T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.

Unisciti al forum, è facile e veloce

T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.
T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Vuoi reagire a questo messaggio? Crea un account in pochi click o accedi per continuare.

[IDEA] Cavi di potenza con nastro dati ad alta densità

+5
Barone Rosso
roby2k
tino84
aschenaz
Marco Ravich
9 partecipanti

Pagina 1 di 2 1, 2  Successivo

Andare in basso

[IDEA] Cavi di potenza con nastro dati ad alta densità - Pagina 2 Empty Re: [IDEA] Cavi di potenza con nastro dati ad alta densità

Messaggio Da Marco Ravich Mar 29 Mar 2011 - 11:08

Stavo pensando di usare - come per lo standard ATA - dei connettori a clampare, onde evitare inutili perdite di tempo a spellare 80 fili minuscoli.

Per questa prima prova pensavo a qualcosa del genere:

[IDEA] Cavi di potenza con nastro dati ad alta densità - Pagina 2 AWLP-64%5E3.2-G-R

Poi "tirare fuori" dalle due file di pin i due connettori (banane ?) per le casse...

Che ne dite ?
Marco Ravich
Marco Ravich
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 20.04.09
Numero di messaggi : 6055
Località : Macerata
Provincia : MC
Occupazione/Hobby : musica / informatica
Impianto : i5 12600 > Topping E50 (TRS) > Behringer A500 > DCSk 4mm² > ESB 7/09

https://www.forart.it/

Torna in alto Andare in basso

[IDEA] Cavi di potenza con nastro dati ad alta densità - Pagina 2 Empty Re: [IDEA] Cavi di potenza con nastro dati ad alta densità

Messaggio Da roby2k Mer 30 Mar 2011 - 9:48

ma per quale cavo hai deciso?
roby2k
roby2k
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 27.10.08
Numero di messaggi : 1402
Località : santa maria capua vetere
Provincia : CE
Impianto : 1) HTPC, dac arcam delta black box (TDA 1541), pre SRPP di ECC82 DIY, crossover elettronico 3 vie, 3 finali in classe D DIY, diffusori 3 vie DIY.
2) ......... pre gomez by sonic sound, finali LM3886 by sonic sound, clone proac 2.5.

digitalmente corretti


Torna in alto Andare in basso

[IDEA] Cavi di potenza con nastro dati ad alta densità - Pagina 2 Empty Re: [IDEA] Cavi di potenza con nastro dati ad alta densità

Messaggio Da Marco Ravich Mer 30 Mar 2011 - 10:31

Beh, pensavo appunto all'UATA 80 poli, anche se questa frase un po' mi preoccupa:
La versione no-compromise a 64 conduttori può essere un curioso esperimento anche per gli audiofili più esperti, perchè trattasi di un cavo di ottima sezione complessiva ma dotato di una capacità altissima (siamo ben oltre i 5000 pF, si, avete letto bene) in grado qundi di mandare in crisi amplificatori non proprio robustissimi e/o troppo sensibili al carico.
Io l'ho provato con diversi amplificatori e devo dire che qualche problemino di stabilità c'è stato (parlo della versione a 64). Comunque, lascio l'esperimento SOLO agli audiofili più ferrati ed esperti, onde evitare problemi seri all'amplificazione.
C'è da dire però che per quell'esperimento non è stato usato un cavo ad alta densità.
Marco Ravich
Marco Ravich
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 20.04.09
Numero di messaggi : 6055
Località : Macerata
Provincia : MC
Occupazione/Hobby : musica / informatica
Impianto : i5 12600 > Topping E50 (TRS) > Behringer A500 > DCSk 4mm² > ESB 7/09

https://www.forart.it/

Torna in alto Andare in basso

[IDEA] Cavi di potenza con nastro dati ad alta densità - Pagina 2 Empty Re: [IDEA] Cavi di potenza con nastro dati ad alta densità

Messaggio Da aschenaz Gio 31 Mar 2011 - 11:56

Oggi ho chiesto in GBC. Hanno il 20 poli 3M, ma lo vendono abbastanza
caro: € 5,70 al metro! Sinceramente, spendere una ventina di € solo per
fare una prova non mi va... Oltretutto mi è sembrato anche troppo
"inconsistente" (rispetto al doppino).
aschenaz
aschenaz
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 26.11.10
Numero di messaggi : 581
Località : Reggio Calabria
Impianto : ...
lettore Philips DVP3520
dac SMSL dir9001pcm1793opa2134
ampli SMSL SA36 TA2020/TA2024
diffusori 2 Pi Tower autocostruiti



Torna in alto Andare in basso

[IDEA] Cavi di potenza con nastro dati ad alta densità - Pagina 2 Empty Re: [IDEA] Cavi di potenza con nastro dati ad alta densità

Messaggio Da crazyforduff Gio 31 Mar 2011 - 14:43

Marco Ravich ha scritto:Per correttezza linko anche il progetto TNT Sonus Flatter:

http://www.tnt-audio.com/clinica/flatter.html
Qualcuno ha considerazioni da condividere circa l'opportunità di collegare i fili alternativamente, rispetto ad una soluzione più contadina come "i primi 16 fanno il +, gli ultimi 16 fanno il -".
Nella maniera consigliata da TNT non si aumenta la capacità rispetto alla soluzione 16+16? E che vantaggio se ne trarrebbe?
C
L
crazyforduff
crazyforduff
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 16.02.11
Numero di messaggi : 756
Località : Aosta
Provincia : Aosta
Impianto : Project RPM5+Sumiko Benz Micro MC Wood H2+Lehmann Black Cube SE II - NorthStar meccanica+DAC model 192 - Aurion Audio AI 500 Sp.Ed. - Quad Moda 2000 alias Aliante Zeta One Pininfarina

Torna in alto Andare in basso

[IDEA] Cavi di potenza con nastro dati ad alta densità - Pagina 2 Empty Re: [IDEA] Cavi di potenza con nastro dati ad alta densità

Messaggio Da aschenaz Gio 31 Mar 2011 - 16:32

crazyforduff ha scritto:...
Qualcuno ha considerazioni da condividere circa l'opportunità di collegare i fili alternativamente, rispetto ad una soluzione più contadina come "i primi 16 fanno il +, gli ultimi 16 fanno il -".
...
Anch'io mi stavo ponendo la stessa domanda. Nella mia prossima prova
(doppino telefonico parallelo) contavo di metterli appunto alternati
(rosso e bianco)...
aschenaz
aschenaz
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 26.11.10
Numero di messaggi : 581
Località : Reggio Calabria
Impianto : ...
lettore Philips DVP3520
dac SMSL dir9001pcm1793opa2134
ampli SMSL SA36 TA2020/TA2024
diffusori 2 Pi Tower autocostruiti



Torna in alto Andare in basso

[IDEA] Cavi di potenza con nastro dati ad alta densità - Pagina 2 Empty Re: [IDEA] Cavi di potenza con nastro dati ad alta densità

Messaggio Da Marco Ravich Ven 1 Apr 2011 - 12:14

Ho contattato il buon Albamaiuscola per suggerimenti al riguardo... vediamo che dice.

Comunque sono passato in un paio di fornitori e nel primo proprio non avevano i multipolari piatti, mentre nel secondo li avevano ma non i connettori a crimpare.

Insomma alla fine della fiera la cosa più conveniente è prenderli da RS...

Intanto pensavo di sperimentare gli UATA 80 poli (ne ho una scatola di quelli per PC) sul compatto di mia madre, vedremo se si riesce di spellarli !

Circa la disposizione io ho sempre saputo che segnale e massa è meglio che viaggino affiancati, ma si può valutare...

Non ho ben capito il calcolo che TNT ha fatto per la capacità: sul sito RS nelle specifiche dei cavi 80 poli c'è scritto 54,1pF/m, il che (per diciamo 3 metri di cavo) dovrebbe essere complessivamente 162,3pF per ogni cavo... delucidazioni ?
Marco Ravich
Marco Ravich
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 20.04.09
Numero di messaggi : 6055
Località : Macerata
Provincia : MC
Occupazione/Hobby : musica / informatica
Impianto : i5 12600 > Topping E50 (TRS) > Behringer A500 > DCSk 4mm² > ESB 7/09

https://www.forart.it/

Torna in alto Andare in basso

[IDEA] Cavi di potenza con nastro dati ad alta densità - Pagina 2 Empty Re: [IDEA] Cavi di potenza con nastro dati ad alta densità

Messaggio Da emmeci Ven 1 Apr 2011 - 14:39

Marco Ravich ha scritto:Ho contattato il buon Albamaiuscola per suggerimenti al riguardo... vediamo che dice.

Comunque sono passato in un paio di fornitori e nel primo proprio non avevano i multipolari piatti, mentre nel secondo li avevano ma non i connettori a crimpare.

Insomma alla fine della fiera la cosa più conveniente è prenderli da RS...

Intanto pensavo di sperimentare gli UATA 80 poli (ne ho una scatola di quelli per PC) sul compatto di mia madre, vedremo se si riesce di spellarli !

Circa la disposizione io ho sempre saputo che segnale e massa è meglio che viaggino affiancati, ma si può valutare...

Non ho ben capito il calcolo che TNT ha fatto per la capacità: sul sito RS nelle specifiche dei cavi 80 poli c'è scritto 54,1pF/m, il che (per diciamo 3 metri di cavo) dovrebbe essere complessivamente 162,3pF per ogni cavo... delucidazioni ?

Smile La capacità che hai riportato, dovrebbe essere quella relativa a DUE conduttori adiacenti, quindi temo che il calcolo e la capacità totale, utilizzando molte fili uniti tra loro sia ben...altra!

Vi riporto una esperienza fatta con i cavi a nastro.
Avendo a disposizione due spezzoni di cavo flat un po' particolari (metto il link a quelli che gli somigliano di più, ma esattamente non ho la sigla da poter cercare, la marca è comunque quella)
http://www.spectra-strip.com/ecpdfs/132seriesslittwistedpair.pdf
ho fatto un tentativo...
In pratica si tratta di un 30 fili/15 coppie intrecciate, per farla breve congiungendo i conduttori in maniera alternata si ottiene una sorta di ibrido tra TNT Sonus Flatter e uno dei tanti progetti col CAT intrecciato. I conduttori sono multifilari in rame stagnato.
Come suona? A mio modestissimo parere... bene! Si comporta in maniera simile a quelli con CAT5 intrecciato, ma un po' meno penalizzante sulle alte frequenze. Ovviamente questo è quello che accade nella catena all'interno della quale è stato provato (SA36 e Cambridge S30), ma temo che ogni storia...sia a se.
Personalmente continuo a preferire dei cavi non intrecciati, multifilari o composti da alcuni solid-core isolati ed uniti al contatto, ma ripeto...ognuno ha una storia da raccontare!

Ciao Mauro
emmeci
emmeci
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 11.10.10
Numero di messaggi : 5599
Provincia : Roma
Occupazione/Hobby : Musica, Natura, Fotografia
Impianto : Miliardi di elettroni che agitandosi... fanno musica!

Torna in alto Andare in basso

[IDEA] Cavi di potenza con nastro dati ad alta densità - Pagina 2 Empty Re: [IDEA] Cavi di potenza con nastro dati ad alta densità

Messaggio Da Marco Ravich Ven 1 Apr 2011 - 15:30

Leggevo, su questo interessante articolo della DNM (che peraltro produce degli interessanti cavi flat/solid-core), che
When auditioning speaker cable, most of the differences heard are caused not by the cable itself but by the amplifier reacting to the revised loading of the cable. Large, multi-strand cables are recommended by some manufacturers because their low resistance is thought to maintain the amplifier's low output impedance. Whilst this is true, it has no sonic benefit at all because amplifiers sound better when driving through a resistive or inductive load.

Large diameter high-capacitance cables connect the amplifier's sensitive feedback control system to a short circuit, a type of load that invariably worsens the amplifiers sound quality. Smaller diameter cables with higher resistance and inductance help to isolate the amplifier's feedback control system, improving clarity throughout the frequency range.

Per capirsi, secondo loro, questi sono i due grafici dei campi magnetici generati dai diversi tipi di cavi:
[IDEA] Cavi di potenza con nastro dati ad alta densità - Pagina 2 Multicross(1) cavo multifilare tristato
[IDEA] Cavi di potenza con nastro dati ad alta densità - Pagina 2 Solidcross(2) cavo solid-core con coppie parallele

Che ne dite ?
Marco Ravich
Marco Ravich
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 20.04.09
Numero di messaggi : 6055
Località : Macerata
Provincia : MC
Occupazione/Hobby : musica / informatica
Impianto : i5 12600 > Topping E50 (TRS) > Behringer A500 > DCSk 4mm² > ESB 7/09

https://www.forart.it/

Torna in alto Andare in basso

[IDEA] Cavi di potenza con nastro dati ad alta densità - Pagina 2 Empty Re: [IDEA] Cavi di potenza con nastro dati ad alta densità

Messaggio Da emmeci Ven 1 Apr 2011 - 15:40

Smile Direi veramente interessante... in parte potrebbe suggerirmi la spiegazione al fatto che lla fine, personalmente, preferisco dei cavi semplici, lineari, di sezione modesta (vedi doppino!) ad altri con sezioni importanti e geometrie complesse! Rimangono per me grandezze fondamentali le potenze in gioco e la lunghezza dei cavi.
Ciao Mauro
emmeci
emmeci
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 11.10.10
Numero di messaggi : 5599
Provincia : Roma
Occupazione/Hobby : Musica, Natura, Fotografia
Impianto : Miliardi di elettroni che agitandosi... fanno musica!

Torna in alto Andare in basso

[IDEA] Cavi di potenza con nastro dati ad alta densità - Pagina 2 Empty Re: [IDEA] Cavi di potenza con nastro dati ad alta densità

Messaggio Da albamaiuscola Ven 1 Apr 2011 - 15:48

emmeci ha scritto:temo che il calcolo e la capacità totale, utilizzando molte fili uniti tra loro sia ben...altra!

Quoto: il Sonus Flatter nasce per precise esigenze di "occultamento" più che per suonar bene...

Il sistema "a conduttori paralleli" è usato da alcuni costruttori, ma con ben altre caratteristiche e tipo di conduttore.
Imho la spesa non vale il risultato, tanto più che tutti quei cavi sono zeppi di isolanti di pessima qualità, hanno più pvc che conduttore...

Qualcosa di simile (sempre solid core), che va veramente veramente bene?
Procuratevii del cavo solid core per discesa satellite (quello per la antenne per intenderci).

Twistatene 4 capi (treccia a 4) e usate o meno lo schermo in semibilanciato (connesso al negativo lato ampli).
Li potete usare sia in mono che biwiring: è un cavo piuttosto dolce, ma d'effetto.

Si può anche eliminare del tutto il pvc esterno e la calza, e twistare solo i solid core con i nuclei esterni.

Ovviamente, un solid core con isolante interno in teflon invece che pvc, sarebbe il top!

albamaiuscola
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 02.12.08
Numero di messaggi : 2505
Località : x
Impianto : x

Torna in alto Andare in basso

[IDEA] Cavi di potenza con nastro dati ad alta densità - Pagina 2 Empty Re: [IDEA] Cavi di potenza con nastro dati ad alta densità

Messaggio Da ToriAmos Ven 1 Apr 2011 - 18:21

a me piacerebbe provare questo tipo di cavo, tra l'altro l ho trovato a meno di 1 euro metro.

ToriAmos
Appassionato
Appassionato

Data d'iscrizione : 21.08.08
Numero di messaggi : 396
Impianto : (non specificato)

Torna in alto Andare in basso

[IDEA] Cavi di potenza con nastro dati ad alta densità - Pagina 2 Empty Re: [IDEA] Cavi di potenza con nastro dati ad alta densità

Messaggio Da Marco Ravich Sab 2 Apr 2011 - 9:36

Dunque, io ho trovato questi due made in china:
[IDEA] Cavi di potenza con nastro dati ad alta densità - Pagina 2 Copper-Core-Flat-Cable [IDEA] Cavi di potenza con nastro dati ad alta densità - Pagina 2 Flat-Cable-Solid-Cable-Electric-Cable-C-

...però non ho ben capito le quantità (è riportato "Productivity": il primo 10.000 Kilometers/Month e il secondo 100.000 mtr/day) Orrified
Marco Ravich
Marco Ravich
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 20.04.09
Numero di messaggi : 6055
Località : Macerata
Provincia : MC
Occupazione/Hobby : musica / informatica
Impianto : i5 12600 > Topping E50 (TRS) > Behringer A500 > DCSk 4mm² > ESB 7/09

https://www.forart.it/

Torna in alto Andare in basso

[IDEA] Cavi di potenza con nastro dati ad alta densità - Pagina 2 Empty Re: [IDEA] Cavi di potenza con nastro dati ad alta densità

Messaggio Da Contenuto sponsorizzato


Contenuto sponsorizzato


Torna in alto Andare in basso

Pagina 1 di 2 1, 2  Successivo

Torna in alto

- Argomenti simili

 
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.