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Setup Economico per Rilevazione MLS e Impedenza Diffusore

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Setup Economico per Rilevazione MLS e Impedenza Diffusore - Pagina 2 Empty Re: Setup Economico per Rilevazione MLS e Impedenza Diffusore

Messaggio Da madqwerty Mar Mag 17, 2011 11:58 pm

spostato Wink
wasky ha scritto:
madqwerty ha scritto:
Menestrello ha scritto:Perché un ve telefonate?
perchè non li si può spiare, se si mandano i summussù Very Happy
Summussu ? Transla Please Laughing
summussù
i messaggini Kiss Kiss Hehe

Ho diversi stamp se volete e interessa posso integrare il topic mano mano che esploro sto SW Smile almeno per arrivare a far capire come si lavora con lo sweep e Sasa che lo conosce meglio può correggermi Smile

sisì, interessa eccome ! anche se si osserva in silenzio religioso Very Happy

..notavo nei grafici di inizio 3D che il setup economico sulle alte frequenze deraglia un poco, è trascurabile nel suo contesto, o servirebbe una sorta di calibrazione? magari presso amico con microfono + lussuoso Very Happy
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Messaggio Da fritznet Mer Mag 18, 2011 12:26 am

madqwerty ha scritto:
..notavo nei grafici di inizio 3D che il setup economico sulle alte frequenze deraglia un poco, è trascurabile nel suo contesto, o servirebbe una sorta di calibrazione? magari presso amico con microfono + lussuoso Very Happy

A me sembrano quasi sovrapponibili, non è che ti riferisci al grafico con le due risposte in asse/fuori asse? Surprised Hehe
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Messaggio Da wasky Mer Mag 18, 2011 11:02 am

madqwerty ha scritto:..notavo nei grafici di inizio 3D che il setup economico sulle alte frequenze deraglia un poco, è trascurabile nel suo contesto, o servirebbe una sorta di calibrazione? magari presso amico con microfono + lussuoso Very Happy

Accidenti complimenti fino ad ora se ne era accorto solo uno dei +4 dB per me a 12K Smile e infatti è il Behringer EMCazz8000

http://forum.audioreview.it/VB/showpost.php?p=245923&postcount=232

Prendo prossimamente un MIC migliore sia di EMC che di Audiomatica un IBF EMM 5-20kHz 142dB con tatarura Smile

http://www.content.ibf-acoustic.com/catalog/product_info.php?cPath=21_23&products_id=59

e un Calibratore cosi ve li calibriamo a Roma i MIC ma, non a 75 € come l'ultima volta Don't know è solo da Wasky spendere 75 € per calibrare un mic da 44 € Sad sò proprio un Tonto

http://www.content.ibf-acoustic.com/catalog/product_info.php?cPath=31_36&products_id=42

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Messaggio Da wasky Mer Mag 18, 2011 11:09 am

fritznet ha scritto:
madqwerty ha scritto:
..notavo nei grafici di inizio 3D che il setup economico sulle alte frequenze deraglia un poco, è trascurabile nel suo contesto, o servirebbe una sorta di calibrazione? magari presso amico con microfono + lussuoso Very Happy

A me sembrano quasi sovrapponibili, non è che ti riferisci al grafico con le due risposte in asse/fuori asse? Surprised Hehe

Se ben tarato sicuramente ti saprà indicare cosa cambia se passi da un 2° ordine ad un 3° ordine (FASI) o se cambi un componente sul filtro Smile

Ricordatevi di trovare un modus operandi di lavoro ordinato per esempio io faccio cosi

Record della MLS risposta del diffusore + Save (Sp_DX - sp_SX )
Record del solo Woofer + save (WF_DX WF_SX)
Record del solo Tweeter + save (TW_DX TW_SX)


Per le schede Audio sarebbe meglio una scheda almeno a 96kHz cosi da eliminare il ringing dallo Sweep e magari con i potenziometri sostituiti da Trimmer di precisione Sfernice

Smile

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Messaggio Da wasky Mer Mag 18, 2011 11:12 am

Ovviamente vi consiglio CALDAMENTE di Stampare il Manuale Very Happy sono 178 pagine per ARTA e un centinaio tra LIMP e STEPS


Prima cosa da fare è usare la feature SPA per misurare il THD+N della scheda audio a 1000 Hz e anche sotto cosi, vi rendete conto di come vi fregano con le distorsioni Laughing la mia M-Audio Tracker Ultra MKII segna 0.0026% di THD+N

Capitolo 2.0 del manuale Smile

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Messaggio Da wasky Mer Mag 18, 2011 11:24 am

Interessante TOPIC di Salvatore su CHF dove si parla del JIG

http://www.costruirehifi.net/forum/viewtopic.php?f=62&t=1736

Paginetta dove un DIYers Tetesco spiega come farsi un JIG decente Smile Vi serve una resistenza Rref da 27 Ohm 15 watt misurata in decimale almeno a 4 cifre dopo la virgola per misurare l'impedenza con LIMP

http://www.mini-cooper-clubman.de/html/hifi_measurement.html

Vi consiglio vivamente di realizzarvi una scatola di legno della dimensione sufficente a contenere un Woofer da 30 cm, rivestirla di bugnato e con coperchio avvitabile con guarnizione di tenuta, questa vi serve per creare una Mini anecoica (Sonus Faber Docet)

Setup Economico per Rilevazione MLS e Impedenza Diffusore - Pagina 2 39
Foto presa gentilmente dal sito di Alfredo di Pietro


Vi servira sia per la misura della MLS dell'AP sia per la rilevazione "STEPPED" della impedenza e li, ci deve essere il massimo silenzio visto che ci mette un pò a farla

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Messaggio Da sasachess Mer Mag 18, 2011 1:07 pm

Non ricordo dove, ma tempo fa' vidi su qualche sito che vendono anche gli ECM8000 calibrati singolarmente e forniti dei relativi file di correzione da importare in ARTA. Il prezzo non era eccessivo.
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Messaggio Da Josto Mer Mag 18, 2011 1:16 pm

sasachess ha scritto:Non ricordo dove, ma tempo fa' vidi su qualche sito che vendono anche gli ECM8000 calibrati singolarmente e forniti dei relativi file di correzione da importare in ARTA. Il prezzo non era eccessivo.

http://www.content.ibf-acoustic.com/catalog/product_info.php?cPath=21_23&products_id=76
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Messaggio Da sasachess Mer Mag 18, 2011 1:28 pm

Josto ha scritto:
sasachess ha scritto:Non ricordo dove, ma tempo fa' vidi su qualche sito che vendono anche gli ECM8000 calibrati singolarmente e forniti dei relativi file di correzione da importare in ARTA. Il prezzo non era eccessivo.

http://www.content.ibf-acoustic.com/catalog/product_info.php?cPath=21_23&products_id=76

Bravo! Smile
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Messaggio Da diechirico Gio Mag 19, 2011 8:37 am

Menestrello ha scritto:Perché un ve telefonate? Shocked

Hehe

Smile
menestrè. te posso da del tu? Laughing Laughing Laughing

leggi qua:
https://www.tforumhifi.com/t10168p45-misure-misure-misure-ma-mi-posso-fidare#158329

è passato quasi un anno da allora.

è da più di un anno, in generale, che ho chiesto sta roba a rob!

capito perchè lo chiamo anfame/cornutone?

ovviamente, che sia lanziale non pende a suo favore... Very Happy Very Happy
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Messaggio Da Menestrello Gio Mag 19, 2011 8:46 am

In effetti noto un certo cambiamento....


Prima:

diechirico ha scritto:Roberto,
a proposito di Clio:
...
E SICCOME NON SIAMO SU XYZ CERCHIAMO DI FAR PARTECIPARE TUTTI!!! Laughing Laughing Laughing Laughing
Tranne gli ingegneri spocchiosi, ovvio!! Laughing Laughing Laughing

Baci!


Dopo:

diechirico ha scritto:aòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòò!!!!!
allora è vero che sei lanziale!!!


Suspect Suspect

Smile

(mo me lo leggo per benino... purtroppo la FT mi è mai piaciuta, ho sempre avuto una certa qual allergia. Dalla prima volta che l'ho vista nell'analisi delle immagini moooolti anni fa ad oggi non mi è mai garbata... Sad mi sa che è giunta l'ora di studiarmela a modo.)
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Messaggio Da wasky Gio Mag 19, 2011 11:38 am

Ma io a casa mia ti avevo già risposto Diego Smile Certo che se allo strumento ci sta un demente non c'è la ripetibilità della misura, se un giorno mi misuri a 1Mt e il giono dopo a 70 cm la audiomatica non può farci nulla Laughing

Arta è assimilabile alla CLIO e CLIO si riscontra con MLSSA (Melissa)

Praticamente della serie "Chi controlla il Controllore"

Ovviamente con un microfono da 44 € non è fattibile il microfono deve essere calibrato ogni quanto e questo ha un costo, più il mic è buono e meglio è

Il mio EMCazz è stato calibrato lo scorso anno, mai usato e ripreso ad usare è scalibrato

Diego qui parliamo di non dover fare un rilievo al Carbonio 14 su un reperto ma, dobbiamo poterci rendere conto se cambiamo un condensatore o aggiungiamo una ottava al filtro cosa succede nella curva di risposta il grosso lo si ottiene con AFW (rifrazioni, Baffle Step, Polari)



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Messaggio Da diechirico Gio Mag 19, 2011 11:42 am

wasky ha scritto:Ma io a casa mia ti avevo già risposto Diego Smile Certo che se allo strumento ci sta un demente non c'è la ripetibilità della misura, se un giorno mi misuri a 1Mt e il giono dopo a 70 cm la audiomatica non può farci nulla Laughing

Arta è assimilabile alla CLIO e CLIO si riscontra con MLSSA (Melissa)

Praticamente della serie "Chi controlla il Controllore"

Ovviamente con un microfono da 44 € non è fattibile il microfono deve essere calibrato ogni quanto e questo ha un costo, più il mic è buono e meglio è

Il mio EMCazz è stato calibrato lo scorso anno, mai usato e ripreso ad usare è scalibrato

Diego qui parliamo di non dover fare un rilievo al Carbonio 14 su un reperto ma, dobbiamo poterci rendere conto se cambiamo un condensatore o aggiungiamo una ottava al filtro cosa succede nella curva di risposta il grosso lo si ottiene con AFW (rifrazioni, Baffle Step, Polari)


rimane il fatto che sei daaaaa lanzie!!!! Laughing Laughing Laughing
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Messaggio Da wasky Gio Mag 19, 2011 11:47 am

Smile Lanziale sportivo però Laughing

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Messaggio Da sasachess Gio Mag 19, 2011 11:55 am

wasky ha scritto:
Diego qui parliamo di non dover fare un rilievo al Carbonio 14 su un reperto ma, dobbiamo poterci rendere conto se cambiamo un condensatore o aggiungiamo una ottava al filtro cosa succede nella curva di risposta il grosso lo si ottiene con AFW (rifrazioni, Baffle Step, Polari)

Quoto.

Imho, un'attrezzatura composta da ECM8000 + scheda audio decente + per microfonico con phantom power + ARTA è più che sufficiente per l'amatore. Sopratutto poi se si è agli inizi.
Consente di fare la giusta pratica e di sperimentare. La sola teoria non porta a nulla se non coadiuvata dalla pratica.
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Messaggio Da wasky Gio Mag 19, 2011 1:08 pm

La sola cosa importante è la calibratura e il rilascio del file di risposta del microfono sia esso un EMC oppure un IBF Smile Ho intenzione di acquistare un Calibratore a 94 e 110 dB per offrire un servizio a prezzo politico di taratura MIC (20 €)

Questo perchè ARTA permette di compensare la FR del microfono con la FR misurata con lo sweep Smile




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Messaggio Da LSR Gio Mag 19, 2011 1:27 pm

Rob famo che la taratura per 20E e' un prezzo modico e non politico. (politico = ladro) Laughing

Una volta tarato il mic ECMcazz lo si mette orizzontale o verticale?
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Messaggio Da wasky Gio Mag 19, 2011 2:08 pm

LSR ha scritto:Rob famo che la taratura per 20E e' un prezzo modico e non politico. (politico = ladro) Laughing

Una volta tarato il mic ECMcazz lo si mette orizzontale o verticale?

Hehe Hehe hai ragione

La capsula la devi puntare sul centro di emissione Smile

Per ora usalo anche non calibrato copia questo file qui e salvalo in estensione .mic e imposta 5,98 mV/Pa @ 94dB sul Microfono (è il mio file di calibrazione)

Usa FR Compensation per caricare con LOAd il file su ARTA



Codice:

00.0000 -0.07 31.9
20.0000 -0.07 31.9
25.1785 0.137 25.8
31.6978 0.275 20.2
39.9052 0.393 16.2
50.2377 0.344 12.3
63.2455 0.534 9.23
79.6214 0.512 6.47
100.237 0.493 4.27
126.191 0.358 3.03
158.865 0.407 0.06
200.000 0.114 -1.7
251.785 0.295 -3.1
300.640 0.204 -3.1
312.495 0.170 -3.4
324.817 0.136 -5.0
337.625 0.103 -4.2
350.938 0.073 -2.4
364.777 0.047 -3.6
379.160 0.021 -4.2
394.111 -0.00 -2.3
409.652 -0.01 -2.8
425.805 -0.01 -3.5
442.595 -0.01 -1.7
460.048 -0.02 -2.7
478.188 -0.02 -2.5
497.044 -0.02 -1.6
516.643 -0.02 -3.0
537.016 -0.02 -1.3
558.191 -0.03 -2.6
580.202 -0.04 -1.5
603.080 -0.05 -2.2
626.861 -0.06 -1.4
651.579 -0.06 -2.1
677.272 -0.07 -1.0
703.978 -0.07 -2.1
731.737 -0.08 -1.0
760.591 -0.09 -1.4
790.582 -0.11 -1.5
821.756 -0.12 -0.5
854.160 -0.12 -0.8
887.841 -0.11 -0.9
922.850 -0.08 -0.1
959.240 -0.04 0.22
997.064 -0.00 -0.1
1036.38 0.019 -0.5
1077.24 0.034 -0.8
1119.72 0.043 -0.7
1163.87 0.049 -0.7
1209.77 0.051 -0.8
1257.47 0.041 -1.1
1307.05 0.011 -1.3
1358.59 -0.04 -1.5
1412.17 -0.11 -1.2
1467.85 -0.15 -0.5
1525.73 -0.16 0.07
1585.89 -0.14 0.08
1648.43 -0.12 0.40
1713.43 -0.10 1.24
1780.99 -0.03 1.39
1851.22 0.116 2.27
1924.22 0.301 1.57
2000.09 0.448 0.89
2078.96 0.484 -0.4
2160.94 0.433 -1.8
2246.15 0.300 -2.8
2334.72 0.098 -3.3
2426.78 -0.17 -2.8
2522.47 -0.35 -1.4
2621.94 -0.41 0.85
2725.33 -0.14 3.37
2832.79 0.370 3.63
2944.49 0.682 1.43
3060.60 0.765 -1.4
3181.28 0.437 -3.8
3306.73 0.049 -3.7
3437.12 -0.23 -2.2
3572.65 -0.24 0.51
3713.53 0.035 2.42
3859.96 0.476 2.65
4012.16 0.803 0.25
4170.37 0.729 -2.8
4334.81 0.295 -4.1
4505.74 -0.01 -2.2
4683.41 0.072 0.40
4868.09 0.528 1.04
5060.05 0.747 -0.6
5259.57 0.813 -2.3
5466.97 0.653 -3.4
5682.54 0.589 -3.2
5906.61 0.635 -3.0
6139.52 0.763 -4.1
6381.62 0.624 -5.0
6633.25 0.475 -5.3
6894.82 0.428 -3.2
7166.69 0.978 -3.4
7449.29 1.015 -6.3
7743.03 0.913 -7.7
8048.35 0.764 -9.0
8365.71 0.691 -8.6
8695.58 0.767 -9.8
9038.47 0.588 -10.0
9394.87 0.590 -11.0
9765.33 0.493 -12.0
10150.3 0.390 -12.0
10550.6 0.464 -13.0
10966.6 0.245 -14.0
11399.1 0.180 -16.0
11848.5 -0.25 -16.0
12315.8 -0.13 -16.0
12801.4 -0.44 -17.0
13306.2 -0.44 -17.0
13830.9 -0.72 -18.0
14376.2 -0.82 -18.0
14943.1 -1.08 -20.0
15532.4 -1.29 -20.0
16144.8 -1.64 -21.0
16781.5 -1.90 -21.0
17443.2 -2.35 -21.0
18131.0 -2.70 -21.0
18845.9 -3.12 -21.0
19589.1 -3.57 -20.0
20361.5 -4.01 -18.0
21164.4 -4.46 -16.0
21999.0 -4.92 -15.0
22050.0 -4.92 -15.0

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Messaggio Da sasachess Gio Mag 19, 2011 2:11 pm

Roberto, a che livello esegui le misure? I classici 2,83V ad 1m?
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Messaggio Da wasky Gio Mag 19, 2011 2:51 pm

sasachess ha scritto:Roberto, a che livello esegui le misure? I classici 2,83V ad 1m?

No sasa per ora me ne sono fregato del fattore 2.83 volt anche perchè, li dovrei misurare all'amplificatore non alla scheda come logica Smile non mi interessa sapere a 2,83v quanta SPL ho a un Mt Wink

Se vedi la misura CLIO ha i livelli diversi dalla mia misura

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Messaggio Da sasachess Gio Mag 19, 2011 3:04 pm

wasky ha scritto:
No sasa per ora me ne sono fregato del fattore 2.83 volt anche perchè, li dovrei misurare all'amplificatore non alla scheda come logica Smile non mi interessa sapere a 2,83v quanta SPL ho a un Mt Wink

Se vedi la misura CLIO ha i livelli diversi dalla mia misura

OK, allora siamo in due.
Very Happy

Anch'io fino ad ora ho fatto solo misure "relative".
Diciamo che non è assolutamente un problema in fase di tuning. Anzi, sarebbe anche rischioso per i tweeter nelle misure senza filtri. Di solito misuro in campo lontatno a 70cm ed una potenza relativamente bassa.

Però, a lavoro finito, mi piacerebbe misurare la sensibilità del sistema. Purtroppo, non avendo il mic calibrato non mi è possibile.
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Messaggio Da fritznet Gio Mag 19, 2011 3:45 pm

Wasky se prendi il calibratore e tieni quei prezzi lì (ma secondo me anche un pochino di più è sempre un buon prezzo...) ci sono in coda almeno tre microfoni ... Hehe

(parlo per me ... naturalmente)
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Messaggio Da Menestrello Gio Mag 19, 2011 3:52 pm

curiosità:
fra il mic ECM8000 e il T-Fritz mic?
Uno dei due è meglio o sono equivalenti
Smile
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Messaggio Da fritznet Gio Mag 19, 2011 4:04 pm

Menestrello ha scritto:curiosità:
fra il mic ECM8000 e il T-Fritz mic?
Uno dei due è meglio o sono equivalenti
Smile


Crying or Very sad

per me la risposta è scontata Hehe
Seriamente, non so che capsula usa l 'EMC8000, nè se ha un pre-pre. Mi piace T-fritz mic , ma se proprio un nome deve avere sarebbe più corretto T-Linkwitz ...
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Messaggio Da wasky Gio Mag 19, 2011 4:06 pm

fritznet ha scritto:Wasky se prendi il calibratore e tieni quei prezzi lì (ma secondo me anche un pochino di più è sempre un buon prezzo...) ci sono in coda almeno tre microfoni ... Hehe

(parlo per me ... naturalmente)

A me ne hanno chiesti 75 di € mentre da un'altro solo 50 € Sad e ora è scalibrato di nuovo

Secondo me se Fritz ha selezionato le capsule il suo potrebbe essere superiore al Behringer IMHO Smile

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