ALIMENTATORE DUALE STABILIZZATO CON TRAFO AD 1 SECONDARIO
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ALIMENTATORE DUALE STABILIZZATO CON TRAFO AD 1 SECONDARIO
Posto questo nuovo argomento perchè penso che possa essere utile, magari anche se in passato si è già parlato, ma non ho trovato riscontri nella ricerca.
RINGRAZIO L'AMICO MAD per l'aiuto.
Mi capita spesso di avere a disposizione trasformatori anche di notevoli dimensioni ma ad un secondario, che come sapete generalmente per le applicazioni audio che utilizzano alimentatori duali NON POTREBBERO ANDARE BENE.
in passato ho utilizzato questo schema che va benissimo ma mi mancava LM 7924 il componente per il ramo negativo.
L'amico MAD mi ha postato questo schemino
da me modificato ed implementato cosi
Il trafo in questione è un bel bestioncino prelevato da un pannello elettrico in disuso.
SPERO SIA STATO UTILE
RINGRAZIO L'AMICO MAD per l'aiuto.
Mi capita spesso di avere a disposizione trasformatori anche di notevoli dimensioni ma ad un secondario, che come sapete generalmente per le applicazioni audio che utilizzano alimentatori duali NON POTREBBERO ANDARE BENE.
in passato ho utilizzato questo schema che va benissimo ma mi mancava LM 7924 il componente per il ramo negativo.
L'amico MAD mi ha postato questo schemino
da me modificato ed implementato cosi
Il trafo in questione è un bel bestioncino prelevato da un pannello elettrico in disuso.
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gigi6c- Membro classe bronzo
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Re: ALIMENTATORE DUALE STABILIZZATO CON TRAFO AD 1 SECONDARIO
ci sono precauzioni da prendere? dovrei ottenere una tensione duale partendo da un trafo ad un singolo secondario, non sapevo si potesse fare senza LM78xx
cucicu- Membro classe oro
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Re: ALIMENTATORE DUALE STABILIZZATO CON TRAFO AD 1 SECONDARIO
c'è qualcosa che non mi torna. l' avete provato?gigi6c ha scritto:Posto questo nuovo argomento perchè penso che possa essere utile, magari anche se in passato si è già parlato, ma non ho trovato riscontri nella ricerca.
RINGRAZIO L'AMICO MAD per l'aiuto.
Mi capita spesso di avere a disposizione trasformatori anche di notevoli dimensioni ma ad un secondario, che come sapete generalmente per le applicazioni audio che utilizzano alimentatori duali NON POTREBBERO ANDARE BENE.
in passato ho utilizzato questo schema che va benissimo ma mi mancava LM 7924 il componente per il ramo negativo.
L'amico MAD mi ha postato questo schemino
da me modificato ed implementato cosi
Il trafo in questione è un bel bestioncino prelevato da un pannello elettrico in disuso.
SPERO SIA STATO UTILE
francobast- Membro di riguardo
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Re: ALIMENTATORE DUALE STABILIZZATO CON TRAFO AD 1 SECONDARIO
quindi praticamente non fa altro che aggiungere un ramo centrale che in questo caso non sarà 0V ..
se hai un trasformatore che ti da 18Vac ti ritrovi (18-1.4)x 1.41 = 23.4V
e quindi se ho capito bene ti ritrovi uscenti dal trasformatore +11.7 - 0 - -11,7 in DC giusto?
mi sta venendo qualche idea con quei 2 trasformatori da ups 6V e 30A circa
moltiplicatore di tensione e quisto.. magari apparo qualcosa di interessante
se hai un trasformatore che ti da 18Vac ti ritrovi (18-1.4)x 1.41 = 23.4V
e quindi se ho capito bene ti ritrovi uscenti dal trasformatore +11.7 - 0 - -11,7 in DC giusto?
mi sta venendo qualche idea con quei 2 trasformatori da ups 6V e 30A circa
moltiplicatore di tensione e quisto.. magari apparo qualcosa di interessante
MrTheCarbon- Membro classe bronzo
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Re: ALIMENTATORE DUALE STABILIZZATO CON TRAFO AD 1 SECONDARIO
Partitore di tensione per implementare un cicuito di massa virtuale, i valori sono quelli misurando nella maniera giusta,MrTheCarbon ha scritto:quindi praticamente non fa altro che aggiungere un ramo centrale che in questo caso non sarà 0V ..
se hai un trasformatore che ti da 18Vac ti ritrovi (18-1.4)x 1.41 = 23.4V
e quindi se ho capito bene ti ritrovi uscenti dal trasformatore +11.7 - 0 - -11,7 in DC giusto?
mi sta venendo qualche idea con quei 2 trasformatori da ups 6V e 30A circa
moltiplicatore di tensione e quisto.. magari apparo qualcosa di interessante
è stata usata nel Pomice.
Dan73- Membro classe bronzo
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Re: ALIMENTATORE DUALE STABILIZZATO CON TRAFO AD 1 SECONDARIO
ciao dan. faccio fatica a capire che giro fa la corrente.....ci devo pensare.
provo a guardare sto "pomice"
provo a guardare sto "pomice"
francobast- Membro di riguardo
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Re: ALIMENTATORE DUALE STABILIZZATO CON TRAFO AD 1 SECONDARIO
Prova a pensare le due resistenze a valle del circuito raddrizzatore, esse dividono in due la tensione perchè sono uguali, avrai una caduta 12 V sulla prima e 12V sulla seconda, essendo delle differenze di potenziale A è +12 rispetto a B viceversa C è a -12 rispetto a B che essendo quindi in mezzo come potenziale ad un +12V e ad un -12V viene "virtualmente" definita massa.francobast ha scritto:ciao dan. faccio fatica a capire che giro fa la corrente.....ci devo pensare.
provo a guardare sto "pomice"
Spero di non aver aumentato la confusione.
Dan73- Membro classe bronzo
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Re: ALIMENTATORE DUALE STABILIZZATO CON TRAFO AD 1 SECONDARIO
sto' "studiando" devi avere pazienza
francobast- Membro di riguardo
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esistono
dei modulini dc/dc da 24..70in e 12+12..15+15..abbastanza puliti in uscita .
salvo67- Interessato
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Re: ALIMENTATORE DUALE STABILIZZATO CON TRAFO AD 1 SECONDARIO
dico la mia:
un alimentatore del genere va bene a vuoto o con carichi "particolari":
supponiamo di collegare un ampli finale per esempio classe b con relativo carico.
la corrente che passa per il carico è la stessa che deve dividersi nelle 2 resistenze "partitore".
di che potenza le mettiamo? che rendimento ha un alimentatore cosi'?
spero che qualche esperto riesca a spiegare meglio
un alimentatore del genere va bene a vuoto o con carichi "particolari":
supponiamo di collegare un ampli finale per esempio classe b con relativo carico.
la corrente che passa per il carico è la stessa che deve dividersi nelle 2 resistenze "partitore".
di che potenza le mettiamo? che rendimento ha un alimentatore cosi'?
spero che qualche esperto riesca a spiegare meglio
francobast- Membro di riguardo
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Re: ALIMENTATORE DUALE STABILIZZATO CON TRAFO AD 1 SECONDARIO
Mettendo due resistenze di 100k, come nel pomice, la corrente va quasi tutta al carico, il partitore si usa quando conviene.francobast ha scritto:dico la mia:
un alimentatore del genere va bene a vuoto o con carichi "particolari":
supponiamo di collegare un ampli finale per esempio classe b con relativo carico.
la corrente che passa per il carico è la stessa che deve dividersi nelle 2 resistenze "partitore".
di che potenza le mettiamo? che rendimento ha un alimentatore cosi'?
spero che qualche esperto riesca a spiegare meglio
Dan73- Membro classe bronzo
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Re: ALIMENTATORE DUALE STABILIZZATO CON TRAFO AD 1 SECONDARIO
ho provato a guardare ilpomice ma ho visto lo schema solo con presa centrale.
in ogni caso un amp operazionale credo rappresenti un carico abbastanza simmetrico.
immagina l' altoparlante collegato all' amplificatore di prima. l0 colleghi al + e alla massa. la corrente che attraversa il carico DEVE richiudersi. nel caso di un alimentatore con trasf. a presa centrale il circuito si richiude sulla presa centrale ma nel caso dell' ali qui' presentato il circuito si chiude con le resistenze del partitore (o da 100kohm).
spero di non dire cavolate. se è cosi' mi scuso con tutti ma aspetto spiegazioni....
in ogni caso un amp operazionale credo rappresenti un carico abbastanza simmetrico.
immagina l' altoparlante collegato all' amplificatore di prima. l0 colleghi al + e alla massa. la corrente che attraversa il carico DEVE richiudersi. nel caso di un alimentatore con trasf. a presa centrale il circuito si richiude sulla presa centrale ma nel caso dell' ali qui' presentato il circuito si chiude con le resistenze del partitore (o da 100kohm).
spero di non dire cavolate. se è cosi' mi scuso con tutti ma aspetto spiegazioni....
francobast- Membro di riguardo
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Re: ALIMENTATORE DUALE STABILIZZATO CON TRAFO AD 1 SECONDARIO
il curcuito si usa anche per utilizzare una raddrizzatrice con un trafo a secondario singolo,si usano i diodi ma il principio è lo stesso
Andrea Zani- Membro classe bronzo
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Re: ALIMENTATORE DUALE STABILIZZATO CON TRAFO AD 1 SECONDARIO
anche in questo caso la corrente del carico si richiude sui diodi (sempre secondo me)Andrea Zani ha scritto:il curcuito si usa anche per utilizzare una raddrizzatrice con un trafo a secondario singolo,si usano i diodi ma il principio è lo stesso
io non dico che il circuito sia sbagliato ma che il suo utilizzo sia adatto a particolari condizioni.
francobast- Membro di riguardo
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Re: ALIMENTATORE DUALE STABILIZZATO CON TRAFO AD 1 SECONDARIO
si in realtà è così,infatti sono diodi di potenza ma è ovvio che ogni circuito va ragionato e impiegato nel modo corretto.francobast ha scritto:anche in questo caso la corrente del carico si richiude sui diodi (sempre secondo me)Andrea Zani ha scritto:il curcuito si usa anche per utilizzare una raddrizzatrice con un trafo a secondario singolo,si usano i diodi ma il principio è lo stesso
io non dico che il circuito sia sbagliato ma che il suo utilizzo sia adatto a particolari condizioni.
per un'ampli di potenza le cose sono diverse,ma per le res se le usi di elevato valore la corrente va quasi tutta sul carico
A livello di costi non so se conviene aggiungere un sec al trafo oppure spendere qualcosa per due res di potenza
Andrea Zani- Membro classe bronzo
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Re: ALIMENTATORE DUALE STABILIZZATO CON TRAFO AD 1 SECONDARIO
Le resistenze di potenza non servono, come hai detto anche tu la corrente va quasi tutta sul carico, per quanto riguarda il giro delle correnti se i carichi applicati sono sbilanciati si avrà un irrelevante corrente di ritorno sul centrale se i carichi sono bilanciati non si avrà neppure quella, ma è la stessa identica cosa che accade per l'alimentatore duale classico.Andrea Zani ha scritto:si in realtà è così,infatti sono diodi di potenza ma è ovvio che ogni circuito va ragionato e impiegato nel modo corretto.francobast ha scritto:
anche in questo caso la corrente del carico si richiude sui diodi (sempre secondo me)
io non dico che il circuito sia sbagliato ma che il suo utilizzo sia adatto a particolari condizioni.
per un'ampli di potenza le cose sono diverse,ma per le res se le usi di elevato valore la corrente va quasi tutta sul carico
A livello di costi non so se conviene aggiungere un sec al trafo oppure spendere qualcosa per due res di potenza
Dan73- Membro classe bronzo
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Re: ALIMENTATORE DUALE STABILIZZATO CON TRAFO AD 1 SECONDARIO
Secondo me, è una soluzione implementabile solo su carichi poco importanti, perchè comunque così dimezzi la tensione per quel che ho capito, come dice dan dai solo un ground virtuale nella precisa metà dei voltaggi, quindi avrai una tensione duale rispetto a questo ground che avrà il voltaggio in uscita diviso 2.. mo praticamente dimezzi corrente ed amperaggio.. e come dice andrea ci vogliono resistenze capaci di sopportare il carico.. a sto punto meglio un duale tradizionale
le resistenze di potenza ci vogliono franco.. la corrente comunque ci ritorna per là.. almeno così la vedo io poi boh!
le resistenze di potenza ci vogliono franco.. la corrente comunque ci ritorna per là.. almeno così la vedo io poi boh!
MrTheCarbon- Membro classe bronzo
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Re: ALIMENTATORE DUALE STABILIZZATO CON TRAFO AD 1 SECONDARIO
Questo è il circuito equivalente mi spiegate cosa intendete per dimezzamento della corrente? Perchè dovrebbe transitare corrente tra il carico e il partitore nel ramo centrale (nel caso di carichi identici)? E quanto dovrebbero dissipare le resistenze del partitore da dover essere di potenza?MrTheCarbon ha scritto:Secondo me, è una soluzione implementabile solo su carichi poco importanti, perchè comunque così dimezzi la tensione per quel che ho capito, come dice dan dai solo un ground virtuale nella precisa metà dei voltaggi, quindi avrai una tensione duale rispetto a questo ground che avrà il voltaggio in uscita diviso 2.. mo praticamente dimezzi corrente ed amperaggio.. e come dice andrea ci vogliono resistenze capaci di sopportare il carico.. a sto punto meglio un duale tradizionale
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Dan73- Membro classe bronzo
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Re: ALIMENTATORE DUALE STABILIZZATO CON TRAFO AD 1 SECONDARIO
vedendo la direzione della corrente si possono usare res normali..mi sa che hai ragione..Dan73 ha scritto:Questo è il circuito equivalente mi spiegate cosa intendete per dimezzamento della corrente? Perchè dovrebbe transitare corrente tra il carico e il partitore nel ramo centrale (nel caso di carichi identici)? E quanto dovrebbero dissipare le resistenze del partitore da dover essere di potenza?MrTheCarbon ha scritto:Secondo me, è una soluzione implementabile solo su carichi poco importanti, perchè comunque così dimezzi la tensione per quel che ho capito, come dice dan dai solo un ground virtuale nella precisa metà dei voltaggi, quindi avrai una tensione duale rispetto a questo ground che avrà il voltaggio in uscita diviso 2.. mo praticamente dimezzi corrente ed amperaggio.. e come dice andrea ci vogliono resistenze capaci di sopportare il carico.. a sto punto meglio un duale tradizionale
le resistenze di potenza ci vogliono franco.. la corrente comunque ci ritorna per là.. almeno così la vedo io poi boh!
Andrea Zani- Membro classe bronzo
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Re: ALIMENTATORE DUALE STABILIZZATO CON TRAFO AD 1 SECONDARIO
al posto delle 2 resistenze considera di avere i 2 transistor finali di un ampli e collegato un bel carico dagli emettitori a massa.
la corrente che attraversa il carico deve "ritornare" (il simbolo di massa non rappresenta un pozzo) e l' unica via è per le resistenze.
in sostanza il circuito deve essere chiuso
la corrente che attraversa il carico deve "ritornare" (il simbolo di massa non rappresenta un pozzo) e l' unica via è per le resistenze.
in sostanza il circuito deve essere chiuso
francobast- Membro di riguardo
- Data d'iscrizione : 17.02.12
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Re: ALIMENTATORE DUALE STABILIZZATO CON TRAFO AD 1 SECONDARIO
Non credo, ma non so argomentare meglio di come fatto sopra.francobast ha scritto:al posto delle 2 resistenze considera di avere i 2 transistor finali di un ampli e collegato un bel carico dagli emettitori a massa.
la corrente che attraversa il carico deve "ritornare" (il simbolo di massa non rappresenta un pozzo) e l' unica via è per le resistenze.
in sostanza il circuito deve essere chiuso
Dan73- Membro classe bronzo
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