Ricerca Amplificatore entry-level

Cari amici del forum,

sto facendo una consulenza Un caro amico mi ha chiesto un aiuto per il suo nuovo amplificatore.
La situazione è questa: lui non è per niente audiofilo e non ha nemmeno ambizioni di diventarlo, necessita solo di un prodotto buono, affidabile e ben suonante.
Parte da una situzione non idilliaca: mi spiego da 20 anni usa un Technics SU-500 e come diffusori ha dei Bose Acousticmass 2.1, non può rispettare alla lettera il canonico triangolo stereo in quanto il suo ambiente di ascolto è colmo di roba.
E' in previsione, nel futuro prossimo, un cambio di diffusori, passerà a casse tradizionali, tenetene conto.

Definiamo il nostro obiettivo: necessita di un amplificatore, decente ma non eccelso (visto che non ne sfruterebbe al massimo le potenzialità) multi ingresso e con stadio-phono (MM), qualcosa che se un domani, come è probabile che sia, riuscisse a posizionare tutto meglio potrebbe godere della sua musica in modo consono.
A mio avviso visto le casse che ha servono anche i controlli di tono magari escludibili.
E' un grande ascoltatore di musica esclusivamente pop e rock, quindi niente plin plin jazzistici nè pieni orchestrali da gestire ma solo quel buon ritmo e grinta che serve ad un rockettaro.
Budget: sui 300euro ambiente di ascolto 18/20mq.
Dimenticavo telecomando fondamentale.

Per cui ho escluso a priori la classe T e mi sono rivolto al mercato tradizionale dell'entry level.
I prodotti che abbiamo esaminato sono stati:
Pioneer A209R
Onkyo A-9335
Yamaha AX-397/347
Marantz PM5003
Denon 510AE
Denon 710AE
NAD C316Bee
Rotel RA-O4SE
Cambridge 340A
Cambridge Topaz Am1
Aeron A1/A2
Advance Acoustics MAP101

Gli ultimi (in rosso) sono stati visionati ma subito esclusi in quanto o non avevano tutte features richieste o perchè a mio avviso nella sua situazione attuale (ambiente e diffusori) non li avrebbe sfruttati a pieno.

L'Onkyo di Patrick non lo abbiamo trovano in nessun negozio, peccato perchè ne ero incuriosito.

La rosa attualmente si è ristretta ai 2 Denon e al Marantz (in verde).

Si accettano proposte e suggerimenti vi ringrazio anticipatamente!

(segue).

Ivan ha scritto:
Marantz PM5003
Denon 510AE
Denon 710AE

NicoRF ha il 510AE.
Sergio di Troniteck mi ha parlato del 710AE

Sono entrambi a loro detta dei gran begli amplificatori.
Personalmente se dovessi scegliere tra i due andrei sul secondo per la maggiore potenza

Ivan ha scritto:

...

L'Onkyo di Patrick non lo abbiamo trovano in nessun negozio, peccato perchè ne ero incuriosito.
....

Hai provato da Medi@world?

Forse riprenderei in considerazione il CAMBRIDGE AUDIO TOPAZ AM10, visto il prezzo al quale si trova.

Nella lista dovrebbe essere uno di quelli che costa meno.

EDIT: ops, mi sono accorto solo ora che avevi segnalato l'AM1.

Denon serie 7 tutta la vita 50w eleganti ma rocccccciosisssssimi... Niente phono mi pare di ricordare però.

nd1967 ha scritto:
NicoRF ha il 510AE.
Sergio di Troniteck mi ha parlato del 710AE


Sono entrambi a loro detta dei gran begli amplificatori.
Personalmente se dovessi scegliere tra i due andrei sul secondo per la maggiore potenza

Ti ringrazio per la segnalazione, ho già contattato NicoRF, che mi ha già fornito delle delucidazioni anzi lo ringrazio pubblicamente per l'aiuto.
Sto facendo altre ricerche e da quello che ho capito questi due amplificatori timbricamente dovrebbero essere uguali

meraviglia ha scritto:
Hai provato da Medi@world?

Ne abbiamo girati due e non c'era.

mgiombi ha scritto:Forse riprenderei in considerazione il CAMBRIDGE AUDIO TOPAZ AM10, visto il prezzo al quale si trova.

Nella lista dovrebbe essere uno di quelli che costa meno.

EDIT: ops, mi sono accorto solo ora che avevi segnalato l'AM1.

Grazie per la segnalazione, l'unico dubbio era sull'assenza dei controlli di tono,anche me sembra un'ottima elettronica, forse troppo raffinata. Girerò a lui i vostri suggerimenti.

albamaiuscola ha scritto:Denon serie 7 tutta la vita 50w eleganti ma rocccccciosisssssimi... Niente phono mi pare di ricordare però.

Si ha lo stadio-phono. Grazie, più o meno ho intuito le tue abitudini di ascolto e la tua vocazione hi-fi questa segnalazione, come del resto tutte le altre, è preziosa.

Escludendo gli ampli in rosso, tra quelli che ho sentito (i tre in verde) andrei su Denon.
Però non so quanto convenga prendere il 710, che rispetto al fratellino credo abbia soltanto 10 watt e poco altro in più.
Il 510 l'ho ascoltato in un salone di dimensioni medie e già a ore 9 produceva una pressione non indifferente.
Amplificatori solidi, comunque a mio avviso molto più emozionante un Classe T.
Entrambi i Denon hanno lo stadio phono.

Ivan ha scritto:

mgiombi ha scritto:Forse riprenderei in considerazione il CAMBRIDGE AUDIO TOPAZ AM10, visto il prezzo al quale si trova.

Nella lista dovrebbe essere uno di quelli che costa meno.

EDIT: ops, mi sono accorto solo ora che avevi segnalato l'AM1.

Grazie per la segnalazione, l'unico dubbio era sull'assenza dei controlli di tono,anche me sembra un'ottima elettronica, forse troppo raffinata. Girerò a lui i vostri suggerimenti.

Ma anche l'AM10 rientra nel buget, no?

GoP ha scritto:Però non so quanto convenga prendere il 710, che rispetto al fratellino credo abbia soltanto 10 watt e poco altro in più. (...)
Amplificatori solidi, comunque a mio avviso molto più emozionante un Classe T.
Entrambi i Denon hanno lo stadio phono.

Il modello 710 ha il vantaggio, non da poco, di avere l'uscita pre-out. Ho fatto anche questo ragionamento al mio amico. Ne terrà conto. Ad ogni modo grazie per il contributo.

Anch'io sono del tuo stesso avviso ma se a lui serve il telecomando e non vuole avere molti sbattimenti io non ci posso fare nulla.

mgiombi ha scritto:Ma anche l'AM10 rientra nel buget, no?

Si, si lo abbiamo visto (purtroppo non ascoltato) alla FNAC ma non ne è rimasto impressionato più di tanto. Ti dirò, fossi stato io a dover far l'acquisto avrei preso questo o l'Advance. Tu propenderesti per questo?

Se non disdegna il semivintage io devo difarmi del mio vecchio impianto, (Yamaha ax590,CD38, mission 703)
Non che ne ho abbia nuovo ma non ho più spazio per tenerlo e sta in un angolo a prendre polvere.
Per il rock va alla grande, per i jazz non direi, credo sia l'impostazione timbrica delle torri.
Solo che vorrei sbolognarlo in toto ad un prezzo di poco superiore al budget, anche se ora ascolto con un setup di emergenza.
Non so come vada lo stadio phono, sempre che ce l'ha, mica son sicuro ehheheh

Ivan ha scritto:

mgiombi ha scritto:Ma anche l'AM10 rientra nel buget, no?

Si, si lo abbiamo visto (purtroppo non ascoltato) alla FNAC ma non ne è rimasto impressionato più di tanto. Ti dirò, fossi stato io a dover far l'acquisto avrei preso questo o l'Advance. Tu propenderesti per questo?

http://www.cambridgeaudio.com/assets/documents/AP259381TopazAM10UsersManual-05Italian.pdf

Ha ingresso phono MM/MC, presa per cuffie, controllo toni digitale, 5 ingressi, telecomando...addirittura presa per MP3!

Mi sembra interessante in relazione al prezzo...chiaro che se lo ha ascoltato e non gli è piaciuto...

Quasi quasi me lo prendo io!

Ivan ha scritto:

GoP ha scritto:Però non so quanto convenga prendere il 710, che rispetto al fratellino credo abbia soltanto 10 watt e poco altro in più. (...)
Amplificatori solidi, comunque a mio avviso molto più emozionante un Classe T.
Entrambi i Denon hanno lo stadio phono.

Il modello 710 ha il vantaggio, non da poco, di avere l'uscita pre-out. Ho fatto anche questo ragionamento al mio amico. Ne terrà conto. Ad ogni modo grazie per il contributo.

Anch'io sono del tuo stesso avviso ma se a lui serve il telecomando e non vuole avere molti sbattimenti io non ci posso fare nulla.

Pensa che io il telecomando non lo sopporto proprio...
Sì, sapevo del pre-out, ho dato per scontato che non gli servisse. In tal caso, gli conviene di sicuro il 710, che è sostanzialmente in budget.

Ivan ha scritto:
Il modello 710 ha il vantaggio, non da poco, di avere l'uscita pre-out.

Ivan, il bello dei Denon è proprio la sezione finale, ad alta corrente

albamaiuscola ha scritto:
Ivan, il bello dei Denon è proprio la sezione finale, ad alta corrente

Esatto... altro che soli 10 watt in più

Ivan ha scritto: ... Definiamo il nostro obiettivo: necessita di un amplificatore, decente ma non eccelso (visto che non ne sfruterebbe al massimo le potenzialità) multi ingresso e con stadio-phono (MM), qualcosa che se un domani, come è probabile che sia, riuscisse a posizionare tutto meglio potrebbe godere della sua musica in modo consono.
A mio avviso visto le casse che ha servono anche i controlli di tono magari escludibili.
E' un grande ascoltatore di musica esclusivamente pop e rock, quindi niente plin plin jazzistici nè pieni orchestrali da gestire ma solo quel buon ritmo e grinta che serve ad un rockettaro....
...L'Onkyo di Patrick non lo abbiamo trovano in nessun negozio, peccato perchè ne ero incuriosito

sulla baia tedesca il 9355 lo trovi +o- al budget del tuo amico finito a casa...

... ma perchè invece non gli suggerisci di spendere, si circa il doppio, ma prendere il fratellone 9755 ... l'ho appena preso io per un II imp ed è spaventosamente potente ... tieni conto che ha di targa 2x150w/8ohm, veri e non 2x70/4ohm del piccolo, corrispondenti a non più di 30-35/8ohm .... oltrechè direi molto portato per gli ascolti tipo del tuo amico
cia

nd1967 ha scritto:Esatto... altro che soli 10 watt in più

Andrea a mio avviso, i due amplificatori Denon hanno gli stessi identici transistor di potenza (Sanken 2SD2083) solo che nei due modelli li fanno lavorare diversamente. Ovviamente non ci posso mettere la mano sul fuoco perchè non li ho aperti ma solo visto delle foto sul web e letto qualcosa. Quindi potrei prendere una topica clamorosa. Però da quello che ho letto in giro mi sembra di aver intuito sta cosa qui.

Albers ha scritto:
sulla baia tedesca il 9355 lo trovi +o- al budget del tuo amico finito a casa...

Preferisce acquistare in negozio per evitare problematiche relative alla spedizione ed eventualmente al post-vendita.

Albers ha scritto:
... ma perchè invece non gli suggerisci di spendere, si circa il doppio,

Grazie ma fuori budget e nettamente sproporzionato all'uso che ne deve fare.

Sì, certo, se l'idea è di utilizzarlo come finale c'è molto più di 10 watt di differenza, ma in caso contrario io non spenderei 150 euro in più per un prodotto che suona praticamente nello stesso modo...
In lista gli amplificatori c'erano entrambi, quindi non era evidentemente scontato...

GoP ha scritto:Sì, certo, se l'idea è di utilizzarlo come finale, perché in caso contrario io non spenderei 150 euro in più per un prodotto che suona praticamente nello stesso modo...
In lista gli amplificatori c'erano entrambi, quindi non era evidentemente scontato...

io sono del tuo stesso avviso, però sono qui per sentire che ne pensano gli altri e per vedere se l'idea che mi sono fatto in merito può considerarsi corretta.

Ivan ha scritto:

GoP ha scritto:Sì, certo, se l'idea è di utilizzarlo come finale, perché in caso contrario io non spenderei 150 euro in più per un prodotto che suona praticamente nello stesso modo...
In lista gli amplificatori c'erano entrambi, quindi non era evidentemente scontato...

io sono del tuo stesso avviso, però sono qui per sentire che ne pensano gli altri e per vedere se l'idea che mi sono fatto in merito può considerarsi corretta.

Non rispondevo direttamente a te, stavo scrivendo dopo il messaggio di nd1967; era soltanto la mia idea generale circa l'eventuale convenienza del prodotto più costoso...
L'io ovviamente non l'ho sottolineato in tono polemico, intendevo dire che è un'opinione strettamente personale...

GoP ha scritto:Non rispondevo direttamente a te, stavo scrivendo dopo il messaggio di nd1967; era soltanto la mia idea generale circa l'eventuale convenienza del prodotto più costoso...
L'io ovviamente non l'ho sottolineato in tono polemico, intendevo dire che è un'opinione strettamente personale...

non c'è nessuna polemica la vedo come te. L'accendo e confermo.

GoP ha scritto:
L'io ovviamente non l'ho sottolineato in tono polemico, intendevo dire che è un'opinione strettamente personale...

Eddai ragazzi... ci ho messo la faccina.... mica ce l'avevo con voi!

A parte questo non penso che la differenza sia solo nei dati di targa.

Riporto da qui
http://www.audioreview.it/index.php?option=com_content&task=view&id=600&Itemid=2

PMA-710AE: adozione della circuitazione UHC Single Push-Pull dai modelli superiori, con erogazione della corrente di picco da due a tre volte superiore ai convenzionali transistors. Costruzione a blocchi circuitali indipendenti. Nuovi condensatori di filtro custom-made di grande capacità e diodi Schottky in luogo dei tradizionali. 6 ingressi (phono compreso); 3 uscite. Potenza di 50W/canale su 8 ohm; 85 su 4.

PMA-510AE: stadio di potenza in alta corrente Single Push-Pull. Alimentazioni separata tra logica di controllo digitale ed il resto della circuitazione, analogica. Nuova componentistica, altamente selezionata, con condensatori custom-made Denon e diodi Schottky in luogo dei tradizionali. 6 ingressi (phono compreso); 2 uscite. Potenza di 45W/canale su 8 ohm; 70 su 4.

Qui ne parlano
http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=172609

L'unica sarebbe però ascoltarli a confronto...

Tengo a precisare una cosa comunque, che io considero la regola BASE per assemblare assennatamente un impianto.

Prima i diffusori, e poi l'ampli giusto per pilotarli.

Stiamo un pò scrivendo di aria fritta: con delle Klipsch RF82 di sicuro bastano anche i 45w del 510ae, e anzi, io mi orienterei anche sul Nad (scriviamo di potenza ma dimentichiamo la timbrica...); con delle Chario o delle Focal il 710ae ci starebbe tutto, 45w gli fanno ridere.

Assolutamente prima i diffusori...