Uscita bilanciata

Da kromweb Sab 22 Gen 2011 - 13:35

Ciao a tutti
per avere un'uscita bilanciata nel preamplificatore si deve progettare partendo dall'idea di voler costruire un pre bilanciato oppure un pre con un'uscita sbilanciata si può modificare tranquillamente in bilanciato?

Avendo questo schema di un buffer
Uscita bilanciata Buffer

posso modificare l'uscita in bilanciato?

Da madqwerty Sab 22 Gen 2011 - 14:00

ni/no,
nell'immagine da te postata verosimilmente mostri le uscite di entrambi i canali (un OpAmp per canale)

per uscire in bilanciato ti servirebbero 2 OpAmp per canale (devi creare 2 uscite per ogni canale)

uno schema di principio, valido per un canale e derivato dal tuo,
potrebbe essere questo :
Uscita bilanciata Unbal10

(ocio, è uno schema di massima, non completo e non verificato Wink

)

Da kromweb Sab 22 Gen 2011 - 16:12

Se ci voglio due opamp perchè quelle resistenze sull'ingresso non invertente? Che circuito viene creato?
Il valore delle resistenze come lo trovo?

Da aris69 Sab 22 Gen 2011 - 16:22

trova DRV134 e viene tutto molto piu' facile

Da kromweb Sab 22 Gen 2011 - 16:55

aris69 ha scritto:trova DRV134 e viene tutto molto piu' facile

Interessante, è valido come integrato? Non è per fare lo snob ma è tanto per sapere.

Da kromweb Dom 23 Gen 2011 - 0:55

Userò il DRV134, mi sembra una realizzazione semplice.
Questo dovrebbe essere lo schema
Uscita bilanciata Uscitabilanciata

Per alimentare il driver ho messo una tensione di 18V come è riportato sul manuale. Non ho capito se posso alimentarlo anche a 15V che sarebbe l'ideale visto che il buffer avrà questa alimentazione.

Da aris69 Dom 23 Gen 2011 - 9:29

kromweb ha scritto:
Per alimentare il driver ho messo una tensione di 18V come è riportato sul manuale. Non ho capito se posso alimentarlo anche a 15V che sarebbe l'ideale visto che il buffer avrà questa alimentazione.

C'e' scritto sul datasheet minimo 4,5V max 18V (duali), su utilizzi il DRV134, lo stadio di ingresso a buffer non serve IMHO.

Da Andrea Zani Dom 23 Gen 2011 - 10:39

si è molto valido come integrato...per l'alimentazione guarda il datasheet,comunque io lo sto usando a 15v e senza buffer

Da kromweb Dom 23 Gen 2011 - 13:02

aris69 ha scritto:
C'e' scritto sul datasheet minimo 4,5V max 18V (duali), su utilizzi il DRV134, lo stadio di ingresso a buffer non serve IMHO.

Ok, mi sembrava ma i datasheet li devo ancora masticare bene.

Andrea Zani ha scritto:si è molto valido come integrato...per l'alimentazione guarda il datasheet,comunque io lo sto usando a 15v e senza buffer

Quindi per abbassare l'impedenza di uscita ci pensa lui.

Non ho capito se bisogna utilizzare INA137.

Da aris69 Dom 23 Gen 2011 - 13:05

kromweb ha scritto:
aris69 ha scritto:
C'e' scritto sul datasheet minimo 4,5V max 18V (duali), su utilizzi il DRV134, lo stadio di ingresso a buffer non serve IMHO.
Ok, mi sembrava ma i datasheet li devo ancora masticare bene.

Andrea Zani ha scritto:si è molto valido come integrato...per l'alimentazione guarda il datasheet,comunque io lo sto usando a 15v e senza buffer
Quindi per abbassare l'impedenza di uscita ci pensa lui.

Non ho capito se bisogna utilizzare INA137.

l'INA137 fa il contrario, trasforma una linea bilanciata in una sbilanciata, dipende da cosa vuoi fare Hehe

Da kromweb Dom 23 Gen 2011 - 13:14

aris69 ha scritto:
l'INA137 fa il contrario, trasforma una linea bilanciata in una sbilanciata, dipende da cosa vuoi fare

Ok

Acora due cose:

- utilizzando solamenete il DRV 134 non si parla più di pre.

- se volessi avere sia un'uscita bilanciata ( quindi far partire il segnale audio prima del DVR) che sbilanciata la qualità audio può avere un degrado?

Da aris69 Dom 23 Gen 2011 - 13:20

kromweb ha scritto:
aris69 ha scritto:
l'INA137 fa il contrario, trasforma una linea bilanciata in una sbilanciata, dipende da cosa vuoi fare
Ok

Acora due cose:

- utilizzando solamenete il DRV 134 non si parla più di pre.

- se volessi avere sia un'uscita bilanciata ( quindi far partire il segnale audio prima del DVR) che sbilanciata la qualità audio può avere un degrado?

il DRV134 ha un guadagno di circa 6dB, la distorsione = (0.0005% at 1kHz) Very Happy

pero' vorrei capire come lo vuoi utilizzare Wink

Da wasky Dom 23 Gen 2011 - 13:48

aris69 ha scritto:
- utilizzando solamenete il DRV 134 non si parla più di pre.

il DRV134 ha un guadagno di circa 6dB, la distorsione = (0.0005% at 1kHz)

Quindi, si potrebbe usare anche come solo bilanciatore tra: il mio Preamp Multicanale Marantz unbalanced al resto dell'impianto Bilanciato ?

mi servirebbero solamente 6 DRV 134 giusto e seguo lo schema del DS che ha messo il ragazzo ?

Perchè non mi fai una PCB mono x 7 ? Laughing

Da aris69 Dom 23 Gen 2011 - 13:53

ciao Wasky, i DRV134 li ho usati con successo sul finale in classe D che ho postato di la. In configurazione a ponte, il TPA3122d2 accetta solo ingresso bilanciato, mi ha fatto dannare un pochino all'inizio (ma e' stata colpa mia) ma devo ammettere che va alla grande.

Da wasky Dom 23 Gen 2011 - 14:06

aris69 ha scritto:ciao Wasky, i DRV134 li ho usati con successo sul finale in classe D che ho postato di la. In configurazione a ponte, il TPA3122d2 accetta solo ingresso bilanciato, mi ha fatto dannare un pochino all'inizio (ma e' stata colpa mia) ma devo ammettere che va alla grande.

Che schema hai usato Aristide ? perchè, i 2 caps che ha messo il ragazzo sulla sense non ci sono nello schema del Datasheet anzi si ma,

NOTE: (1) Optional 10µF electrolytic (nonpolarized) capacitors reduce common-mode offset errors.

Li hai usati tu tra V+ e sense + e V- e sense- ?

Ci si vede al Napoli Hi End ? sono sempre con Giussani Smile

Da kromweb Dom 23 Gen 2011 - 14:15

aris69 ha scritto:
il DRV134 ha un guadagno di circa 6dB, la distorsione = (0.0005% at 1kHz)
pero' vorrei capire come lo vuoi utilizzare

Ok quindi è un pre.

Non so come/dove utilizzarlo per il momento.
Pensavo di saldare due cavi al potenziometro; un cavo mandarlo al buffer e l'altro cavo al DVR. Oppure per forse problemi di assenza di carico far passare il segnale audio in un deviatore o relè e scegliere che uscita utilizzare.
Visto che ho comperato due OPA627 volevo comunque costruire un buffer ma ora come ora non vorrei utilizzare due case.

Da aris69 Dom 23 Gen 2011 - 14:17

wasky ha scritto:
aris69 ha scritto:ciao Wasky, i DRV134 li ho usati con successo sul finale in classe D che ho postato di la. In configurazione a ponte, il TPA3122d2 accetta solo ingresso bilanciato, mi ha fatto dannare un pochino all'inizio (ma e' stata colpa mia) ma devo ammettere che va alla grande.

Che schema hai usato Aristide ? perchè, i 2 caps che ha messo il ragazzo sulla sense non ci sono nello schema del Datasheet anzi si ma,

NOTE: (1) Optional 10µF electrolytic (nonpolarized) capacitors reduce common-mode offset errors.

Li hai usati tu tra V+ e sense + e V- e sense- ?

Ci si vede al Napoli Hi End ? sono sempre con Giussani

Rob, ho semplicemente collegato insieme i sense ed i V senza condensatore, come da figura 1 (basic connections) del datasheet. Tieni presente che sulla pcb finale ho previsto un paio di condensatori di blocco in ingresso.

Da kromweb Dom 23 Gen 2011 - 14:23

aris69 ha scritto:
Tieni presente che sulla pcb finale ho previsto un paio di condensatori di blocco in ingresso.

Cioè?

Da aris69 Dom 23 Gen 2011 - 14:26

kromweb ha scritto:
aris69 ha scritto:
Tieni presente che sulla pcb finale ho previsto un paio di condensatori di blocco in ingresso.
Cioè?

Qualora dovessero esserci piccoli errori di offset, nel caso in cui l'alimentazione non fosse perfettamente simmetrica, quel condensatore evita che la tensione raggiunge il successivo stadio di amplificazione. In pratica il condensatore l'ho messo direttamente sulla scheda finale Very Happy

Da kromweb Dom 23 Gen 2011 - 14:39

Ah ok, sarebbe il condensatore che non fa passare la tensione continua.
Riguardo al fatto di inserire in un unico case buffer e DVR, sdoppiare il segnale audio senza utilizzare un deviatore è cosa buona?
Nel senso che sull'uscita del pot invece di saldarci due cavi ne saldo quattro, due andranno al buffer e due ai DVR.

Da aris69 Dom 23 Gen 2011 - 14:43

kromweb ha scritto:Ah ok, sarebbe il condensatore che non fa passare la tensione continua.
Riguardo al fatto di inserire in un unico case buffer e DVR, sdoppiare il segnale audio senza utilizzare un deviatore è cosa buona?
Nel senso che sull'uscita del pot invece di saldarci due cavi ne saldo quattro, due andranno al buffer e due ai DVR.

Dipende cosa vuoi fare Very Happy

Da kromweb Dom 23 Gen 2011 - 14:47

Avere sia l'uscita bilanciata (utilizzando i DVR) che sbilanciata (utilizzando un buffer) in un unico pre.

Da aris69 Dom 23 Gen 2011 - 14:49

kromweb ha scritto:Avere sia l'uscita bilanciata che sbilanciata in un unico pre.

lo stadio successivo prevede l'ingresso bilanciato??

Da kromweb Dom 23 Gen 2011 - 14:51

aris69 ha scritto:
kromweb ha scritto:Avere sia l'uscita bilanciata che sbilanciata in un unico pre.
lo stadio successivo prevede l'ingresso bilanciato??

Si

Il finale sarà l'Hypex 180HG. Però magari in futuro potrei avere/provare anche un finale sbilanciato.

Da aris69 Dom 23 Gen 2011 - 14:58

kromweb ha scritto:
aris69 ha scritto:
kromweb ha scritto:Avere sia l'uscita bilanciata che sbilanciata in un unico pre.
lo stadio successivo prevede l'ingresso bilanciato??
Si
Il finale sarà l'Hypex 180HG. Però magari in futuro potrei avere/provare anche un finale sbilanciato.

allora o metti un deviatore per il buffer e per la scheda DRV oppure ti fai un commutatore a rele'.