Re: Glenn Branca ... ma che strana chitarra (Patrick, conosci?)

Da Patrick Gio 5 Mag 2011 - 10:41

Wolfgang ha scritto:
Comunque, paragonare Vai a Satriani è un errore. Chiunque abbia un minimo di sensibilità musicale sa riconoscere le notevoli differenze tra i due, anche se il secondo è stato maestro del primo. Vai è senz'altro tecnicamente mostruoso ma la sua capacità di scrivere musica non è eccelsa. Satriani a mio avviso è il chitarrista moderno che meglio integra le due cose, avendo una tecnica strabiliante e personale e riuscendo a scrivere grande musica.

Partiamo dal presupposto che li amo entrambi.
Pensa che io la vedo in maniera diametralmente opposta. Satriani, che adoro, scrive in forma "canzone" cosa che Vai non fa spesso. Satriani suona quasi sempre in costanza di tonalità, Vai ha fatto delle modulazioni una delle sue colonne portanti, portando così un'innovazione tale nel suo genere da non riuscire spesso neppure ad inserirlo in un filone. Dal punto di vista compositivo Satriani è molto semplice, orecchiabile, Vai estremamente più complesso.

Da Stentor Gio 5 Mag 2011 - 10:42

Non ho seguito bene la discussione ma ...se i Genesis sono merda (non per me ovviamente Wink

) ....questo video cosa è ? Hehe

E non ditemi che è sperimentazione o arte ...vi prego !!!

Da Patrick Gio 5 Mag 2011 - 10:52

ingemar ha scritto:

tu non riesci a vedere il chitarrista in Branca, bene, concorderai con me che un limite tuo, più che mio.
Non c'è logica, studio, costruzione, tecnica, solo rumore casuale.. concorderai con me che la tu incapacità di vedere quelle cose è un limite tuo, più che mio.

Tutto ciò è sconfortante, deludente. Continua, continua a vedere ciò che non c'è se ti fa contento. E' la stessa convinzione che rende l'ubriaco più felice del sobrio.

Speravo di poter intavolare un dialogo costruttivo ma, a quanto pare, mi sbagliavo di grosso.

Da ingemar Gio 5 Mag 2011 - 10:55

Stentor ha scritto:E non ditemi che è sperimentazione o arte ...vi prego !!!

mi piace questo approccio alla Borghezio, nei confronti della musica.

Da ingemar Gio 5 Mag 2011 - 10:56

Patrick ha scritto:Speravo di poter intavolare un dialogo costruttivo ma, a quanto pare, mi sbagliavo di grosso.

non rigirare la frittata, denigrando "fernet branca" era un modo per intavolare un dialogo costruttivo?
io vedo quello che c'è, se tu non lo vedi, ancora una volta, è un limite tuo, forse devi solo studiare di più. o smettere di studiare, non so.

Da nd1967 Gio 5 Mag 2011 - 11:00

Stentor ha scritto:E non ditemi che è sperimentazione o arte ...vi prego !!!

Non so cosa sia.
Quello che mi chiedo io è quante volte una persona riesca ad ascoltare un brano (o un disco) del genere.
Va beh come curiosità, va beh come "cultura", va beh come qualcosa fuori dai canoni/stereotopi.
Ma a me questa musica mi da sui nervi e fa venire voglia di spegnere l'impianto.

Da Patrick Gio 5 Mag 2011 - 11:05

ingemar ha scritto:
io vedo quello che c'è, se tu non lo vedi, ancora una volta, è un limite tuo, forse devi solo studiare di più. o smettere di studiare, non so.

Guarda, stiamo ormai rasentando il ridicolo, entrambi. Fermiamoci qui perchè perdiamo di credibilità, tu per i contenuti ed io perchè ti rispondo anche. Passo e chiudo.

Da ingemar Gio 5 Mag 2011 - 11:09

nd1967 ha scritto:
Stentor ha scritto:E non ditemi che è sperimentazione o arte ...vi prego !!!
Non so cosa sia.

è musica, niente di più o niente di meno. e neanche troppo complessa, o di difficile fruibilità, devo dire.
e che ne pensi di questa?

(il cofanetto dei CCCC su No Fun è una delle cose che più ho ascoltato negli ultimi sei mesi, realizzavo l'altra sera)

Da ingemar Gio 5 Mag 2011 - 11:10

Patrick ha scritto: tu per i contenuti

eccolo il dialogo costruttivo!

Da Stentor Gio 5 Mag 2011 - 11:11

nd1967 ha scritto:
Stentor ha scritto:E non ditemi che è sperimentazione o arte ...vi prego !!!
Non so cosa sia.
Quello che mi chiedo io è quante volte una persona riesca ad ascoltare un brano (o un disco) del genere.
Va beh come curiosità, va beh come "cultura", va beh come qualcosa fuori dai canoni/stereotopi.
Ma a me questa musica mi da sui nervi e fa venire voglia di spegnere l'impianto.

L'improvvisazione e l'arte sono ben altra cosa ...... è ovvio che quella cosa li (non saprei come definirla) è inascoltabile

Da aschenaz Gio 5 Mag 2011 - 11:14

nd1967 ha scritto:
Stentor ha scritto:E non ditemi che è sperimentazione o arte ...vi prego !!!
Non so cosa sia.
Quello che mi chiedo io è quante volte una persona riesca ad ascoltare un brano (o un disco) del genere...

Beh, io The Ascension l'ho letteralmente consumato!

Comunque, si tratta di gusti. Se una cosa non piace, non c'è
bisogno di disprezzarla!

Da ingemar Gio 5 Mag 2011 - 11:16

Stentor ha scritto:L'improvvisazione e l'arte sono ben altra cosa ...... è ovvio che quella cosa li (non saprei come definirla) è inascoltabile

nel momento in cui viene ascoltata è ascoltabile, per definzione.

Da nd1967 Gio 5 Mag 2011 - 11:17

ingemar ha scritto:è musica, niente di più o niente di meno. e neanche troppo complessa, o di difficile fruibilità, devo dire.
e che ne pensi di questa?

Per me queste cose sono solo rumori.
Sarà un mio limite ma tant'è.

Però mi viene veramente strano che tu dica che la musica dei genesis per te è "insulsa" (per usare un eufemismo) mentre queste è la tua preferita.

Per curiosità (e non sto sfottendo) tu conosci/frequenti, tanta gente che ascolta e compra questi dischi?

Da Wolfgang Gio 5 Mag 2011 - 11:19

Patrick ha scritto:
Partiamo dal presupposto che li amo entrambi.
Pensa che io la vedo in maniera diametralmente opposta. Satriani, che adoro, scrive in forma "canzone" cosa che Vai non fa spesso. Satriani suona quasi sempre in costanza di tonalità, Vai ha fatto delle modulazioni una delle sue colonne portanti, portando così un'innovazione tale nel suo genere da non riuscire spesso neppure ad inserirlo in un filone. Dal punto di vista compositivo Satriani è molto semplice, orecchiabile, Vai estremamente più complesso.

Quello che intendevo dire è che nella musica di Satriani sento passione e coinvolgimento, mentre Vai è generalmente più freddo e calcolatore, nonostante sia evidente che il suo modo di scrivere tenda alla complessità della costruzione. Un esempio può essere "Flying in a blue dream", con una struttura di base semplice ed essenziale ma con uno sviluppo della melodia e della tecnica da brividi... ecco, credo che Vai non sia capace di scrivere qualcosa che arrivi a questi livelli.
E se dovessimo considerare la musica sulla base della sua complessità formale dovremmo fare piazza pulita della maggior parte del Rock dagli inizi a oggi. Very Happy

Per ritornare a Branca, in fondo credo che chi ascolta la sua musica semplicemente ne apprezza la forma e non il contenuto. Personalmente è un tipo di approccio che reputo secondario nel giudicare la musica (anche se a volte con Branca è faticoso definirla tale).

Da aschenaz Gio 5 Mag 2011 - 11:20

nd1967 ha scritto:...
Per curiosità (e non sto sfottendo) tu conosci/frequenti, tanta gente che ascolta e compra questi dischi?

Uno sono io.

In compenso, però, ci sono milioni di persone che ascoltano Gigi D'Alessio... Very Happy

Da DACCLOR65 Gio 5 Mag 2011 - 11:21

aschenaz ha scritto:
nd1967 ha scritto:...
Per curiosità (e non sto sfottendo) tu conosci/frequenti, tanta gente che ascolta e compra questi dischi?
Uno sono io.

In compenso, però, ci sono milioni di persone che ascoltano Gigi D'Alessio...

beh a me d'alessio fa cagare ma rispetto a "fernet branca" fa un notevole salto di qualità! Laughing

Da aschenaz Gio 5 Mag 2011 - 11:30

DACCLOR65 ha scritto:...
beh a me d'alessio fa cagare ma rispetto a "fernet branca" fa un notevole salto di qualità!

Questo non ti fa molto onore, dai! Smile

Beh, ragazzi, guardate che ad estimare Glenn Branca non ci siamo
solo noi.
Basta farsi un giro in rete. Ad esempio, date un'occhiata a questa
recensione: http://www.ondarock.it/recensioni/2007_branca.htm

Da Artinside Gio 5 Mag 2011 - 11:31

Da DACCLOR65 Gio 5 Mag 2011 - 11:35

aschenaz ha scritto:
DACCLOR65 ha scritto:...
beh a me d'alessio fa cagare ma rispetto a "fernet branca" fa un notevole salto di qualità!

Questo non ti fa molto onore, dai!

dai lo sai che sono un giocherellone! Wink

Da ingemar Gio 5 Mag 2011 - 11:41

nd1967 ha scritto:Sarà un mio limite.

eh, mi sa di sì

Per curiosità (e non sto sfottendo) tu conosci/frequenti, tanta gente che ascolta e compra questi dischi?

tantissima, devo dire che conosco più gente che ascolta questo genere di quanta ne conosca che ascolta i van der graaf generator. è anche questione di chi si frequenta (e si sceglie di frequentare).
ti garantisco che c'è un sottosuolo (ormai neanche troppo nascosto, il genere è hype come mai prima d'ora) di band/sperimentatori/etichette impressionante. mi sono dovuto ricomprare una piastra cassette per stare dietro alle uscite, fai te.
due settimane fa ero qui:
http://www.codalunga.org/tdos4.htm
e devo ho visto alcune delle meglio cose degli ultimi anni.

Da nd1967 Gio 5 Mag 2011 - 11:41

aschenaz ha scritto:Beh, ragazzi, guardate che ad estimare Glenn Branca non ci siamo solo noi.

Lo so, ho visto

http://www.debaser.it/recensionidb/ID_6709/Glenn_Branca_The_Ascension.htm

http://www.debaser.it/recensionidb/ID_24658/Glenn_Branca_The_Ascension.htm

http://www.scaruffi.com/oldavant/branca.html

http://www.sentireascoltare.com/recensione/5194/glenn-branca-symphony-nos.-8-10---live-at-the-kitc.html

http://chitarraedintorni.blogspot.com/2011/03/glenn-branca-le-chitarre-oltre-prima.html

http://chitarraedintorni.blogspot.com/2011/03/glenn-branca-le-chitarre-oltre-seconda.html

Posso dire che non entra nelle mie corde.

Però in particolare, riguardo alla domanda sui dischi da comprare/ascoltare) io mi stavo riferimento al video postato da Ingemar dei CCCC, dove lui dice che è la musica che ha ascoltato di più negli ultimi 6 mesi.
Ti piace anche quella musica?

Da grunter Gio 5 Mag 2011 - 11:42

Dai ragazzi... perché c'è molta tensione nel forum negli ultimi tempi?

E si che con le T-girl del mese avremmo dovuto supplire alla cronica mancanza di fi*a Hehe

Da DACCLOR65 Gio 5 Mag 2011 - 11:43

nd1967 ha scritto:Però in particolare, riguardo alla domanda sui dischi da comprare/ascoltare) io mi stavo riferimento al video postato da Ingemar dei CCCC, dove lui dice che è la musica che ha ascoltato di più negli ultimi 6 mesi.
Ti piace anche quella musica?

La chiami musica???? Shocked

ho i conati di vomito! è la cosa più atroce che abbia mai avuto la sfortuna di ascoltare! ma probabilmente sarà un mio limite! Sad

Da Wolfgang Gio 5 Mag 2011 - 11:43

ingemar ha scritto:
devo dire che conosco più gente che ascolta questo genere di quanta ne conosca che ascolta i van der graaf generator

Per fortuna la qualità della musica non si misura dal numero di persone che la ascoltano!

Da ingemar Gio 5 Mag 2011 - 11:47

Wolfgang ha scritto:
Per fortuna la qualità della musica non si misura dal numero di persone che la ascoltano!

credo proprio che a livello universale ci sia più gente che ascolta i VDGG, infatti nella riga sotto scrivevo:

è anche questione di chi si frequenta (e si sceglie di frequentare).

tranquillo.

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