TA3020 V4 arrivato!

Da girgio82 Ven 25 Feb 2011 - 13:22

Dopo un lieve ritardo nella spedizione dovuto al capodanno cinese, mi è arrivato mercoledì pomeriggio il ta3020 v4 by Cristi!
Beh, dal vero sembra più grande e pesante che in foto... per le mie poche e umili sapienze in elettronica mi sembra ben fatto!

Mi sono munito di un Galaxy maggiorato con relativa manopola volume, connettori per altoparlanti e rca da pannello, potenziometro alps da 50 kohm, presa iec sempre da pannello con fusibile... beh non manca niente!

Domani potrei avere il tempo per assemblare tutto ma ho un forte dilemma:
le masse dei segnali le devo collegare al box in alluminio o le lascio isolate?

Lo chiedo perchè ho letto un po' di tutto, ma nello specifico, soprattutto per chi ha il ta3020 v4, cosa avete fatto?

Al box è collegata anche la terra, quindi non vorrei si creassero loop di massa e soprattutto non vorrei fare danni...

Da ILMarco Mer 2 Mar 2011 - 9:56

ciao

l'hai montato?

metti il link della scheda che hai preso?

quanto ti è costato il tutto? Iva? Dogana?

Da girgio82 Mer 2 Mar 2011 - 19:28

No montato ancora no perchè devo finire di predisporre il pannello posteriore del galaxy per il fissaggio di tutti i connettori/prese...
Poi non serve altro essendo che è una scheda completa, devo solo alimentarla e collegare sorgente ed altoparlanti!
In totale, ho pagato euro 256,39 per ta3020v4 e dogana... spedizione con tnt in 4 giorni lavorativi!

Ne approfitto per rifare la domanda del post precedente: la massa dei segnali la collego al telaio metallico nello stesso punto dove la scheda è connessa alla terra di rete, giusto?

Da ILMarco Mer 2 Mar 2011 - 19:37

ok, grazie... spero che qualcuno risponda alla tua domanda... Smile

Da madqwerty Mer 2 Mar 2011 - 20:36

girgio82 ha scritto:la massa dei segnali la collego al telaio metallico nello stesso punto dove la scheda è connessa alla terra di rete, giusto?

indicativamente sì, ma raccontaci come sono fatti ingressi e uscite di 'sta scheda, che magari l'han prevista per avere tutte le masse (+terra) con connessioni indipendenti direttamente sulla board.. Cristi dà consigli in merito?

Da girgio82 Gio 3 Mar 2011 - 8:45

Cristi descrive bene il prodotto in un documento pdf, se avete la voglia e il tempo di dargli un'occhiata il link è questo:
http://www.connexelectronic.com/documents/TA3020v4.pdf

Nello schema delle connessioni si vedono i pin di ingresso segnale collegato ad un potenziometro con le masse dei segnali collegate a massa...

Da madqwerty Gio 3 Mar 2011 - 15:39

girgio82 ha scritto:Cristi descrive bene il prodotto in un documento pdf, se avete la voglia e il tempo di dargli un'occhiata il link è questo:
http://www.connexelectronic.com/documents/TA3020v4.pdf

ok, ecco lo schema (pag.6)
TA3020 V4 arrivato! Ta302011

imho quel simbolo rosso GND in basso sx indica il telaio dell'ampli, cioè l' UNICO punto di connessione elettrica tra la scheda (considerando anche ingressi e cablaggio vario) e il telaio metallico.

quindi..

Nello schema delle connessioni si vedono i pin di ingresso segnale collegato ad un potenziometro con le masse dei segnali collegate a massa...

io in prima battuta seguirei questo schema alla lettera Wink

e valuterei il risultato, che suppongo essere ottimale... se non lo è, si valutano alternative...

Da girgio82 Gio 3 Mar 2011 - 19:56

Intanto grazie per le risposte! Very Happy

In realtà non è l'unico punto in cui la scheda si connette elettricamente al telaio, in quanto la scheda è fissata con piedini metallici, e uno di questi è collegato sulla scheda stessa alla terra di rete del connettore di alimentazione... io pensavo appunto di collegare in questo stesso punto le masse dei segnali per evitare loop di massa... è corretto?

Da madqwerty Gio 3 Mar 2011 - 22:35

ha senso

se sia corretto, o meglio, se sia la soluzione migliore però,
credo sia meglio chiederlo a Cristi, e poi tornare qui per riferire ai posteri Wink

quel piedino connesso alla terra non mi pare sia previsto dallo schema (a meno che non sia il punto GND, quindi la tua ipotesi sarebbe corretta)
ask Cristi, e goditelo "alla buona" nel frattempo Wink

Da girgio82 Lun 7 Mar 2011 - 8:44

Allora, ieri ho collegato tutto... l'ampli si è acceso senza problemi, ma appena ho toccato il potenziometro è andato in protezione...

Vi riassumo in breve i collegamenti:
dagli rca porto il segnale al potenziometro, da lì esco e vado agli ingressi dell'ampli;
sempre dagli rca prendo la massa e la porto ai pin del potenziometro, da qua mi collego alle due masse dell'ampli e al telaio metallico...

Non ho fatto altre prove perchè non voglio far danni, ma secondo voi cosa non va?

Sbaglio a collegare il potenziometro??

Da poeta_m1 Lun 7 Mar 2011 - 10:38

girgio82 ha scritto:Allora, ieri ho collegato tutto... l'ampli si è acceso senza problemi, ma appena ho toccato il potenziometro è andato in protezione...

Vi riassumo in breve i collegamenti:
dagli rca porto il segnale al potenziometro, da lì esco e vado agli ingressi dell'ampli;
sempre dagli rca prendo la massa e la porto ai pin del potenziometro, da qua mi collego alle due masse dell'ampli e al telaio metallico...

Non ho fatto altre prove perchè non voglio far danni, ma secondo voi cosa non va?

1) Verifica che gli RCA siano ben isolati dal pannello
2) Stessa verifica sui morsetti di uscita
(in sintesi non devono esserci cortocircuiti tra RCA in ingresso e pannello, idem tra morsetti di uscita e pannello)

Dopodichè prova a far transitare la massa tra il potenziometro e il pcb del TA3020 (pin 5 secondo lo schema) anzichè tra il potenziometro ed il punto GND comune.
Così facendo non hai ground-loop in ogni caso (lo avresti se la massa dei connettori RCA fosse in cortocircuito con il pannello).

Prova e facci sapere Wink

Da girgio82 Lun 7 Mar 2011 - 13:54

Ok ho controllato:

1)gli rca sono isolati dal pannello;
2)i morsetti altoparlanti sono completamente isolati dal pannello, ma nonostante tutto misuro una resistenza di soli 14 ohm fra ciascun morsetto negativo e il telaio, è normale?mentre i due negativi sono in cortocircuito fra loro ma dalla scheda non dal pannello... è sempre normale?

Per la massa credo sia già come hai detto tu.... in pratica dagli rca a pannello parto con i segnali ed entro nel potenziometro, poi esco e vado agli ingressi 4 e 6...
Sempre dagli rca a pannello prendo le masse dei segnali e le collego ai pin 3 e 5... sempre dal 3 e dal 5 parto e mi connetto al potenziometro,per ultimo riparto dal potenziometro e arrivo a connettermi sul telaio in un punto comune (dove la scheda ha anche la connessione per la terra di rete)...

Intendevi così?

Scusa se sono un po' duro di testa ma non sono proprio il massimo esperto in elettronica e soprattutto non voglio far danni!

Grazie Smile

Da girgio82 Gio 10 Mar 2011 - 8:04

Allora... Cristi mi ha detto che potrebbe essere un loop di massa, e mi ha anche detto di non provarlo così, ma di fare una prova con connettore di ingresso scollegato... purtroppo anche così l'amp sta acceso qualche istante poi va in protezione ad intermittenza... a questo punto mi sorge il dubbio che la mia scheda abbia qualcosa che non va... Sad

Ora gli ho inviato un paio di foto e sto aspettando una risposta...

Da microsoul Gio 10 Mar 2011 - 9:11

girgio82 ha scritto:Allora... Cristi mi ha detto che potrebbe essere un loop di massa, e mi ha anche detto di non provarlo così, ma di fare una prova con connettore di ingresso scollegato... purtroppo anche così l'amp sta acceso qualche istante poi va in protezione ad intermittenza... a questo punto mi sorge il dubbio che la mia scheda abbia qualcosa che non va...
Ora gli ho inviato un paio di foto e sto aspettando una risposta...

Ahia.

Da girgio82 Lun 14 Mar 2011 - 19:46

Dunque, non avendo un oscilloscopio per fare le ultime verifiche che Cristi mi ha chiesto di fare, sono costretto a spedirglielo...
Nessun problema da parte sua, lo ripara o lo sostituisce... peccato per il tempo che dovrò aspettare però, avevo una gran voglia di sentir suonare questo 3020..

Da voolkano Lun 14 Mar 2011 - 20:05

girgio82 ha scritto:Dunque, non avendo un oscilloscopio per fare le ultime verifiche che Cristi mi ha chiesto di fare, sono costretto a spedirglielo...
Nessun problema da parte sua, lo ripara o lo sostituisce... peccato per il tempo che dovrò aspettare però, avevo una gran voglia di sentir suonare questo 3020..

Ti capisco benissimo, io devo rispedirgli il mio v3b che non funziona più.
Ora tra andata e ritorno ci vorranno 2 mesi Evil or Very Mad

Cristi sta perdendo colpi!! Sad

Da girgio82 Sab 4 Giu 2011 - 13:10

Ciao a tutti!

Finalmente dopo tutto questo tempo è tornato il mio ta3020v4 riparato!

Ieri l'ho collegato e finalmente l'ho sentito suonare... che dire, davvero fantastico! Poi sembra suonare già bene, forse anche perchè Cristi lo ha testato per molte ore e quindi parte del rodaggio lo dovrebbe già aver fatto...
Chiedo a voi una cosa però... è presente un lieve fruscio di fondo in entrambe i canali, indipendente dalla regolazione del potenziometro (lo uso senza pre ma con un semplice potenziometro)... e tale fruscio c'è anche se scollego gli rca e anche senza potenziometro collegato... è normale?
Io non ho un oscilloscopio, ma dite che sarebbe meglio se trovassi qualcuno che mi facesse qualche test per vedere cosa c'è in uscita?
Lo chiedo perchè non vorrei far danni!
Grazie!

Da Smanetton Sab 4 Giu 2011 - 13:36

girgio82 ha scritto:Chiedo a voi una cosa però... è presente un lieve fruscio di fondo in entrambe i canali, indipendente dalla regolazione del potenziometro (lo uso senza pre ma con un semplice potenziometro)... e tale fruscio c'è anche se scollego gli rca e anche senza potenziometro collegato... è normale?

No, non è normale. Sad

I classe T sono proverbiali per avere ZERO rumore in uscita a fronte di entrata nulla.
Quanto è "lieve" il fruscìo?

Da girgio82 Sab 4 Giu 2011 - 14:02

E' lieve, ma anche ad un metro dai diffusori lo si può percepire, poco ma si sente, soprattutto dai tweeter... ora, essendo che il ta 3020v4 non necessita di collegamenti particolari se non dell'alimentazione e degli ingressi, come può essere che in uscita ho fruscio anche con connettore ingressi scollegato?
Non sarà di certo colpa dei cavi di uscita e di quelli di alimentazione...
La board è collegata al case metallico tramite piedini metallici, ma solo uno di questi piedini ha una connessione a massa sulla scheda, quindi escludo che possa essere un loop di massa la causa...ma magari sbaglio...
Diversamente, prima di contattare cristi, che prove posso fare per ricercare il problema?
Sono necessarie prove con l'oscilloscopio giusto?

Una cosa che ho notato è che anche solo dopo 10 minuti di funzionamento, i dissipatori dell'alimentazione, del ta3020 e dei finali sono già caldini, sui 35-40gradi direi... che sia una autoscillazione??

Da MaurArte Sab 4 Giu 2011 - 14:18

Un minimo il TA3020 V4 fruscia. Sarebbe da verificare quanto residuo ha in uscita

Da girgio82 Sab 4 Giu 2011 - 14:25

Ok grazie ragazzi!

Ora, considerando che non un oscilloscopio ma che dovrò cercare qualcuno che lo abbia, che prova devo fare per capire se è tutto nella norma o se c'è qualcosa che non va?

Poi ho notato proprio ora che da caldo sibila anche il ta3020 fisicamente Shocked

Da MaurArte Sab 4 Giu 2011 - 15:36

senza connettere nulla in ingresso misura con l'oscilloscopio cosa hai in uscita poi posta una foto.
Cerca di capire a che frequenza hai i residui e di quale ampiezza sono

Da Stentor Sab 4 Giu 2011 - 18:57

MaurArte ha scritto:Un minimo il TA3020 V4 fruscia. Sarebbe da verificare quanto residuo ha in uscita

è una caratteristica del V4 o del 3020 in generale ?

Da Smanetton Sab 4 Giu 2011 - 20:30

Stentor ha scritto:
MaurArte ha scritto:Un minimo il TA3020 V4 fruscia. Sarebbe da verificare quanto residuo ha in uscita

è una caratteristica del V4 o del 3020 in generale ?

L'ampli di Florin (3020 in scheda Truepath di 41Hz), che ho ascoltato numerose volte in varie prove, non l'ho mai sentito soffiare. Chiederò conferma.

Da Stentor Sab 4 Giu 2011 - 21:06

Smanetton ha scritto:
Stentor ha scritto:
MaurArte ha scritto:Un minimo il TA3020 V4 fruscia. Sarebbe da verificare quanto residuo ha in uscita

è una caratteristica del V4 o del 3020 in generale ?
L'ampli di Florin (3020 in scheda Truepath di 41Hz), che ho ascoltato numerose volte in varie prove, non l'ho mai sentito soffiare. Chiederò conferma.

Grazie .... temevo per il mio Wink