T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.

Unisciti al forum, è facile e veloce

T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.
T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Vuoi reagire a questo messaggio? Crea un account in pochi click o accedi per continuare.

Tube dampers. Per me funzionano

+2
Stentor
RAMONE67
6 partecipanti

Andare in basso

Tube dampers. Per me funzionano Empty Tube dampers. Per me funzionano

Messaggio Da RAMONE67 Lun 7 Mar 2011 - 0:02

Premetto che sono sempre stato diffidente verso i tweak "esoterici" e mi ritengo una persona poco autosuggestionabile, ma, visto che nel mio impianto ho 2 componenti valvolari, il pre e il dac, ho deciso di sperimentare i preamp ultrasonic dampers della Herbie's Audio Lab.
E' opinione comune, infatti, che le valvole vibrino, trasmettendo queste microscillazioni al suono, che non ne beneficia di certo. Gli oggetti in in questione sono apparentemente molto semplici: un anello di titanio, dotato di apertura, nel quale sono stati infilati 3 gommini (o rotelline) di teflon (almeno credo). Lo scopo dovrebbe essere anche quello di dissipare il calore.
Ne ho ordinati 4 (2 per lo stadio di linea del pre e 2 per le uscite del dac), per un costo complessivo di circa $ 52 + ss. Può essere poco o molto; dipende dal punto di vista. Certo è che in giro ci sono tweak molto più costosi.
Ebbene, sarà psicoacustica, ma questi aggeggi funzionano. Mi sembra di avvertire una maggiore messa fuoco, dettagli in più e una scena sonora più stabile. D'altronde le mie impressioni collimano praticamente con tutti quelli che li hanno provati e recensiti (vedere anche TNT).
Mi piacerebbe conoscere le opinioni di altri che li hanno sperimentati.
Fabio
RAMONE67
RAMONE67
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 11.09.08
Numero di messaggi : 1270
Località : Attualmente ponente ligure. Na
Provincia : depresso limitatamente al terr
Occupazione/Hobby : Garage punk, psichedelia, 60's sound e musica rock, blues, folk; fumetti Vertigo, letteratura russa
Impianto : Michell Gyrodeck SE, Audiotechnica OC9XSH, Pro-Ject tube box, Sony xb-920 cdp, Cubox + Volumio, Lampizator Dac, Yulong dac da8, Rose Rv23, Tisbury Audio preamp, Trends Audio, Icepower 50asx2 e 125asx2, Tannoy Arden, Tannoy Chester
Cavi segnale: clone Jps Superconductor 2 e cavi autocostruiti.

Torna in alto Andare in basso

Tube dampers. Per me funzionano Empty Re: Tube dampers. Per me funzionano

Messaggio Da Stentor Lun 7 Mar 2011 - 0:13

Ma certo che funzionano !!!!!

Non ho provato questi in particolare ma gli anelli smorzanti per le valvole funzionano molto bene.

Per provare cosa vuol dire la "microfonicità" basta picchiettare piano sul vetro di una di quelle inserite in un eventuale pre phono....e sentirete tutto nelle casse Sad ..... poi ripetete il tutto con l'anello smorzante Laughing

Stentor
Membro classe diamante
Membro classe diamante

Data d'iscrizione : 12.07.10
Numero di messaggi : 20392
Località : .
Impianto : .

Torna in alto Andare in basso

Tube dampers. Per me funzionano Empty Re: Tube dampers. Per me funzionano

Messaggio Da piero7 Lun 7 Mar 2011 - 0:14

52$+ss? Shocked e da chi li hai presi?

Ma gli anelli in gomma fatti apposta che costano un soldo di cacio, non ti andavano bene?
piero7
piero7
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 06.06.09
Numero di messaggi : 9854
Località : Somewhere over the rainbow
Impianto :

Torna in alto Andare in basso

Tube dampers. Per me funzionano Empty Re: Tube dampers. Per me funzionano

Messaggio Da Stentor Lun 7 Mar 2011 - 0:15

piero7 ha scritto:52$+ss? Shocked e da chi li hai presi?

Ma gli anelli in gomma fatti apposta che costano un soldo di cacio, non ti andavano bene?

Secondo me funzionano tutti più o meno uguali Smile

Stentor
Membro classe diamante
Membro classe diamante

Data d'iscrizione : 12.07.10
Numero di messaggi : 20392
Località : .
Impianto : .

Torna in alto Andare in basso

Tube dampers. Per me funzionano Empty Re: Tube dampers. Per me funzionano

Messaggio Da RAMONE67 Lun 7 Mar 2011 - 0:22

piero7 ha scritto:52$+ss? Shocked e da chi li hai presi?

Ma gli anelli in gomma fatti apposta che costano un soldo di cacio, non ti andavano bene?
Qui: http://herbiesaudiolab.net/preamp.htm
Sì, ho 2 coppie dei classici ring, di gomma 2 nera con anima di metallo, ma non ho mai notato benefici particolarmente significativi. Probabilmente sono troppo rigidi e stringono troppo la valvola (poi dopo un certo periodo di tempo diventono duri quasi come pietre). Quelli che ho acquistato hanno un approccio diverso (vedi http://www.tnt-audio.com/accessories/tweakometer.html ) .
Chissà, magari il miglioramento, che percepisco come evidente, è dovuto anche al fatto che il mio è un rack da battaglia, non molto stabile, che sto cercando di sostituire a costi umani, senza esserci riuscito al momento.
Stentor: sapevo che questo tweak è il più delle volte efficace, ma non pensavo così tanto. Le mie valvole attuali non sono microfoniche (o lo sono molto poco)
RAMONE67
RAMONE67
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 11.09.08
Numero di messaggi : 1270
Località : Attualmente ponente ligure. Na
Provincia : depresso limitatamente al terr
Occupazione/Hobby : Garage punk, psichedelia, 60's sound e musica rock, blues, folk; fumetti Vertigo, letteratura russa
Impianto : Michell Gyrodeck SE, Audiotechnica OC9XSH, Pro-Ject tube box, Sony xb-920 cdp, Cubox + Volumio, Lampizator Dac, Yulong dac da8, Rose Rv23, Tisbury Audio preamp, Trends Audio, Icepower 50asx2 e 125asx2, Tannoy Arden, Tannoy Chester
Cavi segnale: clone Jps Superconductor 2 e cavi autocostruiti.

Torna in alto Andare in basso

Tube dampers. Per me funzionano Empty Re: Tube dampers. Per me funzionano

Messaggio Da Stentor Lun 7 Mar 2011 - 0:26

RAMONE67 ha scritto:
piero7 ha scritto:52$+ss? Shocked e da chi li hai presi?

Ma gli anelli in gomma fatti apposta che costano un soldo di cacio, non ti andavano bene?
Qui: http://herbiesaudiolab.net/preamp.htm
Sì, ho 2 coppie dei classici ring, di gomma 2 nera con anima di metallo, ma non ho mai notato benefici particolarmente significativi. Probabilmente sono troppo rigidi e stringono troppo la valvola (poi dopo un certo periodo di tempo diventono duri quasi come pietre). Quelli che ho acquistato hanno un approccio diverso (vedi http://www.tnt-audio.com/accessories/tweakometer.html ) .
Chissà, magari il miglioramento, che percepisco come evidente, è dovuto anche al fatto che il mio è un rack da battaglia, non molto stabile, che sto cercando di sostituire a costi umani, senza esserci riuscito al momento.
Stentor: sapevo che questo tweak è il più delle volte efficace, ma non pensavo così tanto. Le mie valvole attuali non sono microfoniche (o lo sono molto poco)

Mahh... magari questi che hai utilizzato tu sono veramente molto più efficaci dei soliti anelli .... io finora non ho mai trovato differenze significative ...ma mica li ho provati tutti Smile

Stentor
Membro classe diamante
Membro classe diamante

Data d'iscrizione : 12.07.10
Numero di messaggi : 20392
Località : .
Impianto : .

Torna in alto Andare in basso

Tube dampers. Per me funzionano Empty Re: Tube dampers. Per me funzionano

Messaggio Da RAMONE67 Lun 7 Mar 2011 - 0:46

Mahh... magari questi che hai utilizzato tu sono veramente molto più efficaci dei soliti anelli .... io finora non ho mai trovato differenze significative ...ma mica li ho provati tutti Smile
Se hai tempo, fatti un giro sul web. Tutti ne parlano benissimo. Magari si tratta di opinioni influenzate anche dal costo ritenuto esiguo da molti (su questo, però, non sono molto d'accordo) e dalla gentilezza del titolare, Steve Holderlin, che ti rimborsa se i suoi prodotti non ti convincono. Francamente, rispetto a tante boiate (i famigerati legnetti, le cremine, i cd trattati, ecc.), questi almeno ti danno davvero qualcosa in più
RAMONE67
RAMONE67
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 11.09.08
Numero di messaggi : 1270
Località : Attualmente ponente ligure. Na
Provincia : depresso limitatamente al terr
Occupazione/Hobby : Garage punk, psichedelia, 60's sound e musica rock, blues, folk; fumetti Vertigo, letteratura russa
Impianto : Michell Gyrodeck SE, Audiotechnica OC9XSH, Pro-Ject tube box, Sony xb-920 cdp, Cubox + Volumio, Lampizator Dac, Yulong dac da8, Rose Rv23, Tisbury Audio preamp, Trends Audio, Icepower 50asx2 e 125asx2, Tannoy Arden, Tannoy Chester
Cavi segnale: clone Jps Superconductor 2 e cavi autocostruiti.

Torna in alto Andare in basso

Tube dampers. Per me funzionano Empty Re: Tube dampers. Per me funzionano

Messaggio Da Stentor Lun 7 Mar 2011 - 8:33

RAMONE67 ha scritto:Francamente, rispetto a tante boiate (i famigerati legnetti, le cremine, i cd trattati, ecc.), questi almeno ti danno davvero qualcosa in più

Su questo non ho nessun dubbio! La storia dei famigerati legnetti, cremine, nastrini è talmente stupida che non vale neppure la pena parlarne !

Stentor
Membro classe diamante
Membro classe diamante

Data d'iscrizione : 12.07.10
Numero di messaggi : 20392
Località : .
Impianto : .

Torna in alto Andare in basso

Tube dampers. Per me funzionano Empty Re: Tube dampers. Per me funzionano

Messaggio Da vulcan Lun 7 Mar 2011 - 9:31

Io ad essere sincero non ho mai provato gli Herbie's Halo Tube Dampers, se ne parla bene in rete ,la prova con i Duende Creatura non è stata molto appagante

Chiarisco che le valvole non erano microfoniche e che il suono con gli anelli tendeva a diventare vetroso e rigido

Una 5U4G JJ nata male aveva una sensibile vibrazione (struttura meccanica) lì bloccavano e diventava silenziosa, finito il rodaggio dell'apparecchio è stata sostituita da una Rca nos e buttata via

Per me le valvole devono stare libere e devono essere acquistate in negozi di provata affidabilità che le testano per tutti i parametri, questo raramente avviene

Utilizzo pentodi radio (militari) del 1940

Tube dampers. Per me funzionano Medium11

Ne possiedo non meno di 15 coppie e nessuna è microfonica o rumorosa, e qualcuno proprio con queste ha avuto problemi


vulcan
Interessato
Interessato

Data d'iscrizione : 27.02.11
Numero di messaggi : 33
Località : Iglesias
Provincia : Lunatico/Buono
Impianto : Dedicato alla cuffia

http://hifi-hiend.forumattivo.com/

Torna in alto Andare in basso

Tube dampers. Per me funzionano Empty Re: Tube dampers. Per me funzionano

Messaggio Da Stentor Lun 7 Mar 2011 - 10:55

vulcan ha scritto:
Per me le valvole devono stare libere

Su preamplificatori di pregio i damper li mettono quasi sempre ..... un motivo ci sarà Smile

Stentor
Membro classe diamante
Membro classe diamante

Data d'iscrizione : 12.07.10
Numero di messaggi : 20392
Località : .
Impianto : .

Torna in alto Andare in basso

Tube dampers. Per me funzionano Empty Re: Tube dampers. Per me funzionano

Messaggio Da piero7 Lun 7 Mar 2011 - 11:17

Boh, per la cronaca suggerisco questi: http://cgi.ebay.it/20X-Tube-Damper-Silicon-Ring-fit-12AX7-12AU7-12AT7-6EU7-/150469498112?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item2308ae5500 che visto il costo e visto che li montano pure in apparecchi da 19.000 euro mi sembrano più che sufficienti

Tube dampers. Per me funzionano 2NK_1684

20 anelli di silicone a meno di 3 euro. Perfetti e in classe T Very Happy

Non dimentichiamo che parliamo di piccole valvole con griglie e placche minuscole e non dei triodoni di potenza stile 300B o 211.

P.S. avete mai visto sti cosi sulle 300B, o sulle 845 o sulle 211? No eh? Però ci sono per le EL34, 6550, etc etc. Non vi chiedete il perchè? Cool
piero7
piero7
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 06.06.09
Numero di messaggi : 9854
Località : Somewhere over the rainbow
Impianto :

Torna in alto Andare in basso

Tube dampers. Per me funzionano Empty Re: Tube dampers. Per me funzionano

Messaggio Da vulcan Lun 7 Mar 2011 - 12:14

Stentor ha scritto:
vulcan ha scritto:
Per me le valvole devono stare libere

Su preamplificatori di pregio i damper li mettono quasi sempre ..... un motivo ci sarà Smile

Non lo metto in dubbio assolutamente ma per mia esperienza non sono stati un miglioramento, se per quello la EAT ha messo in giro i tubi con smorzatore e dissipatore attribuendogli proprietà taumaturgiche

Per me liscie.....

vulcan
Interessato
Interessato

Data d'iscrizione : 27.02.11
Numero di messaggi : 33
Località : Iglesias
Provincia : Lunatico/Buono
Impianto : Dedicato alla cuffia

http://hifi-hiend.forumattivo.com/

Torna in alto Andare in basso

Tube dampers. Per me funzionano Empty Re: Tube dampers. Per me funzionano

Messaggio Da pallapippo Lun 7 Mar 2011 - 22:45

Io ho proprio quelli segnalati da piero7.

Sulle GE5751 Jan e sulle ECC82 Valvo/Philips Herleen portavano un notevole miglioramento: sulle 12AU7 Rca Cleartops invece no (quest'ultime, che hanno sostituito quindi le Philips, hanno IMHO invece dato il meglio con gli schermi metallici).

Hello
pallapippo
pallapippo
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 20.02.08
Numero di messaggi : 5514
Provincia : Pistoia (Montecatini Terme)
Impianto :
Spoiler:


Torna in alto Andare in basso

Tube dampers. Per me funzionano Empty Re: Tube dampers. Per me funzionano

Messaggio Da yulian Lun 7 Mar 2011 - 23:05

pallapippo ha scritto:Io ho proprio quelli segnalati da piero7.

Sulle GE5751 Jan e sulle ECC82 Valvo/Philips Herleen portavano un notevole miglioramento: sulle 12AU7 Rca Cleartops invece no (quest'ultime, che hanno sostituito quindi le Philips, hanno IMHO invece dato il meglio con gli schermi metallici).

Hello

Sulle valvole microfoniche funzionano eccome ma come tu dici su altre occorre lo schermo non per la microfonicità ma per la schermatura che elimina dei rumori (classico uhm)tipici di alcuni tipi di valvole.
yulian
yulian
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 07.04.10
Numero di messaggi : 1234
Località : cesenatico
Provincia : andantino mosso
Occupazione/Hobby : musicista-insegnante/T-philosophy
Impianto : cd /dvd player lexicon rt 20. preamplificatore electrocompaniet 4/ diffusori amplificati genelec 1032. cavo van den hul 102 e belden 8925


lettore oppo 981, preamplificatore nad s 100 ,diffusori amplificati krk v8 ,cavi van den hul the name ,canare lv61s

Torna in alto Andare in basso

Tube dampers. Per me funzionano Empty Re: Tube dampers. Per me funzionano

Messaggio Da yulian Lun 7 Mar 2011 - 23:11

vulcan ha scritto:
Stentor ha scritto:
vulcan ha scritto:
Per me le valvole devono stare libere

Su preamplificatori di pregio i damper li mettono quasi sempre ..... un motivo ci sarà Smile

Non lo metto in dubbio assolutamente ma per mia esperienza non sono stati un miglioramento, se per quello la EAT ha messo in giro i tubi con smorzatore e dissipatore attribuendogli proprietà taumaturgiche

Per me liscie.....

Cè un miglioramento meccanico con alcuni tipi di valvole e facendo un piccolo test te ne accorgi subito specialmente sulle vaLVOLE DEGLI STADI PHONO. PICCHIETTANDO SUL BOX VICINO ALLA VALVOLA SE SENTI MICROFONICITA devi comunque smorzarle per evitare che vadano in risonanza e non è che ti caMBIA IL SUONO DRASTICAMENTE MA EVITA CERTI FENOMENI DI RIENTRO CHE AIUTANO a mantenere tutto sotto controllo e a farle lavorare senza stress.
yulian
yulian
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 07.04.10
Numero di messaggi : 1234
Località : cesenatico
Provincia : andantino mosso
Occupazione/Hobby : musicista-insegnante/T-philosophy
Impianto : cd /dvd player lexicon rt 20. preamplificatore electrocompaniet 4/ diffusori amplificati genelec 1032. cavo van den hul 102 e belden 8925


lettore oppo 981, preamplificatore nad s 100 ,diffusori amplificati krk v8 ,cavi van den hul the name ,canare lv61s

Torna in alto Andare in basso

Tube dampers. Per me funzionano Empty Re: Tube dampers. Per me funzionano

Messaggio Da yulian Lun 7 Mar 2011 - 23:19

RAMONE67 ha scritto:Premetto che sono sempre stato diffidente verso i tweak "esoterici" e mi ritengo una persona poco autosuggestionabile, ma, visto che nel mio impianto ho 2 componenti valvolari, il pre e il dac, ho deciso di sperimentare i preamp ultrasonic dampers della Herbie's Audio Lab.
E' opinione comune, infatti, che le valvole vibrino, trasmettendo queste microscillazioni al suono, che non ne beneficia di certo. Gli oggetti in in questione sono apparentemente molto semplici: un anello di titanio, dotato di apertura, nel quale sono stati infilati 3 gommini (o rotelline) di teflon (almeno credo). Lo scopo dovrebbe essere anche quello di dissipare il calore.
Ne ho ordinati 4 (2 per lo stadio di linea del pre e 2 per le uscite del dac), per un costo complessivo di circa $ 52 + ss. Può essere poco o molto; dipende dal punto di vista. Certo è che in giro ci sono tweak molto più costosi.
Ebbene, sarà psicoacustica, ma questi aggeggi funzionano. Mi sembra di avvertire una maggiore messa fuoco, dettagli in più e una scena sonora più stabile. D'altronde le mie impressioni collimano praticamente con tutti quelli che li hanno provati e recensiti (vedere anche TNT).
Mi piacerebbe conoscere le opinioni di altri che li hanno sperimentati.
Fabio
Gli anelli funzionano e mettono in condizione la valvola di lavorare al meglio stabilizzandola meccanicamente ed evitando fenomeni di rientro . è molto piu' difficile avvertire la microfonicità nello stadio linea o su un dac rispetto allo stadio phono ma esiste comunque meno avvertibile in virtu' delle sensibilita' diverse e le cose che hai notato corrispondono al vero perchè una maggior rigidità e stabilità della stesse molto spesso si traduce sonicamente in una miglior messa a fuoco generale con tutte le nuances derivate- Hello
yulian
yulian
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 07.04.10
Numero di messaggi : 1234
Località : cesenatico
Provincia : andantino mosso
Occupazione/Hobby : musicista-insegnante/T-philosophy
Impianto : cd /dvd player lexicon rt 20. preamplificatore electrocompaniet 4/ diffusori amplificati genelec 1032. cavo van den hul 102 e belden 8925


lettore oppo 981, preamplificatore nad s 100 ,diffusori amplificati krk v8 ,cavi van den hul the name ,canare lv61s

Torna in alto Andare in basso

Tube dampers. Per me funzionano Empty Re: Tube dampers. Per me funzionano

Messaggio Da Contenuto sponsorizzato


Contenuto sponsorizzato


Torna in alto Andare in basso

Torna in alto

- Argomenti simili

 
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.