Dac Mini 2496 [AK4393 - AK4396]

Grazie ad entrambi,
i regolatori sono 7812 e 7912 e le tensioni apparentemente sono quelle giuste (da datasheet)...

Non so davvero che pesci prendere. L'SPDIF viene deal convertitore TOSLINK/SPDIF versione 192KHz ma se lo stacco non cambia nulla.

Il trasformatore 12x2 come va collegato? Io ho 4 piedini 12V - 12V se collego trà loro i due centrali ottengo 0V agli estremi, dovrebbe andare bene così?

luca1amp ha scritto:Grazie ad entrambi,
i regolatori sono 7812 e 7912 e le tensioni apparentemente sono quelle giuste (da datasheet)...

Non so davvero che pesci prendere. L'SPDIF viene deal convertitore TOSLINK/SPDIF versione 192KHz ma se lo stacco non cambia nulla.

Il trasformatore 12x2 come va collegato? Io ho 4 piedini 12V - 12V se collego trà loro i due centrali ottengo 0V agli estremi, dovrebbe andare bene così?

Controlla con il multimetro i collegamenti perché non si può dire da lontano come è fatto il trafo.Collegando i due ''centrali'' non si
ottiene 0 agli estremi,potresti ottenere 12-0-12.Comunque,collegando 2 cavi giusti, devi ottenere lo zero.

Grazie florin
Ho misurato e la situazione è questa


12V 12V
A B C D

Collegando A con C (chiamiamolo terminale E) ottengo tra A e E 12V e tra D e E idem 12V se misuro tra A e D ottengo 0V, quindi se ho capito bene il terminale E va nel morsetto centrale del 12-0-12 e A e D negli altri due, giusto?

Domani ricontrollerà con il multimetro le saldature e le connessioni...

luca1amp ha scritto:Grazie florin
Ho misurato e la situazione è questa


12V 12V
A B C D

Collegando A con C (chiamiamolo terminale E) ottengo tra A e E 12V e tra D e E idem 12V se misuro tra A e D ottengo 0V, quindi se ho capito bene il terminale E va nel morsetto centrale del 12-0-12 e A e D negli altri due, giusto?

Domani ricontrollerà con il multimetro le saldature e le connessioni...

Non ho capito niente,se A+C=E,come trovi tra A e E 12V?
Collega B con C,che sarà 0,se sono i cavi giusti,misurai tra 0- A= 12V,tra 0- D=12V,tra A-D=24V

Scusami, mi sono espresso malissimo ma adesso ho capito e ho verificato. Il collegamento va bene.
Non mi resta che controllare le saldature.
Appena ho un po' di tempo mi ci metto. Grazie ancora.

Non ho questo dac, ma consiglio altamente i dac ak, in particolare, l'ak4396. Sono passato da una scheda per pc con ak4396 a un dac audio gd bilanciato. Certo, i miglioramenti ci sono, ma penso siano più che altro a livello di alimentazione (prima avevo una scheda pc interna...), e di jitter.
Penso addirittura che mi piaccia più l'ak4396 con la sua impostazione timbrica, che il wolfson da 32 bit.
Molto probabilmente quindi, questo minidac è spettacolare, data appunto la sicuramente molto meglio alimentazione, e il buon ricevitore di segnale coassiale.
Peccato soltanto che gli ak non funzionino nel dominio della corrente, quindi non ci saranno dac audio gd con quel chip.
Cmq, che differenza c'è tra l'ak4396 e l'ak4393?

Come caratteristiche cambia la frequenza massima che è 192 per l'ak4396 e 96 per l'ak4393.
Dal punto di vista dei componenti cambiano i valori del filtro di uscita.

Mi pare che chi li ha provati entrambi abbia detto che cambia anche il suono però dovresti controllare tra le prime pagine..

Durante lo sviluppo del progetto che mi sta impegnando molto ho sviluppato, con l'aiuto di Luka di Costruire HIFi, un semplice alimentatore shunt che si è dimostrato meglio suonante dello LM317 e che ho cominciato ad adattare per il MINI2496:



Che ne pensate?

Ciao Dario. Al solito....complimenti e soprattutto grazie per il lavoro che stai svolgendo e condividendo (qui e sul thread parallelo).
Per i 3,3V (digitale ed analogico) pensi di usare lo stesso schema oppure lasci l'alimentazione "originale" (78xx + LM1117)?.
Ho terminato i 4 shunt di Salas per i +/-12V, i 5V e i 3,3V analogici...e stavo pensando a cosa usare per i 3,3V digitali. LM317? TL431? Un altro shunt si Salas (troppo spazio...). Il tuo schema opportunamente modificato? Uhmmm.....

Giovanni

Ciao Giovanni,

Giobax ha scritto:Ciao Dario. Al solito....complimenti e soprattutto grazie per il lavoro che stai svolgendo e condividendo (qui e sul thread parallelo).

Grazie

E' un piacere, ritengo che lo sviluppo collaborativo sia una grande risorsa, purtroppo sul My_Ref Fremen Edition non ho avuto tanti feedback quanti avrei voluto...

Giobax ha scritto:Per i 3,3V (digitale ed analogico) pensi di usare lo stesso schema oppure lasci l'alimentazione "originale" (78xx + LM1117)?.

A naso direi di si, lo LM117 è un buon regolatore e penso (spero ) che per il digitale sia più che sufficiente...

Giobax ha scritto:Ho terminato i 4 shunt di Salas per i +/-12V, i 5V e i 3,3V analogici...e stavo pensando a cosa usare per i 3,3V digitali. LM317? TL431? Un altro shunt si Salas (troppo spazio...). Il tuo schema opportunamente modificato? Uhmmm.....

Bella domanda...

Che ne pensi dello schema, cosa modificheresti per migliorarlo?

Sul My_Ref Fremen Edition, dove è nato, per motivi di spazio ho dovuto rinunciare al bypass degli zener...

Tornando al MINI2496, dopo aver testato che sia migliorativo, stavo pensando di fare una piccola PCB da 'applicare', ma forse farei prima a rifarla tutta...

Già me la vedo, con un ricevitore migliore, componenti SMD sulla parte digitale e passanti sull'analogica...

Ma non sarà, se sarà, prima dell'anno prossimo... prima devo finire l'ampli...

ClaveFremen ha scritto:
E' un piacere, ritengo che lo sviluppo collaborativo sia una grande risorsa, purtroppo sul My_Ref Fremen Edition non ho avuto tanti feedback quanti avrei voluto...

Dai tempo al tempo e vedrai che l'interese per il tuo pogetto crescerà....

ClaveFremen ha scritto:
A naso direi di si, lo LM117 è un buon regolatore e penso (spero ) che per il digitale sia più che sufficiente...

Leggendo qua e la qualcuno ritiene che l'alimentazione della parte digitale sia importante quasi se non quanto quelle analociche....

ClaveFremen ha scritto:
Che ne pensi dello schema, cosa modificheresti per migliorarlo?

Penso che sicuramente sia una implementazione interessante e da tenere in considerazione. L'unica perplessità sono quei "Guaranteed 100mA output current". Per quel poco che so delle alimentazioni shunt in generale, mi par di capire che per funzionare al meglio gradiscano che una buona parte della corrente del CCS sia dissipata dallo shunt. Ora, guardando il DS dell' AK4393 si riscontra una corrente richiesta sul ramo dei 5V analogici di oltre 60mA e circa 40 per 4396.E' pur vero il DS del LM317 riporta anche che la corrente tipica per una Vdrop inferiore ai 10V è di 200mA...
L'idea, dal momento che non ho montato nessuno dei componenti reativo agli alimentatori sulla pcb del dac, sarebbe quella di realizzare un piccolo circuito stampato da sovrapporre in quel punto e che permettese di alloggiare tutti i componenti per una buona psu per i 3,3V digitali: diodi Schottky, regolatori e capacità senza il limiti di dimensioni imposte. Direi che l'LM1117 (800mA) preceduto da un 7809 (o forse 7808 per diminuire la potenza dissipata dal 1117), dei buoni elettrolitici e qualche diodo "veloce" possano essere una buona soluzione....e probabilmente propenderò per quella...hai qualche idea per dimensionare i cap?

Giovanni

ClaveFremen ha scritto:

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Che ne pensate?

A mio avviso R102 e R202 dovrebbero essere da 680 ohm.

florin ha scritto:A mio avviso R102 e R202 dovrebbero essere da 680 ohm.

1,3 mA? Non bastano a polarizzare lo zener... ho capito male?

Puoi spiegarti meglio?

Giobax ha scritto:Dai tempo al tempo e vedrai che l'interese per il tuo pogetto crescerà....

Mi sa che per allora avrò già fatto i primi prototipi...

Giobax ha scritto:Leggendo qua e la qualcuno ritiene che l'alimentazione della parte digitale sia importante quasi se non quanto quelle analociche....

L'effetto dei condensatori di decoupling si sente senz'altro...e molto...

Ma la domanda è: dati degli ottimi condensatori quanto si sente un miglior regolatore?

La risposta si può avere solo provando...

Giobax ha scritto:Penso che sicuramente sia una implementazione interessante e da tenere in considerazione. L'unica perplessità sono quei "Guaranteed 100mA output current". Per quel poco che so delle alimentazioni shunt in generale, mi par di capire che per funzionare al meglio gradiscano che una buona parte della corrente del CCS sia dissipata dallo shunt. Ora, guardando il DS dell' AK4393 si riscontra una corrente richiesta sul ramo dei 5V analogici di oltre 60mA e circa 40 per 4396.E' pur vero il DS del LM317 riporta anche che la corrente tipica per una Vdrop inferiore ai 10V è di 200mA...

Da quello che mi ha spiegato Luka più corrente scorre nel transitor di shunt più si abbassa l'impedenza di uscita.

Le correnti sono sicuramente da tarare ma penso che ci stiamo dentro.

Alla peggio si usano i 3x7 TO220 (1,5A bastano, che dici? )

La CCS tra l'altro dovrebbe aiutare non poco a 'spianare' il ripple...

Giobax ha scritto:L'idea, dal momento che non ho montato nessuno dei componenti reativo agli alimentatori sulla pcb del dac, sarebbe quella di realizzare un piccolo circuito stampato da sovrapporre in quel punto e che permettese di alloggiare tutti i componenti per una buona psu per i 3,3V digitali: diodi Schottky, regolatori e capacità senza il limiti di dimensioni imposte. Direi che l'LM1117 (800mA) preceduto da un 7809 (o forse 7808 per diminuire la potenza dissipata dal 1117), dei buoni elettrolitici e qualche diodo "veloce" possano essere una buona soluzione....e probabilmente propenderò per quella...

Facci sapere che succede... ma non è, diodi a parte, assai simile alla regolazione originale?

Giobax ha scritto:hai qualche idea per dimensionare i cap?

I 2200uF già non sono male, si può, volendo, passare a 3300.

ClaveFremen ha scritto:

florin ha scritto:A mio avviso R102 e R202 dovrebbero essere da 680 ohm.

1,3 mA? Non bastano a polarizzare lo zener... ho capito male?

Puoi spiegarti meglio?

Ho visto male,credevo che sono led.

florin ha scritto:Ho visto male,credevo che sono led.

No problem, effettivamente lo schema non è leggibilissimo... la finestra del forum è un po' stretta e non aiuta.

ClaveFremen ha scritto:

Giobax ha scritto:L'idea, dal momento che non ho montato nessuno dei componenti reativo agli alimentatori sulla pcb del dac, sarebbe quella di realizzare un piccolo circuito stampato da sovrapporre in quel punto e che permettese di alloggiare tutti i componenti per una buona psu per i 3,3V digitali: diodi Schottky, regolatori e capacità senza il limiti di dimensioni imposte. Direi che l'LM1117 (800mA) preceduto da un 7809 (o forse 7808 per diminuire la potenza dissipata dal 1117), dei buoni elettrolitici e qualche diodo "veloce" possano essere una buona soluzione....e probabilmente propenderò per quella...

Facci sapere che succede... ma non è, diodi a parte, assai simile alla regolazione originale?

Direi che è identica alla regolazione originale..solo che in questa maniera riesco ad alloggiare i diodi e le capacità senza problemi di spazio. Stavo pensando poi quanto valesse la pena separare le due (3 se si considera il 7404) alimentazioni digitali...

Giovanni

Giobax ha scritto:Direi che è identica alla regolazione originale..solo che in questa maniera riesco ad alloggiare i diodi e le capacità senza problemi di spazio.

Bene, sulla basetta tieni lo spazio per due zener, due transitor ed una manciata di resistenze...

Questo fine settimana, se riesco, testo l'alimentatore sul MINI2496 e vi faccio sapere...

Giobax ha scritto:Stavo pensando poi quanto valesse la pena separare le due (3 se si considera il 7404) alimentazioni digitali...

Ti riferisci a quelle derivate dal positivo dei +12V?

ClaveFremen ha scritto:

Giobax ha scritto:Direi che è identica alla regolazione originale..solo che in questa maniera riesco ad alloggiare i diodi e le capacità senza problemi di spazio.

Bene, sulla basetta tieni lo spazio per due zener, due transitor ed una manciata di resistenze...

Questo fine settimana, se riesco, testo l'alimentatore sul MINI2496 e vi faccio sapere...

Giobax ha scritto:Stavo pensando poi quanto valesse la pena separare le due (3 se si considera il 7404) alimentazioni digitali...

Ti riferisci a quelle derivate dal positivo dei +12V?

No no....mi riferivo proprio alle tre alimentazioni 3,3V destinate una al cs8416, una all'AK4393/96 e una al 7404 e relativi led. M credo sia quasi inutile...almeno a certi livelli. Pertanto aspetto le tue prove per quanto riguarda gli shunt con gli zener.
Ecco il dac e le 4 alimentazioni (shunt Salas) realizzate per i +/- 12V, i 5 e i 3,3V analocici. L'alimentazione 3,3V per il digitale è stata montata...ma ho intenzione di sostituirla...



Giovanni

Giobax ha scritto:No no....mi riferivo proprio alle tre alimentazioni 3,3V destinate una al cs8416, una all'AK4393/96 e una al 7404 e relativi led. M credo sia quasi inutile...almeno a certi livelli. Pertanto aspetto le tue prove per quanto riguarda gli shunt con gli zener.
Ecco il dac e le 4 alimentazioni (shunt Salas) realizzate per i +/- 12V, i 5 e i 3,3V analocici. L'alimentazione 3,3V per il digitale è stata montata...ma ho intenzione di sostituirla...

Belli i Salas Shunt, fatti tutti tu?

Guarda, sicuramente anche le alimentazioni digitali sono udibili, quando sostitui il regolatore ST con gli ON Semiconductor che consiglio la differenza, in particolare su profondità e solidità del basso ma anche sulla raffinatezza, è stata evidente.

Ma penso anche che quello che 'fa bene' alle alimentazioni analogiche non necessariamente fà bene a quelle digitali, li magari un ottimo regolatore monolitico già basta...

Cmq quando monterò i fili volanti per la breadboard attrezzerò anche la parte digitale e vediamo...

cari miei, ovazione!!! entrambi mostruosi a pari merito

Complimenti Giovanni,i Salas molto professionali !!!!

ClaveFremen ha scritto:
Belli i Salas Shunt, fatti tutti tu?

florin ha scritto:Complimenti Giovanni,i Salas molto professionali !!!!

Grazie. Sono la versione 1.0 del collaudatissimo progetto di Salas, realizzati scopiazzando e riducendo al massimo le pcb di QuangHao. Misurano ciascuna (doppia) 7,8cm x 13cm. Son state disegnate intorno ai componenti e ai dissipatori di ui disponevo (parola d'ordine: riciclare) e l'idea era quella di disporle verticalmente, in modo da sfruttare tutta l'altezza dei Galaxy da 8cm e ottimizzare gli spazi. Le resistenze di ccs sono due elementi da 27ohm in parallelo: con questo valore la max corrente erogata è tra i 190 e i 200mA. Per i 3,3V ho adottato le schema per tensioni inferiori ai 5V, che prevede l'utilizzo di un BC550 al posto del mosfet di shunt. Ovviamente ognuno dei 4 shunt disporrà di un diverso secondario del trasformatore (l'R-core fornito con il kit..)
Se qualcuno ha bisogno dei disegni delle pcb basta chiedere.

madqwerty ha scritto:cari miei, ovazione!!! entrambi mostruosi a pari merito

Grazie Socio....ma io mi limito a scopiazzare e mettere insieme le indicazioni che mi vengono da chi, come Dario, sperimenta e tira fuori il meglio dai vari componenti. Le ovazioni son tutte per lui

Giovanni

Giobax ha scritto:Grazie Socio....ma io mi limito a scopiazzare e mettere insieme le indicazioni che mi vengono da chi, come Dario, sperimenta e tira fuori il meglio dai vari componenti. Le ovazioni son tutte per lui

Giovanni, è vero che sperimento molto ma le mie fondamenta tecniche sono perlomeno traballanti...

Infatti, se non fosse stato per Luka non avrei mai capito come dimensionare il mio semplice shunt...

Dopo aver letto questo thread sono tentatissimo... Prenderei il kit 4396, con ali e anche il convertitore spdif\toslink... Potete darmi un link del venditore che era consigliato per onestà e velocità?
Eppoi... qualcuno che ha un idea della resa qualitativa in confronto ad esempio un Superpro???