Re: condensatori e induttori per sure 2024

Da yulian Ven 13 Mag 2011 - 20:26

Jourawsky ha scritto:
Jourawsky ha scritto:
yulian ha scritto:
Jourawsky ha scritto:capìto, allora ne prendo un altro tipo, non saprei che farmene di 70 condensatori!

Visto che pensavo di ordinare anche io i componenti per le altre modifiche su banzaimusic, qualcuno sà consigliarmi quale condensatori prendere da 2.2uF per gli ingressi sempre sul sito di banzaimusic??

Oppure c'è un negozio di elettronica dalle mie parti che dovrebbe tenere componenti ELNA, però non so se sono adatti e non saprei quale tipologia prendere, consigli??

Per i cap di disaccoppiamento in ingresso prendi jantzen crosscap da 2,2 uf . Spendi poco e hai ottimi risultati .
li trovi qui;

http://cgi.ebay.it/MKP-Cross-Cap-2-20-uF-400V-Jantzen-Audio-HighEnd-/370484752580?pt=Lautsprecher_Selbstbau&hash=item56429cb0c4

Te li spediscono per 3 euro di spese,

Ciao yulian grazie per il link!!
Appena riesco a capire come selezionare la spedizione da 3.45€ e non quella da 11.50€ di default con DHL li ordino subito!

Scusate se inzozzo il thread ma sul link suggerito da yulian non riesco a selezionare la spedizione ordinaria da 3.45€, di default c'è quella DHL. Quando clicco su CompraSubito non mi da la possibilità di scegliere, forse perchè all'estero spedisce solo con DHL?

una volta che hai comprato ti manda lui la spedizione da 2 o 3 euro.
non ti preoccupare ... ho comprato tante volte da lui.

Da ggy Sab 14 Mag 2011 - 12:28

Fabio ha scritto:Vorrei precisare una cosa.
Le reti RC in uscita degli amplificatori o nelle PSU non sono reti Zobel, come spesso vengono appellate, ma fungono da snubber, il circuito è simile ma non servono esattamente allo stesso scopo.
Non so di preciso la funzione nel caso specifico ma a giudicare dai valori in gioco credo si tratti di snubber.
Mentre la Zobel serve a linearizzare l'impedenza vista ai morsetti dell'AP, ed è usata spesso in alcuni crossover per far vedere al filtro a monte, o semplicemente all'amplificatore, un carico lineare all'aumentare della frequenza, ed utilizza quindi condensatori normalmente di ordine di grandezza superiore, gli snubber invece servono a contrastare le risonanze dei circuiti induttivi-capacitivi quando un componente, diodo o transistor, interrompe la conduzione, cosa che si verifica, come accennato, nei finali classe AB o nelle PSU quando i diodi del ponte si interdicono, e nei classe D/T dove il comportamento impulsivo delle correnti è di prassi.
Il calcolo di uno snubber ideale è una cosa abbastanza laboriosa, se non si è in grado di calcolarlo meglio attenersi alle specifiche.

Questo non lo sapevo Shocked

Lo avevo sempre pensato come uno zobel (ovvero usato per attenuare la zona induttiva dell' autoparlante e filtrare le frequenze alte).
Quindi modificarlo o toglierlo è pericoloso? Posso provarci o rischio di fondere/rovinare l' ampli?

Da Fabio Sab 14 Mag 2011 - 13:14

La componente infuttiva dell'AP è determinante in entrambe gli scopi perchè influsce anche sulle oscillazioni innscate dalle componenti impulsive residue ad alta frequenza ma io lascerei i componenti del datasheet che, credo, siano calcolati anche per attenuare i rersidui di commutazione ad AF a meno che non hai strumenti di misura adeguati per analizzare come influiscono le modifiche.
Come tu hai potuto calcolare, una zobel avrebbe altri valori , soprattutto di capacità.

Da ggy Sab 14 Mag 2011 - 13:30

Grazie Fabio, mi hai evitato un bel po' di pasticci. Very Happy

Lascerò i valori originali e, al massimo, aggiungerò un' altro filtro zobel con i valori che avevo calcolato per vedere come suona.

Aspetto con ansia i componenti, purtroppo banazaimusic si stà rivelando lenta a spedire. Sad

Da ggy Lun 6 Giu 2011 - 20:55

Ormai ci sono quasi: i condensatori sulla scheda sono saldati e la pcb per estenderla è quasi pronta. Razz

Ho solo una difficoltà a dissaldare le induttanze: il saldatore non è abbastanza potente e tentando di forza con le pinze si sfracellano. Avete qualche consiglio da darmi a riguardo? Più che spaccarle completamente con la pinza non mi viene in mente niente, e così facendo viene lungo e male...

Da sonic63 Lun 6 Giu 2011 - 21:02

ggy ha scritto:Ormai ci sono quasi: i condensatori sulla scheda sono saldati e la pcb per estenderla è quasi pronta.

Ho solo una difficoltà a dissaldare le induttanze: il saldatore non è abbastanza potente e tentando di forza con le pinze si sfracellano. Avete qualche consiglio da darmi a riguardo? Più che spaccarle completamente con la pinza non mi viene in mente niente, e così facendo viene lungo e male...

Hai provato con il succhiastagno?

Da fritznet Lun 6 Giu 2011 - 21:06

Ci sono diverse scuole di pensiero, c'è chi aggiungendo stagno a profusione è riuscito a dissaldarle, chi si è infilato sotto(mentre scaldava col saldatore) con una lama di cutter , c'è chi ha sbriciolato le induttanze ed ha rimosso poi col saldatore (scuola Porfido).
Io ho seguito la terza via, su tre schede nessun problema, forse perchè le piazzole delle induttanze sono le più grandi di tutto lo stampato... Smile

Da fritznet Lun 6 Giu 2011 - 21:07

sonic63 ha scritto:
ggy ha scritto:Ormai ci sono quasi: i condensatori sulla scheda sono saldati e la pcb per estenderla è quasi pronta.

Ho solo una difficoltà a dissaldare le induttanze: il saldatore non è abbastanza potente e tentando di forza con le pinze si sfracellano. Avete qualche consiglio da darmi a riguardo? Più che spaccarle completamente con la pinza non mi viene in mente niente, e così facendo viene lungo e male...
Hai provato con il succhiastagno?

Non è facile col succhiastagno perchè le schermature delle induttanze sono incollate a filo sulle piazzole, io ho provato ma senza risultati.

Da yulian Lun 6 Giu 2011 - 21:13

fritznet ha scritto:Ci sono diverse scuole di pensiero, c'è chi aggiungendo stagno a profusione è riuscito a dissaldarle, chi si è infilato sotto(mentre scaldava col saldatore) con una lama di cutter , c'è chi ha sbriciolato le induttanze ed ha rimosso poi col saldatore (scuola Porfido).
Io ho seguito la terza via, su tre schede nessun problema, forse perchè le piazzole delle induttanze sono le più grandi di tutto lo stampato...

Se non hai attrezzatura tipo stazione con aria calda per scollarle la soluzione migliore senza danni è proprio la terza suggerita: sbriciolarle con tronchesine resistenti e poi togliere il rimanente con il saldatore ed è fatta . sono le piazzole piu' grandi e si lavora bene!!!!
Insistendo troppo con il saldatore per toglierle si rischia di scaldare troppo la scheda e cuocere il chip mentre rompendole meccanicamente non succede niente .!!!!!!!!

Da ggy Lun 6 Giu 2011 - 21:37

Grazie mille. Seguirò il vostro consiglio e mi butterò a sbriciolarle per bene. Gli altri 2 metodi mi ispirano, ma voglio evitare casini: sembrano abbastanza complicati e ho paura di far pasticci.

Se tutto va bene prossima settimana avrò finalmente finito di modificare sta scheda e posterò foto e impressioni. Very Happy

Da yulian Lun 6 Giu 2011 - 21:50

ggy ha scritto:Grazie mille. Seguirò il vostro consiglio e mi butterò a sbriciolarle per bene. Gli altri 2 metodi mi ispirano, ma voglio evitare casini: sembrano abbastanza complicati e ho paura di far pasticci.

Se tutto va bene prossima settimana avrò finalmente finito di modificare sta scheda e posterò foto e impressioni.

Tutto va liscio cosi' facendo ; piccolo esempio!!!!! condensatori e induttori per sure 2024 - Pagina 2 Dscn0611

Da burmar Lun 6 Giu 2011 - 21:51

Assolutamente sbriciolarle con un paio di pinzette o tronchesini, poi con un po' di stagno e il saldatore caldo quello che resta viene via bene...
Così mi hanno insegnato, così ho fatto ed è andata benissimo...

Da yulian Lun 6 Giu 2011 - 21:57

burmar ha scritto:Assolutamente sbriciolarle con un paio di pinzette o tronchesini, poi con un po' di stagno e il saldatore caldo quello che resta viene via bene...
Così mi hanno insegnato, così ho fatto ed è andata benissimo...

Bella la foto della gattina con la sure!!!!!!! Audiogatta!!!!!!!

Da burmar Lun 6 Giu 2011 - 22:19

E' la prima Sure con i baffi!!!! Laughing

Da ggy Lun 6 Giu 2011 - 22:21

yulian ha scritto:
ggy ha scritto:Grazie mille. Seguirò il vostro consiglio e mi butterò a sbriciolarle per bene. Gli altri 2 metodi mi ispirano, ma voglio evitare casini: sembrano abbastanza complicati e ho paura di far pasticci.

Se tutto va bene prossima settimana avrò finalmente finito di modificare sta scheda e posterò foto e impressioni.

Tutto va liscio cosi' facendo ; piccolo esempio!!!!!

Bella bestia Razz

Spero di farmela venire altrettanto bene.

Da fritznet Lun 6 Giu 2011 - 23:49

I miei quattro centesimi...

condensatori e induttori per sure 2024 - Pagina 2 06062010

Da sonic63 Mar 7 Giu 2011 - 0:30

fritznet ha scritto:
sonic63 ha scritto:
ggy ha scritto:Ormai ci sono quasi: i condensatori sulla scheda sono saldati e la pcb per estenderla è quasi pronta.

Ho solo una difficoltà a dissaldare le induttanze: il saldatore non è abbastanza potente e tentando di forza con le pinze si sfracellano. Avete qualche consiglio da darmi a riguardo? Più che spaccarle completamente con la pinza non mi viene in mente niente, e così facendo viene lungo e male...
Hai provato con il succhiastagno?

Non è facile col succhiastagno perchè le schermature delle induttanze sono incollate a filo sulle piazzole, io ho provato ma senza risultati.

Si hai ragione non ci avevo pensato.

Da ggy Mar 14 Giu 2011 - 21:50

Finalmente ecco qualche immagine:

condensatori e induttori per sure 2024 - Pagina 2 Foto0010

condensatori e induttori per sure 2024 - Pagina 2 Foto0012

Il lavoro è quasi finito. Ora devo aspettare che mi arrivi il nuovo pc (ordinato ieri) per testare (non so come alimentarlo altrimenti).
Sto facendo il circuito rlc solo da una parte, per vedere se suona meglio. Ho invece rinunciato riguardo al filtro zobel.
A presto notizie dei test.

Bellissimi i tuoi 4 centesimi fritznet. Laughing

Decisamente originale come schermatura. Dici che dovrei farne una simile anch'io? A te con/senza schermatura cambiava molto?

Da fritznet Mer 15 Giu 2011 - 2:26

ggy ha scritto:Finalmente ecco qualche immagine:

Il lavoro è quasi finito. Ora devo aspettare che mi arrivi il nuovo pc (ordinato ieri) per testare (non so come alimentarlo altrimenti).
Sto facendo il circuito rlc solo da una parte, per vedere se suona meglio. Ho invece rinunciato riguardo al filtro zobel.
A presto notizie dei test.

Bellissimi i tuoi 4 centesimi fritznet. Decisamente originale come schermatura. Dici che dovrei farne una simile anch'io? A te con/senza schermatura cambiava molto?

Grazie...

erano giusti giusti per i raccordi in rame che ho usato come schermatura, sinceramente non ho provato con/senza schermatura perchè davo per scontato che ci volesse , per non emettere in AM Laughing

Se la paranoia è dovuta al fatto che con la schermatura introduci una capacità aggiuntiva, puoi sempre tenerne conto e modificare i cap del filtro ricostruttore, oppure fregartene (come ho fatto io, soprattutto dopo avere misurato la capacità della schermatura, 13 pF se ricordo bene)
Laughing

Vedo che non hai lesinato con i PETP Hehe

Ma con la sure sei stato un pò drastico, l'hai mozzata!!!! Shocked

Da ggy Dom 2 Ott 2011 - 17:49

Ciao a tutti,
dopo una buona vacanza e un po' di esami finalmente ricompaio a sistemare la mia scheda. Razz

Dopo un po' di lavoro con il tester la metto bene a posto, levando un cortocircuito rimasto e sistemando meglio gli induttori. Poi finalmente mi appresto a provare la scheda.
Prima, alimentando dal computer, parte la protezione e si spegne tutto. Penso sia dovuto ai condensatori da 8200uf e che non vadano d'accordo con l'ali, allora provo dalla corrente con un alimentatore universale, tipo quello usato per ricaricare il cellulare. Questa volta suona per 5 secondi, poi mentre aumento il volume la smette e non riparte, nemmeno riavviandolo.
Qualche idea su cosa non funzioni? Non vorrei aver fritto la scheda in qualche strano modo....

Da Cella Dom 2 Ott 2011 - 18:21

Certo che per aiutarti su una scheda così manipolata servirebbe la sfera di cristallo.

Da poluca Dom 2 Ott 2011 - 19:01

Mi spiegate a che serve fare una cosa del genere....proprio non riesco a capirla!! Rolling Eyes

Da Cella Dom 2 Ott 2011 - 19:04

Serve ad ottenere maggiori informazioni, altrimenti non lo aiuta nessuno.

Da ggy Dom 2 Ott 2011 - 20:03

Speravo che il fatto che ha suonato per un po' e si sia fermato appena ho alzato il volume fosse sintomo di qualcosa di preciso...
Il punto è che ho già verificato tutte le saldature e i cavi col tester. Il circuito è uguale all' originale. Non saprei cos' altro fare per individuare il problema.

Non capisco a cosa ti riferisci poluca... L' obiettivo è, come tutti i tweaking, migliorare il suono dell' ampli...

Da poluca Dom 2 Ott 2011 - 21:10

L'obiettivo è spendere soldi su una cineseria che non è altro. Contenti voi! Wink

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