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Mi aiutate ad acquistare un diodo?

+3
Fernando Micelli
alessi89
Miclaud
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Mi aiutate ad acquistare un diodo? Empty Mi aiutate ad acquistare un diodo?

Messaggio Da Miclaud Dom Mag 29, 2011 12:43 pm

Salve a tutti, avrei una richiesta credo semplice (almeno credo lo sia, ma io sono ignorante e per me è tutto complesso Very Happy )

Vorrei abbassare la tensione delle mie batterie al piombo che attualmente uso per alimentare il mio finale, basato su ta2024. Siccome vorrei provare ad alimentare con tali batterie anche altri dispositivi da 12v, vorrei usare uno dei "famosi" diodi.
Quale modello dovrei acquistare? Tenete conto che non credo di superare i 5A di corrente... bisogna tener conto anche della sua portata sbaglio?
Poi mi chiedevo: una batteria completamente carica raggiunge quasi 14 volt (almeno mi è sembrato di notare). Volessi portarla più vicina ai 12v quanti o quali diodi dovrei collegare in serie?
Inoltre una batteria al piombo diminuisce il suo voltaggio in proporzione con la sua scarica? Oppure il voltaggio inizia a calare da un certo livello di scaricamento in poi? (quindi non in proporzione lineare).



Infine, voi esperti di elettronica, toglietemi una curiosità. Quello di abbattere una tensione in ingresso è lo scopo principale per il quale viene prodotto un diodo oppure è un effetto collaterale di una qualche altra "attività" per il quale è progettato? Semplice curiosità Smile


Grazie ancora
Michele
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Messaggio Da alessi89 Dom Mag 29, 2011 1:21 pm

per la scelta del diodo buttati su questo:

http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/vishay/byw29-3.pdf

considera che ogni diodo in serie abbatte di 0.8V (leggere su datasheet), quindi a partire da 14 se vuoi arrivare a 12 ne metti 2 e sei felice Smile

per il comportamento della tensione durante la scarica, fai riferimento a questa pagina :

http://www.sganawa.org/mchisari/le_batterie_rica/il_comportamento

il motivo per il quale è stato costruito il diodo credo sia stato quello di realizzare un dispositivo unidirezionale (che fa passare corrente solo in un verso). Il resto è un utilizzo collaterale Smile
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Mi aiutate ad acquistare un diodo? Empty Re: Mi aiutate ad acquistare un diodo?

Messaggio Da Miclaud Dom Mag 29, 2011 1:36 pm

Grazie mille! Finalmente mi sono tolto qualche curiosità al riguardo Wink

Da tempo mi prometto di imparare qualche base di elettronica... chissà... Smile
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Messaggio Da Fernando Micelli Dom Mag 29, 2011 3:11 pm

Chiedo scusa Miclaud,
vorrei chiedere perchè vuoi abbassare la tensione delle batterie?

Io non conosco l'ampli in questione ma portare i 14V, che sono rilevabili a batteria ben carica
e, probabilmente a vuoto, a 13,3V (caso di un solo diodo) o a 12,6 (caso di due diodi in serie)
credo che sia perfettamente inutile se non dannoso.

Dobbiamo considerare che la caduta di tensione dei diodi resta costante mentre la batteria,
scaricandosi con l'utilizzo, cala di tensione.

Ad un certo punto potresti avere che la batteria è, poniamo, a 12V. Sottraendo gli 0,7 o 1,4V
dei diodi al tuo ampli arriverà abbastanza meno tensione e ti toccherà ricaricare prima.

Se il discorso è di una installazione in auto, la differenza si presenta pari pari con motore in moto
o fermo.

In ogni caso l'inserzione dei diodi comporta un innalzamento dell'impedenza d'alimentazione, cosa
che si cerca, di norma, di tenere la più bassa possinbile! Smile


Fernando Micelli
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Mi aiutate ad acquistare un diodo? Empty Re: Mi aiutate ad acquistare un diodo?

Messaggio Da Miclaud Dom Mag 29, 2011 3:37 pm

Fernando Micelli ha scritto:
Dobbiamo considerare che la caduta di tensione dei diodi resta costante mentre la batteria,
scaricandosi con l'utilizzo, cala di tensione.


Ti ringrazio per l'osservazione. In effetti è proprio questo il motivo per il quale mi chiedevo se il calo di tensione delle batterie al piombo fosse direttamente proporzionale al loro stato di carica. Farebbe una bella differenza sapere se una batteria inizi a calare di tensione sin da subito o solo sotto oltre una certa soglia di carica. In tal modo, basterebbe ricaricarla spesso (tipo dopo ogni ascolto) in modo da rimanere sempre al di sopra dei 12v, con diodo.

Che ne pensi? A leggere dall'articolo linkato pochi post sopra sembrerebbe che le batterie ricaricabili abbiano un decadimento piuttosto lento, per poi precipitare quando quasi scariche. In tal modo sarebbero adatte al mio scopo.


Certo che le batterie al piombo forniscono un'alimentazione di indubbia qualità, ma se non danno sempre lo stesso voltaggio la cosa si fa un pò imprevedibile...
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Messaggio Da alessi89 Dom Mag 29, 2011 6:17 pm

Fernando Micelli ha scritto:

In ogni caso l'inserzione dei diodi comporta un innalzamento dell'impedenza d'alimentazione, cosa
che si cerca, di norma, di tenere la più bassa possinbile! Smile


http://digilander.libero.it/ingcasanof/quinta/elettronica_teoria/resistenza_differenziale/resistenza_differenziale.htm

sacrosanto, ma è una resistenza piccolissima, se proprio vogliamo fare i pignoli non sarebbe neanche una resistenza oggetto di rumore termico (associato a resistenze vere e non a modelli). Il rumore potrebbe provenire dalla giunzione stessa, ma è anch' esso di fatto trascurabile.

Fernando Micelli ha scritto:

Ad un certo punto potresti avere che la batteria è, poniamo, a 12V. Sottraendo gli 0,7 o 1,4V
dei diodi al tuo ampli arriverà abbastanza meno tensione e ti toccherà ricaricare prima.


questo invece è vero

Smile
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Messaggio Da Miclaud Mer Giu 29, 2011 8:18 am

alessi89 ha scritto:per la scelta del diodo buttati su questo:

http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/vishay/byw29-3.pdf

considera che ogni diodo in serie abbatte di 0.8V (leggere su datasheet), quindi a partire da 14 se vuoi arrivare a 12 ne metti 2 e sei felice Smile



Stavo vedendo un pò di questi diodi. Vedo che ci sono modelli dal BYW 29-50, per frequenze fino a 50v, a BYW 29-200, per frequenze fino a 200v. Tra i due ci sono i modelli da 100v e 150v.

Su quale dovrei orientarmi per la mia batteria? Credo che il modello da 50v sia il più indicato, ma fatico a trovarlo a buon prezzo, sulla baia. Ne vedo molti invece da 100v e 200v, ci sono controindicazioni usandoli per bassi voltaggi come i massimo 14v di una batteria?
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Messaggio Da alessi89 Mer Giu 29, 2011 11:01 am

Ma non c' è un negozio di componenti elettronici dalle tue parti? Mi sembra esagerato comprare un diodo su ebay....forse ti costa di piu di spedizione che di diodo stesso. Ad ogni modo nn ci sono controindicazioni ad usare modelli che sopportano più volt (non "frequenza" come dici tu Smile )
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Messaggio Da Tfan Mer Giu 29, 2011 11:19 am

il diodo inserisce rumore nell'alimentazione, anche se minimo, meglio una resistenza o ancora meglio se vuoi le cose fatte per bene un circuitino con un transistor a catodo comune, che ti posterò domani...

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Messaggio Da Miclaud Mer Giu 29, 2011 11:38 am

alessi89 ha scritto:(non "frequenza" come dici tu Smile )

Hehehe, si capisce quanto io sia capra in materia? Very Happy

Prometto che studierò! Crying or Very sad

Tfan ha scritto:il diodo inserisce rumore nell'alimentazione, anche se minimo, meglio una resistenza o ancora meglio se vuoi le cose fatte per bene un circuitino con un transistor a catodo comune, che ti posterò domani...

Grazie caro, sempre disponibile sei. Però postamelo a prova di foca Hehe
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Messaggio Da Barone Rosso Mer Giu 29, 2011 8:14 pm

Miclaud ha scritto:


Infine, voi esperti di elettronica, toglietemi una curiosità. Quello di abbattere una tensione in ingresso è lo scopo principale per il quale viene prodotto un diodo oppure è un effetto collaterale di una qualche altra "attività" per il quale è progettato? Semplice curiosità Smile


Grazie ancora
Michele

In genere viene messo come protezione dalle inversioni di polarità.
Con un diodo abbassi al massimo di 0.7 ... 1.2 v

Dal mio punto di vista è un lavoro inutile almeno se lo usi per abbassare.
Di che dispositivo si tratta?

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Messaggio Da Miclaud Ven Lug 01, 2011 1:19 pm

Barone Rosso ha scritto:
Dal mio punto di vista è un lavoro inutile almeno se lo usi per abbassare.
Di che dispositivo si tratta?


Una batteria al piombo. Volevo abbassare la sua tensione per avvicinarla ai 12v, ovviamente tenendo conto del calo di voltaggio con la graduale scarica della stessa...
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Messaggio Da pallapippo Ven Lug 01, 2011 1:30 pm

Miclaud ha scritto:
Barone Rosso ha scritto:
Dal mio punto di vista è un lavoro inutile almeno se lo usi per abbassare.
Di che dispositivo si tratta?


Una batteria al piombo. Volevo abbassare la sua tensione per avvicinarla ai 12v, ovviamente tenendo conto del calo di voltaggio con la graduale scarica della stessa...

Io ci ho messo un diodo da 6A (il primo - e gratis - che ci è capitato fra le mani Wink ... ), tensione max di lavoro non ricordo, ma per il nostro scopo penso basti che essa sia superiore a 15V.

Il suo effetto positivo (nel mio caso, ed IMHO) lo portava Wink .

La mia batteria (12Ah, e come sai ci mandavo anch'io due TA2024) quando è completamente carica è a 13,8V, e la mettevo sotto carica quando era scesa a 13 (in genere, dopo oltre una settimana di uso normale). Per cui, anche con i - 0,7V dati dal diodo, non c'era assolutamente il rischio di scendere sotto i 12V.

Hello

P.s.: penso non faccia mai male ricordare che con l'alimentazione a batteria vada SEMPRE messo in serie un fusibile.


Ultima modifica di pallapippo il Ven Lug 01, 2011 1:42 pm - modificato 1 volta. (Motivazione : aggiunto P.s.)
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Messaggio Da emmeci Ven Lug 01, 2011 2:00 pm

pallapippo ha scritto:
Miclaud ha scritto:
Barone Rosso ha scritto:
Dal mio punto di vista è un lavoro inutile almeno se lo usi per abbassare.
Di che dispositivo si tratta?


Una batteria al piombo. Volevo abbassare la sua tensione per avvicinarla ai 12v, ovviamente tenendo conto del calo di voltaggio con la graduale scarica della stessa...

Io ci ho messo un diodo da 6A (il primo - e gratis - che ci è capitato fra le mani Wink ... ), tensione max di lavoro non ricordo, ma per il nostro scopo penso basti che essa sia superiore a 15V.

Il suo effetto positivo (nel mio caso, ed IMHO) lo portava Wink .

La mia batteria (12Ah, e come sai ci mandavo anch'io due TA2024) quando è completamente carica è a 13,8V, e la mettevo sotto carica quando era scesa a 13 (in genere, dopo oltre una settimana di uso normale). Per cui, anche con i - 0,7V dati dal diodo, non c'era assolutamente il rischio di scendere sotto i 12V.

Hello

Smile Scusate... una curiosità, sono d'accordo sulla tensione massima dopo ricarica completa della batteria, possono esserci qualche decimo di differenza a seconda della qualità del caricatore, dati di targa, efficenza. Ma pee farla breve: avete mai misurato la tensione effettiva sotto carico? Avete mai avuto problemi ad alimentare i T-AMP con la tensione della batteria senza effettuare "cadute" con diodi o resistenze?
Personalmente... mai avuto nessun problema, sia con TA2024, TA2020 e anche con YDA138... che sapete dove stà! Laughing
Ciao Mauro
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Messaggio Da pallapippo Ven Lug 01, 2011 2:09 pm

Personalmente... mai avuto nessun problema, sia con TA2024, TA2020 e anche con YDA138... che sapete dove stà! Laughing
Ciao Mauro[/quote]Neanche io ho mai avuto problemi. Ma con una tensione di alimentazione più bassa IMHO il TA2024 suona meglio.

Vedi questo post, anche se alquanto datato:

https://www.tforumhifi.com/t41p15-esperienze-batterie-al-piombo-vs-alimentazione-standard#242

Hello
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Messaggio Da emmeci Ven Lug 01, 2011 2:20 pm

pallapippo ha scritto:Personalmente... mai avuto nessun problema, sia con TA2024, TA2020 e anche con YDA138... che sapete dove stà! Laughing
Ciao Mauro
Neanche io ho mai avuto problemi. Ma con una tensione di alimentazione più bassa IMHO il TA2024 suona meglio.

Vedi questo post, anche se alquanto datato:

https://www.tforumhifi.com/t41p15-esperienze-batterie-al-piombo-vs-alimentazione-standard#242

Hello [/quote]

Ok Grazie Luca, un'altra prova della ormai sopraggiunta... sordità! Laughing
Ciao Mauro
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