Sabre e che, proprio per questa ragione, ormai non ordina più chip dalla ESS.
Fabio
Forse non ordina i Sabre perchè costano troppo...
Comunque in termini assoluti non credo di aver preso una fregatura.
Fabio
RAMONE67- Membro classe bronzo
- Data d'iscrizione : 11.09.08
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Re: Ho acquistato il Lampizator dac
Per mia indole diffido sempre da chi cancella le sigle dei componenti, li giudico dei venditori di fumo (vedi anche qualche guretto italiano...)
Questo non vuole dire che tu abbia preso una fregatura ma solo che il prezzo a mio avviso non è giustificato
Questo non vuole dire che tu abbia preso una fregatura ma solo che il prezzo a mio avviso non è giustificato
Re: Ho acquistato il Lampizator dac
MaurArte ha scritto:Per mia indole diffido sempre da chi cancella le sigle dei componenti, li giudico dei venditori di fumo (vedi anche qualche guretto italiano...)
Questo non vuole dire che tu abbia preso una fregatura ma solo che il prezzo a mio avviso non è giustificato
quoto!
piero7- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 06.06.09
Numero di messaggi : 9854
Località : Somewhere over the rainbow
Impianto :
Re: Ho acquistato il Lampizator dac
secondo me 1500€ per un dac non sono mai giustificabili
rispetto ad un dac da 150€ dubito che si possa sentire 10 volte meglio
se si vuole cambiare il suono bisogna investire sui diffusori in quanto sono l'elemento più caratterizzante di una catena hi-fi
rispetto ad un dac da 150€ dubito che si possa sentire 10 volte meglio
se si vuole cambiare il suono bisogna investire sui diffusori in quanto sono l'elemento più caratterizzante di una catena hi-fi
merkutio- Membro classe bronzo
- Data d'iscrizione : 05.05.09
Numero di messaggi : 1677
Località : Bologna
Impianto : Low cost
Re: Ho acquistato il Lampizator dac
A me fikus non è mai piaciuto. Innanzitutto si ostina ad usare valvole dove invece non vanno bene (a un dac che esce in corrente non piace la loro impedenza. Ci vogliono transistor ben scelti invece).
Poi quelli che oscurano le sigle mi hanno sempre dato fastidio.
Poi se guardate come è costruito il lampizator DAC al suo interno, c'è da strapparsi i capelli. Tutti quelli che hanno lavorato con un dac OS sanno che, viste le frequenze in gioco, bisogna stare attenti al layout dello stampato, con un occhio di riguardo a induttanze e capacità parassite, che ad alte frequenze diventano problematiche. Lui semplicemente se ne frega, e monta tutto su basette universali, adattatori da SMD a THP. E ha il coraggio di vantarsi di ciò.
Ora, non dico che non abbia esperienza, ma piuttosto che è sopravvalutato da chi legge il suo sito. Per farvi capire, si è stupito quando ha scoperto di poter utilizzare un FET al posto del solito triodo... (FETishizator). I suoi I/V sono di quanto più basico ci sia, se volete dei buoni iv andate su diyhifi.org a leggere di jocko homo. Lui ne sa un sacco di più.
Detto ciò, al momento è il sabre il chip migliore sul mercato, e neanche di poco. 1500 + ss sono troppi per il lampizator dac.
Poi quelli che oscurano le sigle mi hanno sempre dato fastidio.
Poi se guardate come è costruito il lampizator DAC al suo interno, c'è da strapparsi i capelli. Tutti quelli che hanno lavorato con un dac OS sanno che, viste le frequenze in gioco, bisogna stare attenti al layout dello stampato, con un occhio di riguardo a induttanze e capacità parassite, che ad alte frequenze diventano problematiche. Lui semplicemente se ne frega, e monta tutto su basette universali, adattatori da SMD a THP. E ha il coraggio di vantarsi di ciò.
Ora, non dico che non abbia esperienza, ma piuttosto che è sopravvalutato da chi legge il suo sito. Per farvi capire, si è stupito quando ha scoperto di poter utilizzare un FET al posto del solito triodo... (FETishizator). I suoi I/V sono di quanto più basico ci sia, se volete dei buoni iv andate su diyhifi.org a leggere di jocko homo. Lui ne sa un sacco di più.
Detto ciò, al momento è il sabre il chip migliore sul mercato, e neanche di poco. 1500 + ss sono troppi per il lampizator dac.
kingbowser- Membro classe bronzo
- Data d'iscrizione : 14.04.09
Numero di messaggi : 1176
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Re: Ho acquistato il Lampizator dac
A mio avviso non funziona proprio così, di un prodotto che costa n-volte è sbagliato attendersi un miglioramento di n-volte della resa sonora, anzi da un certo livello in poi i cambiamenti sono minini mentre le variazioni di prezzo no. Ho sentito di audiofili cambiare un componente solo per un dettaglio e quel dettaglio non è equiparabile alla sospesa sostenuta.merkutio ha scritto:secondo me 1500€ per un dac non sono mai giustificabili
rispetto ad un dac da 150€ dubito che si possa sentire 10 volte meglio
se si vuole cambiare il suono bisogna investire sui diffusori in quanto sono l'elemento più caratterizzante di una catena hi-fi
Infine un commento anche sui diffusori, è vero sono molto caratterizzanti ma anche la sorgente lo è.
Ivan- Giovane Saggio del Forum
- Data d'iscrizione : 11.02.08
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Re: Ho acquistato il Lampizator dac
merkutio ha scritto:
se si vuole cambiare il suono bisogna investire sui diffusori in quanto sono l'elemento più caratterizzante di una catena hi-fi
per impianti economici/medi fino a 3-4000 euro circa..
daniele- Membro classe bronzo
- Data d'iscrizione : 09.09.08
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Re: Ho acquistato il Lampizator dac
merkutio ha scritto:secondo me 1500€ per un dac non sono mai giustificabili
rispetto ad un dac da 150€ dubito che si possa sentire 10 volte meglio
Che palle, ancora co ste cose?
albamaiuscola- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 02.12.08
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Re: Ho acquistato il Lampizator dac
kingbowser ha scritto:
Ora, non dico che non abbia esperienza, ma piuttosto che è sopravvalutato da chi legge il suo sito. Per farvi capire, si è stupito quando ha scoperto di poter utilizzare un FET al posto del solito triodo... (FETishizator). I suoi I/V sono di quanto più basico ci sia, se volete dei buoni iv andate su diyhifi.org a leggere di jocko homo. Lui ne sa un sacco di più.
Detto ciò, al momento è il sabre il chip migliore sul mercato, e neanche di poco. 1500 + ss sono troppi per il lampizator dac.
Nel mondo audio di guru ce ne sono anche di peggio.
Per quanto riguarda il FETishizator avevo tentato di farlo ma qualcosa non andava, inoltre erano presenti dei problemi di polarizzazioni nella versione originale. Poi ho abbandonato il progetto.
Ma devo dire che i suoi articoli tecnici li ho letti poco.
Per il resto come personaggio mi sembra simpatico. Ma coi chip nascosti sotto strati di resina e un attivita commerciale rischia anche lui di diventare uno dei tanti guru ....
Barone Rosso- Moderatore
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Re: Ho acquistato il Lampizator dac
Ivan ha scritto:A mio avviso non funziona proprio così, di un prodotto che costa n-volte è sbagliato attendersi un miglioramento di n-volte della resa sonora, anzi da un certo livello in poi i cambiamenti sono minini mentre le variazioni di prezzo no. Ho sentito di audiofili cambiare un componente solo per un dettaglio e quel dettaglio non è equiparabile alla sospesa sostenuta.merkutio ha scritto:secondo me 1500€ per un dac non sono mai giustificabili
rispetto ad un dac da 150€ dubito che si possa sentire 10 volte meglio
se si vuole cambiare il suono bisogna investire sui diffusori in quanto sono l'elemento più caratterizzante di una catena hi-fi
Infine un commento anche sui diffusori, è vero sono molto caratterizzanti ma anche la sorgente lo è.
si si sono d'accordo ivan
infatti il mio era un discorso estremizzato
la catena audio deve essere ben bilanciata in ogni sua parte
dicevo semplicemente che per la mia esperienza i diffusori riescono a cambiare le caratteristiche di un impianto in maniera netta, anche tra diffusori eccellenti esistono differenze abissali, ogni diffusore ha la sua personalità.
tra un dac ottimo ed uno eccellente la differenza è trascurabile
merkutio- Membro classe bronzo
- Data d'iscrizione : 05.05.09
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Re: Ho acquistato il Lampizator dac
albamaiuscola ha scritto:merkutio ha scritto:secondo me 1500€ per un dac non sono mai giustificabili
rispetto ad un dac da 150€ dubito che si possa sentire 10 volte meglio
Che palle, ancora co ste cose?
su su che c'è di peggio al mondo
merkutio- Membro classe bronzo
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Re: Ho acquistato il Lampizator dac
Volete che parliamo di cavi??
daniele- Membro classe bronzo
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Re: Ho acquistato il Lampizator dac
daniele ha scritto:Volete che parliamo di cavi??
ahhaha no no daniele
merkutio- Membro classe bronzo
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Re: Ho acquistato il Lampizator dac
Come promesso posto le immagini del Lampizator dac (ma non c'è un modo un pò più pratico, tipo copia e incolla o simili?). Attendo i giudizi degli esperti sulla progettazione e sulla costruzione. Quanto ai componenti, già mi aspetto le critiche di chi dirà che il loro valore non giustifica il prezzo richiesto (ma vorrei sapere quale elettronica viene venduta ad un prezzo di poco superiore al costo dei materiali).
Fabio
[img][/img]
Fabio
[img][/img]
RAMONE67- Membro classe bronzo
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Cavi segnale: clone Jps Superconductor 2 e cavi autocostruiti.
Re: Ho acquistato il Lampizator dac
contento te..
giovyy- Membro classe bronzo
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Impianto : Casse JBL + Proton
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merkutio- Membro classe bronzo
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Numero di messaggi : 1677
Località : Bologna
Impianto : Low cost
Re: Ho acquistato il Lampizator dac
Le valvola cablate a mano sono abbastanza diffuse quindi passino ....
Ma per 1500 euro una PCB su cui mettere il dac poteva farsela fare. In cina costano pure poco.
E visto il tipo di mille-fori che ha usato forse la pcb gli costava pure di meno.
E non vedo viti per i condensatori blu.
Poi quella resina bianca è davvero brutta.
I due condensatori verdi sono incollati, si vede pure la macchia di colla sotto ad uno dei due.
Ma per 1500 euro una PCB su cui mettere il dac poteva farsela fare. In cina costano pure poco.
E visto il tipo di mille-fori che ha usato forse la pcb gli costava pure di meno.
E non vedo viti per i condensatori blu.
Poi quella resina bianca è davvero brutta.
I due condensatori verdi sono incollati, si vede pure la macchia di colla sotto ad uno dei due.
Barone Rosso- Moderatore
- Data d'iscrizione : 24.03.08
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