costruire attenuatore

Barone Rosso ha scritto:
Se ha problemi di spazio quelle RCA sono una soluzione possibile, su questo non ci piove.
Secondo me un prezzo ragionevole potrebbe essere sui 25 ..30 euro, cineserie escluse e considerando che si tratta di un tipo di prodotto poco richiesto.

Per i cavi vado dal brico e con pochi spicci mi piglio tutti i cavi che mi servono ...
Poi ci sono altri punti di vista.

Barone alle 11:00 era anche il mio punto di vista come vedi dal post di partenza .... poi ho fatto le considerazioni sopra esposte ... infine ho letto che li usa anche Stentor e li non ho potuto resistere ... se li usa Stentor hanno un loro perchè

ma aprire l'ampli, staccare il cavetto dall'RCA e montare due resistenze (o quattro) è davvero tanto difficile?

Prendi due resistenze carbone da 0,001 cent l'una al 5% o 10% tolleranza e montale, e facciamo la sfida se qualcuno ad orecchio si accorge che sia una 5%, una 10% o una 0,000001%!

P.S. ma davvero qualcuno pensa che per i canali destro e sinistro dell'ampli ci siano resistenze all'1% di tolleranza?

piero7 ha scritto:


P.S. ma davvero qualcuno pensa che per i canali destro e sinistro dell'ampli ci siano resistenze all'1% di tolleranza?

no ma parliamo di un accessorio che magari ti porti dietro negli anni passandolo da un giochino ad un altro nelle tue prove quando ce ne sarà bisogno e se sentirai asimmetrie vorrai essere certo che non è colpa di quei due cazzilli. quello per te deve essere un dato certo.

Non è che per caso quel sito vende anche i passivi di linea fatti su spinotti RCA? Io li ho cercati ma non li ho trovati.

mi sono arrivati gli attenuatori.

per la cronaca con un tester digitale mettendo ohm selezione 200k misuro:

tra pin uscita: 10
tra pin di ingresso: 32
pin-pin: 22
massa-massa:0

a quanti ohm corrispondono questi valori se ho settato 200k sul tester nel fare le misure?

dai valori c'è coerenza con lo schema sul primo post? (quello a sx si è detto)

qualcuno volenteroso potrebbe dirmi dal momento che il giochino mi è piaciuto come farne uno che attenua 1.5 volte tanto e uno la metà?

in altre parole se questo attenua 10db che valori per -15db e -5db ?

lello64 ha scritto:mi sono arrivati gli attenuatori.

per la cronaca con un tester digitale mettendo ohm selezione 200k misuro:

tra pin uscita: 10
tra pin di ingresso: 32
pin-pin: 22
massa-massa:0

a quanti ohm corrispondono questi valori se ho settato 200k sul tester nel fare le misure?

dai valori c'è coerenza con lo schema sul primo post? (quello a sx si è detto)

qualcuno volenteroso potrebbe dirmi dal momento che il giochino mi è piaciuto come farne uno che attenua 1.5 volte tanto e uno la metà?

in altre parole se questo attenua 10db che valori per -15db e -5db ?

Si tratta di KOhm?
Potresti descrivere meglio le tue misure che non si capiscono.

Se metti una foto coi punti di misura tanto meglio.

Barone Rosso ha scritto:

lello64 ha scritto:mi sono arrivati gli attenuatori.

per la cronaca con un tester digitale mettendo ohm selezione 200k misuro:

tra pin uscita: 10
tra pin di ingresso: 32
pin-pin: 22
massa-massa:0

a quanti ohm corrispondono questi valori se ho settato 200k sul tester nel fare le misure?

dai valori c'è coerenza con lo schema sul primo post? (quello a sx si è detto)

qualcuno volenteroso potrebbe dirmi dal momento che il giochino mi è piaciuto come farne uno che attenua 1.5 volte tanto e uno la metà?

in altre parole se questo attenua 10db che valori per -15db e -5db ?

Si tratta di KOhm?
Potresti descrivere meglio le tue misure che non si capiscono.

Se metti una foto coi punti di misura tanto meglio.

ciao Barone assumendo che si tratti di due resistenze assemblate come da primo post (versione sx)

diciamo che in uscita leggo 10, in ingresso leggo 32, tra i due punti di segnale leggo 22

guardando lo schema ci sta. r1=22, r2=10 e quando leggo i pin di ingresso altro non è che r1+r2 = 32

ma a quando corrispondono questi valori se è un tester messo a ohm 200k quando ho misurato?

lello64 ha scritto:

Barone Rosso ha scritto:

lello64 ha scritto:mi sono arrivati gli attenuatori.

per la cronaca con un tester digitale mettendo ohm selezione 200k misuro:

tra pin uscita: 10
tra pin di ingresso: 32
pin-pin: 22
massa-massa:0

a quanti ohm corrispondono questi valori se ho settato 200k sul tester nel fare le misure?

dai valori c'è coerenza con lo schema sul primo post? (quello a sx si è detto)

qualcuno volenteroso potrebbe dirmi dal momento che il giochino mi è piaciuto come farne uno che attenua 1.5 volte tanto e uno la metà?

in altre parole se questo attenua 10db che valori per -15db e -5db ?

Si tratta di KOhm?
Potresti descrivere meglio le tue misure che non si capiscono.

Se metti una foto coi punti di misura tanto meglio.

ciao Barone assumendo che si tratti di due resistenze assemblate come da primo post (versione sx)

diciamo che in uscita leggo 10, in ingresso leggo 32, tra i due punti di segnale leggo 22

guardando lo schema ci sta. r1=22, r2=10 e quando leggo i pin di ingresso altro non è che r1+r2 = 32

ma a quando corrispondono questi valori se è un tester messo a ohm 200k quando ho misurato?

Sono quasi sicuramente KOhm.

Barone Rosso ha scritto:

Sono quasi sicuramente KOhm.

si ma x200 però ... per cui 4.400 k ohm e 2.000 k ohm ?? può essere ?

lello64 ha scritto:

in altre parole se questo attenua 10db che valori per -15db e -5db ?

Per -15 dB devi mettere R2: 5.7 KOhm e R1: 26.3 KOhm

per -5 dB devi mettere R2: 18 KOhm e R1: 14 KOhm

o dei valori vicini.

lello64 ha scritto:

Barone Rosso ha scritto:

Sono quasi sicuramente KOhm.

si ma x200 però ... per cui 4.400 k ohm e 2.000 k ohm ?? può essere ?

Dubito.
Si tratta di un tester digitale?
Se mai metti la foto.

Barone Rosso ha scritto:
Dubito.
Si tratta di un tester digitale?
Se mai metti la foto.

più tardi ci provo:)

ma comunque siamo nel settore ohm che ha 5 scatti da 200 a 2000k.

io ho eseguito il tutto posizionato su 200 k. i valori che ho segnato sono quelli che riporta il display senza altre diciture. vedevo la virgola posizionata dopo i valori che ho citato (del tipo oscillazione 21.9 - 22). questo per dire che sono sicuro della posizione della virgola

lello64 ha scritto:

Barone Rosso ha scritto:
Dubito.
Si tratta di un tester digitale?
Se mai metti la foto.

più tardi ci provo:)

ma comunque siamo nel settore ohm che ha 5 scatti da 200 a 2000k.

io ho eseguito il tutto posizionato su 200 k. i valori che ho segnato sono quelli che riporta il display senza altre diciture. vedevo la virgola posizionata dopo i valori che ho citato (del tipo oscillazione 21.9 - 22). questo per dire che sono sicuro della posizione della virgola

Spesso sul display appare K da qualche parte

Il tester è per caso questo? .... se si sono KOhm ...


Quel tester ce l'hanno ormai tutti e lo vendono anche i fruttivendoli per 5 euro

Barone Rosso ha scritto:

lello64 ha scritto:

Barone Rosso ha scritto:
Dubito.
Si tratta di un tester digitale?
Se mai metti la foto.

più tardi ci provo:)

ma comunque siamo nel settore ohm che ha 5 scatti da 200 a 2000k.

io ho eseguito il tutto posizionato su 200 k. i valori che ho segnato sono quelli che riporta il display senza altre diciture. vedevo la virgola posizionata dopo i valori che ho citato (del tipo oscillazione 21.9 - 22). questo per dire che sono sicuro della posizione della virgola

Spesso sul display appare K da qualche parte

Il tester è per caso questo? .... se si sono KOhm ...


Quel tester ce l'hanno ormai tutti e lo vendono anche i fruttivendoli per 5 euro

come caspita hai fatto ???? sebbene marchiato diversamene è precisissimamente quello. comprese le righine attorno al display io lo cercavo col nome che espone il mio e non l'ho trovato

dunque come vedi il quadrante in basso a sx riporta come penultimo valore 200k.
i puntali messi nei fori in basso (rimane libero il terzo foro in alto)

dovremmo esserci no?

lello64 ha scritto:

Barone Rosso ha scritto:

Sono quasi sicuramente KOhm.

si ma x200 però ... per cui 4.400 k ohm e 2.000 k ohm ?? può essere ?

No 200 è il fondoscala non il fattore di moltiplicazione come nei tester analogici.
Le resistenze sono quelle che leggi
circa 22K e 10K e -10db di attenuazione a vuoto

Fabio ha scritto:

lello64 ha scritto:

Barone Rosso ha scritto:

Sono quasi sicuramente KOhm.

si ma x200 però ... per cui 4.400 k ohm e 2.000 k ohm ?? può essere ?

No 200 è il fondoscala non il fattore di moltiplicazione come nei tester analogici.
Le resistenze sono quelle che leggi
circa 22K e 10K e -10db di attenuazione a vuoto

grazie fabio quindi siamo lontani dai valori ipotizzati in principio.

sapresti dirmi a che valori corrisponderebbe un attenuazione circa la metà di questa ?

lello64 ha scritto:sapresti dirmi a che valori corrisponderebbe un attenuazione circa la metà di questa ?

restando su questi ordini di grandezza per -5db puoi usare 15k in uscita e 12k in ingresso (per intenderci). puoi cambiare ordine di grandezza, l'importante è che il rapporto rimanga lo stesso
Questo calcolo, come quello precedente, non tiene conto però dell'impedenza, in uscita e in ingresso, degli altri stadi, che andrebbe sommata in ingresso e calcolata in parallelo all'uscita.
La formula è semplice, l'attenuazione equivale a: 20 * log [R1/(R1+R2)]
dove, dentro il partitore, R1 è la resistenza in parallelo all'uscita e R2 in serie all'ingresso.

lello64 ha scritto:

Fabio ha scritto:

lello64 ha scritto:

Barone Rosso ha scritto:

Sono quasi sicuramente KOhm.

si ma x200 però ... per cui 4.400 k ohm e 2.000 k ohm ?? può essere ?

No 200 è il fondoscala non il fattore di moltiplicazione come nei tester analogici.
Le resistenze sono quelle che leggi
circa 22K e 10K e -10db di attenuazione a vuoto

grazie fabio quindi siamo lontani dai valori ipotizzati in principio.

sapresti dirmi a che valori corrisponderebbe un attenuazione circa la metà di questa ?

Ti avevo pure fatto i calcoli:
https://www.tforumhifi.com/t13526p30-costruire-attenuatore#213102


Per completezza ... se vuoi fare i conti.
R2 = (R1+R2) * 10^(dB/20)

il valore di (R1+R2) lo devi scegliere in modo arbitrario (ad esempio 32 KOhm ) calcoli r2 e con una semplice sottrazione tiri fuori pure r1.

dB deve essere negativo e scelto da te (se lo metti positivo otteni un valore non utilizzabile)

grazie a entrambi. scusa barone ma ieri nella foga di farti capire la misurazione mi è sfuggito.
come dice fabio immagino che la resa del tutto (al livello di attenuazione intendo) dipenda da ciò che trova a monte e a valle. da quì la mia perplessità da parte della rothwell di affermare che attenui -10db "a prescindere da"

ho visto in seguito che esistono anche questi più economici (a meno che il prezzo non sia riferito ad un singolo)

http://cgi.ebay.it/ML-Audio-ATTENUATOR-Attenuatori-di-segnale-RCA-/130469736256?pt=Altro_Audio_da_Casa&hash=item1e609a2f40

ma adesso voglio provare a fare da me un po' di prove comprando qualche resistenza.

per la cronaca il mio problema è di interfacciare un little dot mk II che ho velleità di usare come pre ad un ta2022.
il little dot (che è principalmente un ampli per cuffia) permette di avere un guadagno che va da 3 a 10 ma anche con il minimo saturava il t-amp.
l'attenuatore -10db va benissimo e risolve a patto che alzi il guadagno del pre a 5 in luogo di 3. ma a quel punto la cuffia ne soffre perchè è ad alta sensibilità ...

da qui la voglia di provare un -5db che metterebbe daccordo tutto l'insieme

Salve a tutti, scusate se rianimo questo topic dopo 10 anni ma non volevo farne un altro ahahah comunque ho due ampli tpa3116 uno in mono e un altro stereo. Sto creando un sistema 2.1 portatile con un woofer e due tweeter in modo da creare un sistema stereo.. ora dovrei attenuare i tweeter di 11db in modo da allinearli con il woofer, non volendo usare un potenziamento volevo usare il partitore che c’è in questa discussione inserendo in serie una resistenza da 10k e in parallelo una da 3.9k (per ogni canale ovvio) in modo da ridurre il Gain di 3,56 (-11db)… il mio calcolo è corretto oppure devo calcolare le resistenze in base all impedenza del amplificatore ? Grazie

questo thread nasce per un altro scopo, attenuare un pre con guadagno troppo alto rispetto al finale
nel tuo caso attenuare così significa sminchiare l'impedenza del diffusore nella sua interezza
devi guardare altrove

Ma in realtà voglio attenuare il segnale in questo modo cioè i classici rca non L uscita dell amplificatore

se devi biamplificare quello che dici avrebbe un senso
ma dal poco che hai scritto non mi pare che tu debba usare un solo amplificatore per ogni via
per cui, attenuando sull'ingresso di linea (parli di rca), non avresti un'attenuazione del tweeter rispetto al woofer
attenueresti tutto
e il bilanciamento tonale rimarrebbe inalterato
sempre se ho capito cosa dici eh....

Si devo bianplificare un ampli mono per il woofer e uno stereo per i tweeter e volevo attenuare L amplificatore dei tweeter con questo partitore

allora ok
ma dovresti fare un casino di prove prima di ottenere il risultato che ti soddisfa
io al tuo posto prenderei la resistenza in parallelo (fissa) e un potenziometro lineare al posto di quella in serie (che operi grosso modo in quel range )
con calma mi ascolterei il sistema giocando con il potenziometro
quando senti che il risultato ti soddisfa rilevi che resistenza oppone
e lo sostituisci con una resistenza di quel valore
io farei così...

Elpy ha scritto:... volevo usare il partitore inserendo in serie una resistenza da 10k e in parallelo una da 3.9k ...
... in modo da ridurre di 3,56 ...
... il mio calcolo è corretto oppure devo calcolare le resistenze in base all'impedenza dell'amplificatore?

l'impedenza dell'amplificatore entra in gioco in modo modesto,
al massimo aiuta il resistore "in parallelo" a sottrarre un altro dB,
quindi, senza far troppe misure e calcoli puoi aumentare di un gradino R2 e portarlo a 4,7

ho due consigli da darti:

1) direi che 10/3,9 creano un'impedenza d'uscita un po' troppo alta
io dimezzerei entrambi, farei 4,7/1,8 (ma farei anche meno)

Sicuro che il tweeter debba essere attenuato così tanto? è perché sono due?

2) al posto dei due resistori inserirei provvisoriamente un trimmer da 10K o meglio 4,7K
cercherei l'attenuazione giusta e poi (dissaldandolo senza più ruotarlo)
lo misurerei per vedere qual'è il rapporto R1/R2 per replicarlo poi con due resistori fissi