Re: costruire attenuatore

Da Elpy Mar 8 Giu 2021 - 17:04

Ma in realtà voglio attenuare il segnale in questo modo cioè i classici rca non L uscita dell amplificatore

Da lello64 Mar 8 Giu 2021 - 18:36

se devi biamplificare quello che dici avrebbe un senso
ma dal poco che hai scritto non mi pare che tu debba usare un solo amplificatore per ogni via
per cui, attenuando sull'ingresso di linea (parli di rca), non avresti un'attenuazione del tweeter rispetto al woofer
attenueresti tutto
e il bilanciamento tonale rimarrebbe inalterato
sempre se ho capito cosa dici eh....

Da Elpy Mar 8 Giu 2021 - 18:43

Si devo bianplificare un ampli mono per il woofer e uno stereo per i tweeter e volevo attenuare L amplificatore dei tweeter con questo partitore

Da lello64 Mar 8 Giu 2021 - 18:54

allora ok
ma dovresti fare un casino di prove prima di ottenere il risultato che ti soddisfa
io al tuo posto prenderei la resistenza in parallelo (fissa) e un potenziometro lineare al posto di quella in serie (che operi grosso modo in quel range )
con calma mi ascolterei il sistema giocando con il potenziometro
quando senti che il risultato ti soddisfa rilevi che resistenza oppone
e lo sostituisci con una resistenza di quel valore
io farei così...

Da valterneri Mar 8 Giu 2021 - 19:05

Elpy ha scritto:... volevo usare il partitore inserendo in serie una resistenza da 10k e in parallelo una da 3.9k ...
... in modo da ridurre di 3,56 ...
... il mio calcolo è corretto oppure devo calcolare le resistenze in base all'impedenza dell'amplificatore?

l'impedenza dell'amplificatore entra in gioco in modo modesto,
al massimo aiuta il resistore "in parallelo" a sottrarre un altro dB,
quindi, senza far troppe misure e calcoli puoi aumentare di un gradino R2 e portarlo a 4,7

ho due consigli da darti:

1) direi che 10/3,9 creano un'impedenza d'uscita un po' troppo alta
io dimezzerei entrambi, farei 4,7/1,8 (ma farei anche meno)

Sicuro che il tweeter debba essere attenuato così tanto? è perché sono due?

2) al posto dei due resistori inserirei provvisoriamente un trimmer da 10K o meglio 4,7K
cercherei l'attenuazione giusta e poi (dissaldandolo senza più ruotarlo)
lo misurerei per vedere qual'è il rapporto R1/R2 per replicarlo poi con due resistori fissi

Da valterneri Mar 8 Giu 2021 - 19:29

valterneri ha scritto:... 2) al posto dei due resistori inserirei provvisoriamente un trimmer da ...

ho letto dopo che il consiglio ti era stato già dato ...

costruire attenuatore - Pagina 3 Cattur38

ma stasera ho internet lento e il cervello più lento ancora

Da lello64 Mar 8 Giu 2021 - 19:40

Non ti preoccupare... Oggi tanto è una giornata un po' così... È arrivato quello con l'amplificatore da 18k di listino è ha creato scompiglio... Siamo tutti un po' in apprensione....

Da Elpy Mar 8 Giu 2021 - 20:26

Grazie ad entrambi per l'aiuto, effettivamente se metto un potenziometro faccio prima e riesco ad affinare di più a mio piacimento. Comunque si devo attenuare di 11 db perchè il woofer ha una sensibilità di 86db e il tweeter 91 sono +6db visto che sono pure biamplificati (ho simulato il tutto con Vituixcad con la risposta in frequenza), ne sono due perchè è un sistema 2.1. Il potenziometro deve essere più piccolo possibile in modo da non alterare troppo l'impedenza? ne ho un paio da 100k per questo chiedo ahah Grazie ancora

Da lello64 Mar 8 Giu 2021 - 20:44

alla fine chiudono tutti a zero
ma se sono così tanto più elevati come impedenza ti ritrovi ad agire in un range piccolissimo ed è più complicato
se ce l'hai già prova

Da valterneri Mar 8 Giu 2021 - 22:37

Elpy ha scritto:... il potenziometro deve essere più piccolo possibile in modo da non alterare troppo l'impedenza?

No, deve essere più basso per non subire le alterazioni dovute alle capacità parassite ...
ma non preoccuparti di queste cose,
era buona l'idea dei due resistori, il trimmer (di valore analogo) serve solo per trovare l'attenuazione giusta.

Non fidarti dei valori di targa della sensibilità,
metti un trimmer o potenziometro (non superiore a 10K, meglio 5)
poi misura i due bracci e sostituiscilo con due resistori equivaleti.

Il partitore mettilo sempre vicino al finale, o dentro o con poco filo di collegamento.

PS:
non si mette mai un potenziometro di valore elevato (oltre 10) tra due fili di collegamento.

Da Elpy Mar 8 Giu 2021 - 22:57

Si ho capito grazie dei consigli, userò un potenziometro da 5k Wink

se in futuro volessi usare il partitore mi converrebbe sempre rimanere con valori più bassi possibili? ad esempio 1k 390ohm?

Da valterneri Mar 8 Giu 2021 - 23:18

Elpy ha scritto:ad esempio ... 1k/390 Ohm?

Si, sarebbe meglio, ma non tutte le uscite reggono carichi così bassi
e i bassi potebbero attenuarsi un poco, e magari diminuire un poco il massimo segnale disponibile.

Professionalmente 1K/390 è un'impedenza alta di almeno 3 volte,
ma con le apparecchiature domestiche occorre essere un po' più indulgenti,
direi che il minimo potrebbe essere 2,2K come somma di R1 e R2, qualunque sia il loro rapporto,
forse anche 3K
e cercare di uscire con non più di 1,2K ... ovvero che R2 sia meno di 1,2K

in pratica occorre stare nel mezzo tra il non troppo alto e il non troppo basso

l'alto è sensibile alle capacità parassita
il basso mette in difficoltà le uscite

Da valterneri Mar 8 Giu 2021 - 23:27

lello64 ha scritto:è arrivato quello con l'amplificatore da 18k di listino e ha creato scompiglio ...
Siamo tutti un po' in apprensione ...

18 Kg di amplificatore non è poi tanto!
Io ho un Ortofon da 22 Kg e non è poi così potente, solo 320 + 320!

- VALTERRRR!! 18 K significa 18.000 euro!!! non 18 Kg! -

- Don't know

-

Da lello64 Mar 8 Giu 2021 - 23:42

valterneri ha scritto:
- VALTERRRR!! 18 K significa 18.000 euro!!! non 18 Kg! -

si ma di listino però eh Smile

poi sai... i curiosoni hanno tentato di capire alla fine quanto ha lasciato giù di congruo... ma... non si è sbottonato... ha mantenuto il riserbo... e si è sviluppato una sorta ti timore reverenziale rispetto al neoiscritto... che c'ha l'ampli da 18k di listino... e parlano dell'opportunità o meno di associare roba più proletaria... ma li vedo un po' combattuti... io immagino che a breve scatta la richiesta di prova fotografica... con l'integratone fotografato con la repubblica di oggi... tipo aldo moro diciamo... che meraviglia questo mondo... certi soggetti se non ci fossero mi mancherebbero da bestia....

Da Firace Mer 9 Giu 2021 - 8:39

Ma è solo curiosità .. più che altro cosa te ne fai di un amplificatore del genere? Soprattutto se non sei un grande appassionato e poi ci metti le polk o le magnat. Peggio ancora se segue i nostri suggerimenti e ci mette diffusori di un certo calibro.. quando magari gli sarebbe bastato un Echo studio
Io sono contrario, oltre un certo range è uno spreco assurdo e se anche fosse stata una super-occasione l'avrei rivenduto ricavandoci un buon impianto ed una vacanza

Da lello64 Mer 9 Giu 2021 - 13:13

no va beh... non hai capito lo spirito
la questione non è... io al posto suo avrei... o di sbilanciamento di classe nell'assortimento
la questione che ho sollevato è squisitamente sociale
se una persona a primo thread senza presentarsi dice... per esempio... ho un d8 e cerco delle casse ponendosi con quell'atteggiamento.... minimo qualcuno gli diceva di andarsi a presentare... e qualcun altro gli avrebbe detto di non usare gli imperativi... della serie "allora ditemi perchè"
proprio perchè a primo giorno non è l'atteggiamento giusto
ma il nostro neoiscritto ha ricevuto una reazione diversa da parte vostra
e quale è la differenza tra il nostro neoiscritto e l'ipotetico avventore con il d8?
vediamo se ci arrivi da solo

Da Firace Mer 9 Giu 2021 - 13:27

Ehhh.. credo di aver capito ma penso che è successo solo perché è oggettivamente atipico che qualcuno si presenti qui con un MA9000.
Non credo sia stata una reazione dettata solo dal fatto che il tizio è facoltoso..non è poi l'unico ad avere tanta roba tra gli ultimi iscritti .. e poi siamo sempre in tempo per rimetterlo a posto anche se sembra che con valterneri ci sia sicuramente stato più feeling

Da lello64 Mer 9 Giu 2021 - 13:58

Mettere a posto... Che brutta espressione... Il problema non è lui... Il problema siete voi che reagite diversamente nei confronti di una persona se ha una scheda sure o un Dan D'Agostino... Dando più peso all'oggetto rispetto all'essere umano... È questa la cosa triste

Da Firace Mer 9 Giu 2021 - 14:07

Potevi intervenire tu allora.
A me non sembra di esserci andato troppo morbido.
Ma comunque è ancora più brutto pensare che c'è qualcuno che legge qualcosa che non gli garba e non interviene.. a quale pro?

Da lello64 Mer 9 Giu 2021 - 14:29

non potevo rovinare l'ecosistema altrimenti avrei inquinato le dinamiche che ti ho descritto
adesso invece è tutto più chiaro
ma puoi stare tranquillo che il prossimo che interviene dicendo all'avventore di andare a presentarsi lo mando a fare in culo

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