Re: Help Trasfo toroidale

Da cucicu Mer 25 Mag 2011 - 14:34

Quindi lascio stare il toro, risparmio una sessantina di euri e vado tranquillo ???? Laughing

Da sonic63 Mer 25 Mag 2011 - 14:48

cucicu ha scritto:secondo te, come renderebbe un trasformatore non toroidale?
ho un ampli Harman Kardon pm645 da cannibalizzare, e vorrei usare il suo trasfo...ha 2 secondari da 23V....come andrebbe rispetto ad un toroidale???

Se il dubbio è riguardo al fatto che è a lamierini non preoccuparti, vanno benissimo.
Per la tensione la questione è un pò più delicata, I 23 volts sono scritti sul trasformatore oppure li hai misurati tu ? e se li hai misurati, lo hai fatto a vuoto o sotto carico?
Te lo chiedo perchè con la tensione sei proprio appena sopra al limite max, non dovrebbe essere un problema, però io non posso esserne certo poichè non conosco la scheda.

Da Smanetton Mer 25 Mag 2011 - 14:51

cucicu ha scritto:Quindi lascio stare il toro, risparmio una sessantina di euri e vado tranquillo ????

Buon senso piemontese:
se sei alla tua prima realizzazione, fatti le ossa e risparmia per la seconda Wink

Da cucicu Mer 25 Mag 2011 - 14:52

sonic63 ha scritto:
cucicu ha scritto:secondo te, come renderebbe un trasformatore non toroidale?
ho un ampli Harman Kardon pm645 da cannibalizzare, e vorrei usare il suo trasfo...ha 2 secondari da 23V....come andrebbe rispetto ad un toroidale???
Se il dubbio è riguardo al fatto che è a lamierini non preoccuparti, vanno benissimo.
Per la tensione la questione è un pò più delicata, I 23 volts sono scritti sul trasformatore oppure li hai misurati tu ? e se li hai misurati, lo hai fatto a vuoto o sotto carico?
Te lo chiedo perchè con la tensione sei proprio appena sopra al limite max, non dovrebbe essere un problema, però io non posso esserne certo poichè non conosco la scheda.

i 23 volts sono scritti sul trasformatore. Come si misurano? ho il multimetro, ma non l'ho mai fatto e non ho idea di come si faccia.
Per il discorso tensione, un utente del forum dice di usare un trasfo da 24v per alimentare la scheda in questione e dice che va benissimo perchè tutti i condensatori sono a 50v. che ne pensi?

Puoi darmi qualche dritta su come fare queste misurazioni ?

Da cucicu Mer 25 Mag 2011 - 14:53

Smanetton ha scritto:
cucicu ha scritto:Quindi lascio stare il toro, risparmio una sessantina di euri e vado tranquillo ????
Buon senso piemontese:
se sei alla tua prima realizzazione, fatti le ossa e risparmia per la seconda

sono d'accordo, se però il trasfo è adeguato allo scopo...non so nemmeno quanti VA ha....

Da sonic63 Mer 25 Mag 2011 - 15:12

cucicu ha scritto:
Smanetton ha scritto:
cucicu ha scritto:Quindi lascio stare il toro, risparmio una sessantina di euri e vado tranquillo ????
Buon senso piemontese:
se sei alla tua prima realizzazione, fatti le ossa e risparmia per la seconda

sono d'accordo, se però il trasfo è adeguato allo scopo...non so nemmeno quanti VA ha....

se lo togli da un'ampli andrà sicuramente bene, l'H.K. sarà almeno una 40ina di watt a canale?

Da cucicu Mer 25 Mag 2011 - 15:15

sonic63 ha scritto:

se lo togli da un'ampli andrà sicuramente bene, l'H.K. sarà almeno una 40ina di watt a canale?

si e 40w x 2 su 8ohm, ma del trasfo non conosco i VA, come si fa?

Da sonic63 Mer 25 Mag 2011 - 15:31

cucicu ha scritto:
sonic63 ha scritto:
cucicu ha scritto:secondo te, come renderebbe un trasformatore non toroidale?
ho un ampli Harman Kardon pm645 da cannibalizzare, e vorrei usare il suo trasfo...ha 2 secondari da 23V....come andrebbe rispetto ad un toroidale???
Se il dubbio è riguardo al fatto che è a lamierini non preoccuparti, vanno benissimo.
Per la tensione la questione è un pò più delicata, I 23 volts sono scritti sul trasformatore oppure li hai misurati tu ? e se li hai misurati, lo hai fatto a vuoto o sotto carico?
Te lo chiedo perchè con la tensione sei proprio appena sopra al limite max, non dovrebbe essere un problema, però io non posso esserne certo poichè non conosco la scheda.

i 23 volts sono scritti sul trasformatore. Come si misurano? ho il multimetro, ma non l'ho mai fatto e non ho idea di come si faccia.
Per il discorso tensione, un utente del forum dice di usare un trasfo da 24v per alimentare la scheda in questione e dice che va benissimo perchè tutti i condensatori sono a 50v. che ne pensi?

Puoi darmi qualche dritta su come fare queste misurazioni ?

se i 23 volts sono segnati sul trasformatore sono a pieno carico. Comunque se vuoi misurare un trasformatore smontato devi prima individuare qual'è il primario e quale il secondario, metti sempre un fusibile sul primario, e con il tester in AC misuri la tensione sul secondario. Se il fusibile salta o il trasformatore è in corto o hai sbagliato mettendo il secondario in rete(230) oppure è troppo piccolo. Però la tensione la stai misurando a vuoto, quando ci sarà un carico diminuirà.
Non so se la scheda accetta i 24 Volts, non la conosco, (se fosse la mia proverei direttamente, secondo me va bene uguale, ma poichè la scheda è tua, verifica meglio e/o decidi tù) ma non puoi fare questa valutazione guardando la tensione dei condensatori. magari sono 50Volts perchè li hanno pagati meno dei 35Volts oppure perchè li avevano in magazzino. Non puoi assolutamente basarti su quello.

Da cucicu Mer 25 Mag 2011 - 15:52

sonic63 ha scritto:
se i 23 volts sono segnati sul trasformatore sono a pieno carico. Comunque se vuoi misurare un trasformatore smontato devi prima individuare qual'è il primario e quale il secondario, metti sempre un fusibile sul primario, e con il tester in AC misuri la tensione sul secondario. Se il fusibile salta o il trasformatore è in corto o hai sbagliato mettendo il secondario in rete(230) oppure è troppo piccolo. Però la tensione la stai misurando a vuoto, quando ci sarà un carico diminuirà.
Non so se la scheda accetta i 24 Volts, non la conosco, (se fosse la mia proverei direttamente, secondo me va bene uguale, ma poichè la scheda è tua, verifica meglio e/o decidi tù) ma non puoi fare questa valutazione guardando la tensione dei condensatori. magari sono 50Volts perchè li hanno pagati meno dei 35Volts oppure perchè li avevano in magazzino. Non puoi assolutamente basarti su quello.

il trasformatore è ancora montato, quindi io so che il primario sono i due cavi che vanno alla IEC giusto?
ora, scusa l'ignoranza, la tensione sul secondario la misuro con la spina collegata alla presa o no?

Da sonic63 Mer 25 Mag 2011 - 15:56

cucicu ha scritto:
sonic63 ha scritto:
se i 23 volts sono segnati sul trasformatore sono a pieno carico. Comunque se vuoi misurare un trasformatore smontato devi prima individuare qual'è il primario e quale il secondario, metti sempre un fusibile sul primario, e con il tester in AC misuri la tensione sul secondario. Se il fusibile salta o il trasformatore è in corto o hai sbagliato mettendo il secondario in rete(230) oppure è troppo piccolo. Però la tensione la stai misurando a vuoto, quando ci sarà un carico diminuirà.
Non so se la scheda accetta i 24 Volts, non la conosco, (se fosse la mia proverei direttamente, secondo me va bene uguale, ma poichè la scheda è tua, verifica meglio e/o decidi tù) ma non puoi fare questa valutazione guardando la tensione dei condensatori. magari sono 50Volts perchè li hanno pagati meno dei 35Volts oppure perchè li avevano in magazzino. Non puoi assolutamente basarti su quello.

il trasformatore è ancora montato, quindi io so che il primario sono i due cavi che vanno alla IEC giusto?
ora, scusa l'ignoranza, la tensione sul secondario la misuro con la spina collegata alla presa o no?

No, naturalmente per misurare la tensione in uscita la spina deve essere staccata

Da cucicu Mer 25 Mag 2011 - 15:57

ok, grazie....e il multimetro su quale valore di Ac va messo?

Da sonic63 Mer 25 Mag 2011 - 16:09

cucicu ha scritto:ok, grazie....e il multimetro su quale valore di Ac va messo?

più alto di quello che ti aspetti di trovare. Nel tuo caso un valore del fondo scala maggiore di 23V

Da roby2k Mer 25 Mag 2011 - 17:03

So che non si tratta della stessa scheda, ma la mia sure tk2050 la alimento con 37 v DC.

Ciro ma come la spina staccata?

Da cucicu Mer 25 Mag 2011 - 17:42

questo è il trasformatore, le etichette gliel'hanno tolte quelli che lo dovevano riparare all'assistenza Evil or Very Mad

, quindi
non mi ricordo i valori del secondario....mi pare di aver letto 23v...cmq come vedete c'è già un fusibile in serie alla 230, solo che non capisco perchè ho 3 fili sul secondario (il nero è la massa??) mentre il primario ha pure 3 fili che entrano, però se vedete in pratica passano attraverso un selettore di voltaggio 220-240...

datemi istruzioni vi prego

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Da emmeci Mer 25 Mag 2011 - 18:04

Hai tre fili sul secondario perchè è un (forse!) 23+23. Ovvero ha due secondari a 23V. Quindi... alimenta il primario con la 220V, il fusibile di fabbrica è un 2A T (timing...ritardato!) e va' bene quello. Poi, misura con il multimetro messo in AC fondo scala 50V la tensione tra arancio e nero, dovresti trovare 'sti benedetti 23 V. se è così il blu lo isoli (dopo avere staccato la spina con un po' di nastro isolante.

Ciao Mauro

Da cucicu Mer 25 Mag 2011 - 18:06

emmeci ha scritto: Hai tre fili sul secondario perchè è un (forse!) 23+23. Ovvero ha due secondari a 23V. Quindi... alimenta il primario con la 220V, il fusibile di fabbrica è un 2A T (timing...ritardato!) e va' bene quello. Poi, misura con il multimetro messo in AC fondo scala 50V la tensione tra arancio e nero, dovresti trovare 'sti benedetti 23 V. se è così il blu lo isoli (dopo avere staccato la spina con un po' di nastro isolante.

Ciao Mauro

ma con la spina inserita, ampli acceso, non mi succede nulla se tocco i fili del secondario???

Da cucicu Mer 25 Mag 2011 - 18:29

allora, con il multimetro su V alternata 500, misuro 0,29 tra arancio (come positivo) e nero (come negativo).
quindi?

Da emmeci Mer 25 Mag 2011 - 18:34

Positivo e negativo sono due concetti che in alternata non esistono... semmai c'è quello di fase e neutro, ma lascia stare...
Metti il fondo scala a 50V e dimmi cosa misuri!
Mauro

Da cucicu Mer 25 Mag 2011 - 18:36

emmeci ha scritto: Positivo e negativo sono due concetti che in alternata non esistono... semmai c'è quello di fase e neutro, ma lascia stare...
Metti il fondo scala a 50V e dimmi cosa misuri!
Mauro

non ce l'ho 50V sul tester ho solo 200 e 500

Da cucicu Mer 25 Mag 2011 - 18:38

e cmq è 029, non 0,29 scusa

Da emmeci Mer 25 Mag 2011 - 18:40

29V!!! anche se a vuoto mi sembreno un po' tantini!
Senti, dai retta a me goditelo con l'ali del Dayton poi magari quando ti capita l'occasione prendi un bel trafo 220/22 e via!
Ciao Mauro

Da cucicu Mer 25 Mag 2011 - 18:43

emmeci ha scritto: 29V!!! anche se a vuoto mi sembreno un po' tantini!
Senti, dai retta a me goditelo con l'ali del Dayton poi magari quando ti capita l'occasione prendi un bel trafo 220/22 e via!
Ciao Mauro

porca miseria! Smile

grazie di tutto Wink

Da sonic63 Mer 25 Mag 2011 - 18:59

roby2k ha scritto:So che non si tratta della stessa scheda, ma la mia sure tk2050 la alimento con 37 v DC.

Ciro ma come la spina staccata?

Da cucicu Gio 26 Mag 2011 - 0:18

sto imparando molto, grazie questo forum, e alla competenza degli utenti che lo popolano Laughing

oggi ad esempio ho imparato grazie a Emmeci a misurare la tensione in uscita da un trasfo, e sono contentissimo Smile

però ho un dubbio, sicuramente banale, ma qualcuno potrebbe spiegarmi quali sono i vantaggi della AC rispetto alla DC? ovvero perchè è preferibile un trasfo ad un ali per i nostri ampli???
grazie a tutti

Da madqwerty Gio 26 Mag 2011 - 1:44

è preferibile ci siano sia un trasfo che un ali nei nostri ampli,
sennò non si accendono Sad

non c'è un meglio o un peggio,
la tensione in casa arriva alternata e tanta,
all'ampli serve continua e poca Very Happy

in mezzo c'è l'alimentatore http://digilander.libero.it/nick47/cacc.htm di cui il trafo è parte..
la tua scheda ha il ponte di diodi a bordo e gli basta il solo trasformatore,
altre no e devono avere un alimentatore completo esterno!

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