Re: ICEpower 50ASX2

Da H@L Sab 7 Lug 2012 - 11:36

Andrea Gianelli ha scritto:Potrei dirti il commento di mio padre, appena l'ha provato con il suo vecchio disco di riferimento Decca phase4. E lui è un difensore del digitale, oltre che allergico ai facili entusiasmi... eppure...

Dicci dicci... Razz

PS Bella rogna, questa del pre... non sono riuscito a venirne a capo, per cui lo Xindak XA3200-MKII rimane single, per ora! Crying or Very sad

Da Alessandro LXIV Sab 7 Lug 2012 - 12:02

Anche la Jeff Rowland usa gli ICEpower per il Model 102...
http://jeffrowlandgroup.com/us/amplifiers-model-102.html

Da SaNdMaN Sab 7 Lug 2012 - 22:34

La Alpine usa gli IcePower 500A per pilotare i subwoofer da CAR Laughing

Da SaNdMaN Dom 8 Lug 2012 - 3:21

Credo che tra martedì e mercoledì mi arriva l'IcePower 50ASX2 già assemblato in case.
Appena arriva posto delle foto. Poi qualche giorno per trarne qualche giudizio.
Il confronto verrà fatto con il TA 10.2 e la TK2050 Hifimediy che credono siano i diretti "rivali" Mmm

Da SaNdMaN Dom 8 Lug 2012 - 5:55

Belcanto REF1000

ICEpower 50ASX2 - Pagina 8 Belcan10

Da SaNdMaN Dom 8 Lug 2012 - 6:15

Wyred4Sound

ICEpower 50ASX2 - Pagina 8 Open110

Da Andrea Gianelli Dom 8 Lug 2012 - 8:35

sonic63 ha scritto:
Andrea Gianelli ha scritto:
Mio padre l'ha progettato e realizzato appositamente, scegliendo gli operazionali e i componenti più adatti... occorre molta competenza...

Complimenti a tuo padre !
Ma "ad hoc" cosa significa ?
Cioè che caratteristiche deve avere il pre per essere abbinato a quei moduli ?

Grazie!
Il pre va progettato in base al finale a cui dev'essere abbinato: un buon progettista, leggendo la documentazione fornita da Bang&Olufsen (scaricabile dal sito ICEpower che ho precedentemente indicato), è in grado di stabilire i parametri ottimali per il corretto funzionamento.
Si tratta comunque di un lavoro delicato e complesso, soprattutto per la messa a punto del circuito...

Da MaurArte Dom 8 Lug 2012 - 9:01

I parametri per progettare un pre sono sempre gli stessi: guadagno necessario ed impedenza di ingresso del finale.
Come la stragrande maggioranza dei finali in classe d/t che ho provato un pre valvolare a basso guadagno è a mio avviso la soluzione migliore.

Da Andrea Gianelli Dom 8 Lug 2012 - 9:18

MaurArte ha scritto:I parametri per progettare un pre sono sempre gli stessi: guadagno necessario ed impedenza di ingresso del finale.
Come la stragrande maggioranza dei finali in classe d/t che ho provato un pre valvolare a basso guadagno è a mio avviso la soluzione migliore.

Lo avevo accennato a mio papà, ma è "allergico" alle valvole: essendo di un'altra generazione, ha studiato sulle valvole e successivamente benedetto l'elettronica allo stato solido, devo ammettere con motivazioni ben argomentate...

Da MaurArte Dom 8 Lug 2012 - 9:24

Andrea per vari motivi sono allergico agli operazionali che sulla carta sono fantastici ma all'ascolto non mi sono mai piaciuti.
La qualità di un buon pre valvolare è a mio avviso inarrivabile dagli stato solido. Diverso è il discorso negli stadi di potenza...

Da francobast Dom 8 Lug 2012 - 9:48

Andrea Gianelli ha scritto:
MaurArte ha scritto:I parametri per progettare un pre sono sempre gli stessi: guadagno necessario ed impedenza di ingresso del finale.
Come la stragrande maggioranza dei finali in classe d/t che ho provato un pre valvolare a basso guadagno è a mio avviso la soluzione migliore.
Lo avevo accennato a mio papà, ma è "allergico" alle valvole: essendo di un'altra generazione, ha studiato sulle valvole e successivamente benedetto l'elettronica allo stato solido, devo ammettere con motivazioni ben argomentate...

non è che si puo' avere qualche dettaglio in piu' dal papa'? (magari il progettino bello e pronto...!)

Da Andrea Gianelli Dom 8 Lug 2012 - 10:08

francobast ha scritto:
Andrea Gianelli ha scritto:
Lo avevo accennato a mio papà, ma è "allergico" alle valvole: essendo di un'altra generazione, ha studiato sulle valvole e successivamente benedetto l'elettronica allo stato solido, devo ammettere con motivazioni ben argomentate...
non è che si puo' avere qualche dettaglio in piu' dal papa'? (magari il progettino bello e pronto...!)

è in fase di messa a punto e sono io a non volergli togliere i diritti: è una cosa sua, che gli è costata impegno e molta dell'esperienza accumulata in decenni di progettazione. Pertanto reputo giusto tutelare tutto questo.

Da francobast Dom 8 Lug 2012 - 10:11

magari con la variante a uscita bilanciata....

Da francobast Dom 8 Lug 2012 - 10:21

Andrea Gianelli ha scritto:
francobast ha scritto: non è che si puo' avere qualche dettaglio in piu' dal papa'? (magari il progettino bello e pronto...!)
è in fase di messa a punto e sono io a non volergli togliere i diritti: è una cosa sua, che gli è costata impegno e molta dell'esperienza accumulata in decenni di progettazione. Pertanto reputo giusto tutelare tutto questo.

ok. non insisto ma magari qualche consiglio....

Da sonic63 Dom 8 Lug 2012 - 10:30

Andrea Gianelli ha scritto:
sonic63 ha scritto:

Complimenti a tuo padre !
Ma "ad hoc" cosa significa ?
Cioè che caratteristiche deve avere il pre per essere abbinato a quei moduli ?

Grazie!
Il pre va progettato in base al finale a cui dev'essere abbinato: un buon progettista, leggendo la documentazione fornita da Bang&Olufsen (scaricabile dal sito ICEpower che ho precedentemente indicato), è in grado di stabilire i parametri ottimali per il corretto funzionamento.
Si tratta comunque di un lavoro delicato e complesso, soprattutto per la messa a punto del circuito...

Grazie mille !!
Ti ringrazio per le preziose indicazioni, sei stato gentilissimo.
Hello

Da francobast Dom 8 Lug 2012 - 10:31

avevo comprato tutto l' occorrente per realizzare il prefet ma lo stesso maurarte diceva che "ero al limite" con i valori di impedenza di uscita del pre stesso (il mio come il tuo ha un' impedenza di ingresso di 8kohm).
l' ho ascoltato con il magic plus (che ora è in riparazione) ma non mi ha convinto (forse era il pre non ok visto che da un giorno all' altro ha fatto il "botto")
a giorni porto il finale da un amico che ha un copland cta 305....speriamo bene.

Da Orazio Privitera Dom 8 Lug 2012 - 10:46

sonic63 ha scritto:
Andrea Gianelli ha scritto:
Mio padre l'ha progettato e realizzato appositamente, scegliendo gli operazionali e i componenti più adatti... occorre molta competenza...

Complimenti a tuo padre !
Ma "ad hoc" cosa significa ?
Cioè che caratteristiche deve avere il pre per essere abbinato a quei moduli ?

Quello che mi stavo chiedendo,

Da MaurArte Dom 8 Lug 2012 - 11:04

Se l'impedenza di ingresso è di 8K serve un pre con impedenza di uscita di minimo 800Ohm
Il Prebby ce la fa Smile

Da francobast Dom 8 Lug 2012 - 11:41

grazie della dritta. con calma me lo studio (non mi è chiaro il vantaggio di utilizzare tensioni "basse" per la valvola)

Da Dan73 Dom 8 Lug 2012 - 12:12

francobast ha scritto:grazie della dritta. con calma me lo studio (non mi è chiaro il vantaggio di utilizzare tensioni "basse" per la valvola)

Io penso che il vantaggio sia uno stadio di alimentazione più semplice da realizzare e quindi anche più economico, e perchè no, anche più sicuro.

Da Stentor Dom 8 Lug 2012 - 12:13

Andrea Gianelli ha scritto:
MaurArte ha scritto:I parametri per progettare un pre sono sempre gli stessi: guadagno necessario ed impedenza di ingresso del finale.
Come la stragrande maggioranza dei finali in classe d/t che ho provato un pre valvolare a basso guadagno è a mio avviso la soluzione migliore.
Lo avevo accennato a mio papà, ma è "allergico" alle valvole: essendo di un'altra generazione, ha studiato sulle valvole e successivamente benedetto l'elettronica allo stato solido, devo ammettere con motivazioni ben argomentate...

E quali sarebbero queste argomentazioni?

Da Dan73 Dom 8 Lug 2012 - 12:14

MaurArte ha scritto:Se l'impedenza di ingresso è di 8K serve un pre con impedenza di uscita di minimo 800Ohm
Il Prebby ce la fa

Quindi in generale più basso è il rapporto tra impedenza di uscita di uno stadio e impedenza di ingresso del successivo e meglio è.

Da MaurArte Dom 8 Lug 2012 - 12:15

Dan73 ha scritto:
francobast ha scritto:grazie della dritta. con calma me lo studio (non mi è chiaro il vantaggio di utilizzare tensioni "basse" per la valvola)
Io penso che il vantaggio sia uno stadio di alimentazione più semplice da realizzare e quindi anche più economico, e perchè no, anche più sicuro.

Esatto. Se dovessi ricercare solo le prestazioni lavorerei con altre tensioni ed altre valvole.

Da francobast Dom 8 Lug 2012 - 16:44

Dan73 ha scritto:
MaurArte ha scritto:Se l'impedenza di ingresso è di 8K serve un pre con impedenza di uscita di minimo 800Ohm
Il Prebby ce la fa
Quindi in generale più basso è il rapporto tra impedenza di uscita di uno stadio e impedenza di ingresso del successivo e meglio è.

da quello che avevo letto deve essere rispettata la regola del 10.
se l' impedenza di ingresso del finale è di 8kohm l'impedenza di uscita del pre deve essere minore o uguale a 800ohm.

Da francobast Dom 8 Lug 2012 - 16:52

il magic plus aveva impedenza di 50 ohm.
le considerazioni che avevo fatto per la scelta del pre erano la bassa impedenza e i valori di tensione in uscita che tenendo conto del guadagno del finale permettevano di poter ottenere la massima potenza (che visto i dati di targa non avrei mai utilizzato).
ovviamente considero questi 2 aspetti necessari ma non sufficienti per essere soddisfatti!

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