Confine tra hi-fi e hi-end

Saetta McQueen ha scritto:

adicenter ha scritto:
In forma breve allora giuro mi interessa davvero.

ok, allora soddisfo la tua richiesta

cercherò di essere comunque breve e conciso e in ogni caso mi limito a ciò che può servire per la discussione, altrimenti qui non ne usciamo più

molto semplicemente, il "vero" valore di un bene è costituito dalla somma dei costi delle risorse impiegate per la produzione e commercializzazione dello stesso.

alcuni di questi costi sono diretti, cioè sostenuti esclusivamente per lo specifico bene (come ad esempio, i materiali usati per la costruzione) altri sono costi indiretti, cioè sostenuti non solo per quel bene ma un pò per tutta la produzione e distribuzione. questi costi necessitano di essere ripartiti, con opportuni criteri, tra i vari prodotti cercando, per quanto possibile, di attribuire a ciascun prodotto una quota di costo che sia proporzionale al consumo della risorsa da parte del bene stesso (cd. principio causale).

una delle motivazioni dei costi alti dei prodotti hi-end risiede proprio qui: a causa della produzione limitata a pochi esemplari, vuoi per scelta vuoi per necessità (il mercato, o meglio, la nicchia di mercato potrebbe essere di piccola dimensione), tali costi indiretti devono essere coperti da poche unità e quindi ad ognuna verrà addossata una quota rilevante di costo, indipendentemente dal modo con cui avviene la produzione (meccanizzata o manuale, non è importante) e dai materiali impiegati (più o meno nobili). si tratta di costi di varia natura: pulizia locali, affitti, quote di ammortamento dei macchinari, remunerazione del dirigente generale, spese fisse telefoniche ed elettrice, ricerca e sviluppo, ecc...

ottenuto così, con tecniche più o meno complesse di contabilità industriale, il valore del bene, per il produttore si pone un problema: quanto deve essere il profitto da "caricare" sul prodotto stesso ? se al valore calcolato come sopra aggiungiamo il profitto desiderato, arriviamo al valore di vendita (ovviamente, occorre aggiungere le imposte per avere il prezzo finale).

è interessante osservare che la quota di profitto che il produttore può caricare sul prodotto dipende essenzialmente dalle condizioni del mercato in cui esso opera.
per limitarci al caso concreto, il mercato delle apparecchiature per la riproduzione della musica può essere considerato un mercato cd. di "concorrenza monopolistica", cioè:
- concorrenza: sono presenti molti offerenti;
- monopolistica: poiché i prodotti offerti non sono esattamente uguali, ma sono differenziati (attenzione, non diversi, differenziati). in altre parole, i beni puntano a soddisfare il medesimo bisogno ma in modo differente.

la differenziazione consente al produttore di mantenere un certo controllo sul prezzo, e quindi sul "ricarico", del proprio prodotto perchè genera la cd. fedeltà alla marca. la differenziazione si pone infatti come obiettivo quello di distinguere il proprio prodotto da quello dei concorrenti, facendolo percepire come unico e quindi "spingendo" il consumatore a pagare qualcosa di più pur di entrare in possesso del bene stesso. in altre parole, la differenziazione si pone l'obiettivo di innalzare il valore percepito dal consumatore il più possibile al si sopra del valore del bene come sopra determinato.

le tecniche di differenziazione possono essere diverse e le possiamo classificare in due tipologie:
- differenziazione "concreta": rientrano in questa categoria tutte le tecniche di differenziazione che incidono sulle caratteristiche costruttive del bene, come un progetto innovativo, materiali pregiati, ecc...
- differenziazione "virtuale": è realizzata mediante tecniche di marketing che cercano di creare intorno al prodotto una immagine di esclusività. si ricorre alla pubblicità, nelle sue varie forme, si fa leva sul brand e si usa anche la tecnica di alzare artificiosamente il prezzo.

la prima è la forma di differenziazione che io definisco socialmente accettabile e desiderabile, perchè contribuisce ad aggiungere valore al bene. è importante osservare che l'impresa deve scegliere bene su quali aspetti del prodotto concentrarsi, perchè se la differenziazione è "concreta" per l'azienda ma il consumatore non la percepisce, non la capisce, la "missione" è fallita, per quanto fine, dal punto di vista tecnico, tale differenziazione sia.

la seconda è invece una differenziazione "farlocca", perchè si fa credere che il prodotto sia unico e differente ma in realtà non lo è nel concreto (nel senso che non è differente realmente da quello dei concorrenti) ma solo nell'immaginario.

mi vorrei soffermare in particolare su quest'ultimo aspetto perchè ritengo che riguardi in modo diretto molti produttori cd. hi-end.
ragioniamo un attimo. se io devo comprare un prodotto semplice, cioè con caratteristiche immediatamente individuabili o facilmente percepibili, capisco subito quale potrebbe essere il prezzo massimo che io sono disposto a pagare. per dire, se per un kg di pane comune mi chiedono 15 euro è ovvio che non lo compro, non sono disposto a pagare quella cifra perchè ritengo che il bene non ci valga.

questa consapevolezza viene via via meno man mano che il prodotto di cui si parla diviene complesso, con caratteristiche non immediatamente individuabili, labili e addirittura in larga parte soggettive, come avviene in campo audio (tanto che parliamo di "impressioni di ascolto", e le impressioni sono soggettive).
in questi casi il consumatore, è ormai dimostrato, tende ad associare il prezzo del prodotto con la qualità percepita: più alto è il prezzo è maggiore è la qualità che egli ritiene debba avere il prodotto perchè pensa che contenga un elevato grado di differenziazione concreta. d'altra parte altri strumenti "di misurazione" del valore non ne possiede normalmente.

e allora il gioco è fatto: si mette a punto un buon prodotto dal punto di vista costruttivo e di "presentazione" ma lo si fa sembrare ottimo con il trucchetto dell'incremento del prezzo che consente al produttore di posizionare il prodotto tra quelli "esclusivi".
tra l'altro così facendo il produttore ottiene anche un altro vantaggio, se l'opera di differenziazione riesce: si posiziona su un segmento particolare del mercato sul quale la maggioranza dei produttori non opera e, quindi, un segmento con minore concorrenza. minore concorrenza significa, ancora una volta, maggior potere di controllo sul prezzo. in questi segmenti, la percentuale di profitto unitario per il produttore raggiunge livelli considerevoli (cd. extraprofitto), mentre i segmenti maggiormente competitivi tendono ad allinearsi ad un profitto "normale" (cioè quello che normalmente spetta al produttore in considerazione del rischio operativo affrontato).

e chiudo qui perchè mi sono già dilungato abbastanza

Saetta McQueen ha scritto:interessante commento...allora chiudiamo i forum e buonanotte, tanto che senso ha discutere...

per la cronaca stavo ascoltando musica quando scrivevo. si scrive con le mani e si ascolta con le orecchie pare siano compatibili le due cose

quello che io non capisco è perchè postare se l'argomento non interessa. non è obbligatorio per ogni utente del forum partecipare ad ogni discussione. è proprio necessario far crescere il contatore dei messaggi ? c'è qualche premio in palio al raggiungimento di una data soglia ? se si, fatemelo sapere che mi attivo

Saetta McQueen ha scritto:no, non l'ho dimenticato. il ragionamento rientra nelle caratteristiche dei mercati. il nostro è meno concorrenziale rispetto a tanti altri mercati esteri e quindi giù con i ricarichi...

trovo più "buttati" 100.000 euro per una Porsche, che "te li mangia" pure se sta ferma questione di gusti.

robertor ha scritto:

trovo più "buttati" 100.000 euro per una Porsche, che "te li mangia" pure se sta ferma questione di gusti.

pero' con una porsche cucchi anche se sei brutto come la fame mentre con un hi-end fai qualcos'altro .

DACCLOR65 ha scritto:

robertor ha scritto:

trovo più "buttati" 100.000 euro per una Porsche, che "te li mangia" pure se sta ferma questione di gusti.

pero' con una porsche cucchi anche se sei brutto come la fame mentre con un hi-end fai qualcos'altro .

le pippe!

Saetta McQueen ha scritto:mi fa piacere che qualcuno abbia trovato interessante quello che ho scritto.

wasky ha scritto:Sergio secondo me a volte Hi End e ignoranti vanno a braccetto spiego meglio

Chi non ha una formazione Tecnica tende a credere in tutto quello che gli si dice pensa che su AR c'è chi crede che un cavo a 75 ohm abbia non una impedenza di quel valore ma, una resistenza

Questo è un esempio di chi ignora le cose sopratutto nei trend di ultima generazione con tutto il rispetto per il mio amico Angelo

http://forum.audioreview.it/VB/showthread.php?p=216228#post216228

Con quella cifra (2900 € ) se, parliamo di HW di ottima qualità dentro ci dovrei trovare una ASUS Rampage 3 come la mia o una Gigabyte UD5 che ad oggi sono il TOP delle MB



e come scheda audio minimo una Linx Two B da 1000 €



Un pò come per gli ADCOM vengono poco, suonano come i Tresholds ma, nessuno li caca tranne io te e Riccardo

wasky ha scritto:
Un pò come per gli ADCOM vengono poco, suonano come i Tresholds ma, nessuno li caca tranne io te e Riccardo

schwantz34 ha scritto:c'ha un lifestyle col quale non posso competere sono pur sempre un fruitore di diffusori lidl ... :-)

albamaiuscola ha scritto:

wasky ha scritto:
Un pò come per gli ADCOM vengono poco, suonano come i Tresholds ma, nessuno li caca tranne io te e Riccardo

Si i cacano... Si i cacano... ho visto richieste di 800 euro per un Gfa555.

daniele ha scritto:Humpf....chi se ne frega se pilota un carico da 2 ohm come ne fossero 8.
Senza luce blu, non si può neanche prendere in considerazione

Saetta McQueen ha scritto:sinceramente non pensavo che il mio pensiero fosse condiviso da così tanti utenti e soprattutto da chi ha una preparazione tecnica di un certo livello. sono contento

wasky ha scritto:Avete mai sentito una accoppiata con Preamplificatore Lector ZOR e Finale Lector Z 100 ?





Viene 1600 e di listino completo e non sfigura di certo a fianco di nomi noti anzi, il più delle volte elettroniche Hi End ci hanno rimesso e di brutto


Hanno la lucina Blu ovvio ma, c'è dentro anche molto know how e tutto italiano ma, non è Alluminio spazzolato da 5 mm di spessore quindi non è valido

wasky ha scritto:Avete mai sentito una accoppiata con Preamplificatore Lector ZOR e Finale Lector Z 100 ?





Viene 1600 e di listino completo e non sfigura di certo a fianco di nomi noti anzi, il più delle volte elettroniche Hi End ci hanno rimesso e di brutto


Hanno la lucina Blu ovvio ma, c'è dentro anche molto know how e tutto italiano ma, non è Alluminio spazzolato da 5 mm di spessore quindi non è valido

Stentor ha scritto:

wasky ha scritto:Avete mai sentito una accoppiata con Preamplificatore Lector ZOR e Finale Lector Z 100 ?


Viene 1600 e di listino completo e non sfigura di certo a fianco di nomi noti anzi, il più delle volte elettroniche Hi End ci hanno rimesso e di brutto


Hanno la lucina Blu ovvio ma, c'è dentro anche molto know how e tutto italiano ma, non è Alluminio spazzolato da 5 mm di spessore quindi non è valido

Ciao wasky,
dipende anche dai gusti: sentiti ma non mi hanno impressionato .....
...non li avrei presi neppure a metà prezzo ...ma questa è naturalmente una mia opinione strettamente personale.