Re: Il miglior amplificatore al mondo (dicono)

Da Silver Black Mer 22 Apr 2009 - 17:36

Andrea Gianelli ha scritto:
Silver Black ha scritto:Facciamo una cordata.
Ricordi, Sergio? Era uno di qui finaloni che pilotavano le enormi Focal (che non ci avevano entusiasmato) al Top Audio.

Ma dai?!!!!! CLONIAMOLOOO!!!! Hehe

Da Andrea Gianelli Mer 22 Apr 2009 - 18:02

Silver Black ha scritto:
Andrea Gianelli ha scritto:
Silver Black ha scritto:Facciamo una cordata.
Ricordi, Sergio? Era uno di qui finaloni che pilotavano le enormi Focal (che non ci avevano entusiasmato) al Top Audio.

Ma dai?!!!!! CLONIAMOLOOO!!!!

Giusto, Sergio! Oki

Copiamo il case e ci inseriamo il SolidPhono di TNT Audio + un bel pre linea a moduli (di cui ho il progetto) + Fenice 100 con toroidale (115 euro in tutto). Per me non se ne accorgono, anzi "sbrodoleranno" come quei tali a cui hanno fatto credere che stava suonando un costosissimo single-ended a valvole, mentre sotto l'abito vi era (camuffato ad hoc) un magico, fantastico...Tripath TA2024!!! Hehe

PS: intanto dai un'occhiata all'ascolto che mi ha "sconvolto l'esistenza"... http://t-class.niceboard.org/diffusori-f7/amptech-mc-200-2w-t2602.htm#36834

Da Mulo Mer 22 Apr 2009 - 18:42

Insomma non vi aveva convinto? Perchè? Cosa mancava nel concreto a quell'impianto megalomaniaco? Shut up

Da Silver Black Mer 22 Apr 2009 - 18:43

Andrea Gianelli ha scritto:Copiamo il case e ci inseriamo il SolidPhono di TNT Audio + un bel pre linea a moduli (di cui ho il progetto) + Fenice 100 con toroidale (115 euro in tutto). Per me non se ne accorgono

Magari con la sola differenza di potenza se ne accorgono... se l'ambiente è grande come quella sala dove abbiamo ascoltato le Focal... Rolling Eyes

anzi "sbrodoleranno" come quei tali a cui hanno fatto credere che stava suonando un costosissimo single-ended a valvole, mentre sotto l'abito vi era (camuffato ad hoc) un magico, fantastico...Tripath TA2024!!!

Dove? Interessante, non sapevo di questa cosa, mi daresti i dettagli? Sarebbe proprio un colpo basso per i valcolisti e in generale gli osteggiatori della classe T che giudicano freddaq!!!

PS: intanto dai un'occhiata all'ascolto che mi ha "sconvolto l'esistenza"... http://t-class.niceboard.org/diffusori-f7/amptech-mc-200-2w-t2602.htm#36834

Ho visto tutto, davvero fenomenali quei diffusori! Quanto mi piacerebbe provarli nel mio ambiente nella mia catena audio! Dribbling

Mulo ha scritto:Insomma non vi aveva convinto? Perchè? Cosa mancava nel concreto a quell'impianto megalomaniaco?

E' presto detto: intanto è impossibile giudicare la sola sezione di amplificazione, poichè era tutto "hiend", quindi semmai l'impianto nel suo insieme. La presentazione era ufficialmente quelle delle Focal Utopia 3, dal costo di 60.000 euro CIASCUNA (se non ricordo male).
Ora, quello che non mi ha convinto è il fatto che per il prezzo totale dell'impianto (250 mila euro) non suonava granchè, anzi c'erano anche delle vibrazioni strane... Molto meglio impianti da 10 mila euro o meno ascoltati sempre al TopAudio (i Krell e le Sonus Faber mi hanno colpito assai di più, ad esempio).

Da Andrea Gianelli Gio 23 Apr 2009 - 14:12

Silver Black ha scritto:Dove? Interessante, non sapevo di questa cosa, mi daresti i dettagli? Sarebbe proprio un colpo basso per i valcolisti e in generale gli osteggiatori della classe T che giudicano freddaq!!!

Caro Sergio, è stato un recensore indipendente (senza far nomi e cognomi ci siamo capiti) a citarlo tra le righe in una sua recente risposta ad un lettore... Posso inoltre assicurarti che molti produttori hanno prontamente utilizzato i moduli di amplificazione in classe T (immediatamente dopo la rivelazione ad opera del geniale recensore di cui sopra): unico esempio reso noto (dalla guida alle amplificazioni pubblicata da Fedeltà del Suono qualche anno fa) è BelCanto, ma attualmente ve ne sono molti altri, che mimetizzano ad hoc tale fantastica tecnologia, magari peggiorandola con un po' di robaccia varia attorno (che, nel caso del TA2024, pulito al punto da non gradire l'interposizione di un pre, è una certezza).
Per il resto posso confermarti che le Amptech sono assolutamente fantastiche e, proprio in quanto tali, gradiscono amplificazioni di assoluta qualità, di cui la Fenice 20 rimane la massima espressione... A detta di mio zio suonano molto bene anche con il (più potente) integratino Teac del suo impianto della sala (http://t-class.niceboard.org/impianti-completi-fino-a-1000-f38/teac-h-300mkiii-boston-cr57-t897.htm), ma il favoloso chip TA2024 aggiunge quel qualcosa (di non ben definito ma di assolutamente grande) che fa immediatamente dimenticare l'impianto, "liberando" la musica, con quel tocco di magia che solo la musica vera sa regalare.

Da madqwerty Gio 23 Apr 2009 - 15:21

Andrea Gianelli ha scritto:un po' di robaccia varia attorno (che, nel caso del TA2024, pulito al punto da non gradire l'interposizione di un pre, è una certezza).

sbaglio, o questa tua certezza viaggia in senso diametralmente opposto a quanto ribadito da varia gente qui dentro,
anche esperta, con anche prove pratiche con e senza, per arrivare a dire "meglio con" ? I see

Da Mulo Gio 23 Apr 2009 - 16:15

Silver Black ha scritto:
Ora, quello che non mi ha convinto è il fatto che per il prezzo totale dell'impianto (250 mila euro) non suonava granchè, anzi c'erano anche delle vibrazioni strane...

Lo vedi... Non c'entra l'impianto, c'entra la fortunosa collocazione ambientale.

Non vorrai mica dirmi che le Focal Utopia (nuove top della gamma) producono delle "vibrazioni strane" ... Semmai sarà stata la loro straordinarietà (come estensione e dinamica ai bassi) a produrre quelle strane vibrazioni in quel fortunoso contesto!!

Da Andrea Gianelli Gio 23 Apr 2009 - 16:46

madqwerty ha scritto:
Andrea Gianelli ha scritto:un po' di robaccia varia attorno (che, nel caso del TA2024, pulito al punto da non gradire l'interposizione di un pre, è una certezza).
sbaglio, o questa tua certezza viaggia in senso diametralmente opposto a quanto ribadito da varia gente qui dentro,
anche esperta, con anche prove pratiche con e senza, per arrivare a dire "meglio con" ?

Eccomi!
Preciso meglio, prendendo ad esempio due schede (Fenice 20 e Fenice 100), basate rispettivamente sui due diversi chip Tripath, il TA2024 (a ponte) e il TA2022 (single-ended).
Ebbene, la prima (dalla qualità a tutt'oggi insuperata) dà il meglio di sè liscia, senza interposizioni di preamplificatori, a parte il pre phono, da collegare all'occorrenza (vedi impianto in firma); per la seconda (più potente, di ottima qualità ma comunque non all'altezza della piccola Fenice 20) è invece consigliabile l'abbinamento ad un buon pre attivo, che migliora la resa sonora.

Mulo ha scritto:
Silver Black ha scritto:
Ora, quello che non mi ha convinto è il fatto che per il prezzo totale dell'impianto (250 mila euro) non suonava granchè, anzi c'erano anche delle vibrazioni strane...
Lo vedi... Non c'entra l'impianto, c'entra la fortunosa collocazione ambientale.
Non vorrai mica dirmi che le Focal Utopia (nuove top della gamma) producono delle "vibrazioni strane" ... Semmai sarà stata la loro straordinarietà (come estensione e dinamica ai bassi) a produrre quelle strane vibrazioni in quel fortunoso contesto!!

Rieccomi, con un paio di doverose precisazioni: 1) le Utopia, a detta del progettista, sono state pensate per adattarsi perfettamente a qualunque ambiente (Sergio, ricordi le sue parole?); 2) mi spiace darvi una delusione, ma la membrana del poderoso woofer (nonostante il diametro e l'apparente rigidità) entrava in vibrazione... ci sono rimasto male pure io... Orrified

Da Mulo Gio 23 Apr 2009 - 16:48

No, assolutamente non è possibile che delle casse col woofer da 50 cm e più siano state progettate per lavorare in qualsiasi ambiente... Dai, non prendiamoci in giro. C'era qualcosa che vibrava attorno, o sopra o sotto...

...forse erano le ossa degli astanti che scricchiolavano a suon di musica Hehe

Da Andrea Gianelli Gio 23 Apr 2009 - 16:58

Mulo ha scritto:No, assolutamente non è possibile che delle casse col woofer da 50 cm e più siano state progettate per lavorare in qualsiasi ambiente... Dai, non prendiamoci in giro. C'era qualcosa che vibrava attorno, o sopra o sotto...

...forse erano le ossa degli astanti che scricchiolavano a suon di musica

E invece (a parte la tua simpatica battutina finale) è proprio così: le vibrazioni da lì venivano e anche il progettista appariva piuttosto imbarazzato, cosa subito notata anche dal buon Sergio.
Vedi, purtroppo non sempre dimensioni, materiali e...costi! determinano la qualità sonora finale; a volte bastano progetti semplici e ben fatti... Anch'io in passato raginavo così, sognando cose che non mi potevo permettere, salvo poi capire col tempo che avevo già avuto sotto mano elettroacustiche di pregio, che con la classe T avrebbero probabilmente fatto miracoli... e ad uno di questi "miracoli" ho appena assistito e ti rimando al mio commento: http://t-class.niceboard.org/diffusori-f7/amptech-mc-200-2w-t2602.htm#36834

Da Mulo Gio 23 Apr 2009 - 17:03

Andrea Gianelli ha scritto:
Mulo ha scritto:No, assolutamente non è possibile che delle casse col woofer da 50 cm e più siano state progettate per lavorare in qualsiasi ambiente... Dai, non prendiamoci in giro. C'era qualcosa che vibrava attorno, o sopra o sotto...

...forse erano le ossa degli astanti che scricchiolavano a suon di musica
E invece (a parte la tua simpatica battutina finale) è proprio così: le vibrazioni da lì venivano e anche il progettista appariva piuttosto imbarazzato, cosa subito notata anche dal buon Sergio.
Vedi, purtroppo non sempre dimensioni, materiali e...costi! determinano la qualità sonora finale; a volte bastano progetti semplici e ben fatti... Anch'io in passato raginavo così, sognando cose che non mi potevo permettere, salvo poi capire col tempo che avevo già avuto sotto mano elettroacustiche di pregio, che con la classe T avrebbero probabilmente fatto miracoli... e ad uno di questi "miracoli" ho appena assistito e ti rimando al mio commento: http://t-class.niceboard.org/diffusori-f7/amptech-mc-200-2w-t2602.htm#36834

Se quelle casse, il portabandiera di cotanto marchio, avessero avuto un così plateale problema, mai le avrebbero portate in giro per il mondo per dimostrarle...

Dai... guarda che non sono mica tutti truffatori quelli che stanno dietro a certi prodotti...e tantomeno sono dei goffi allegroni patologicamente autolesionisti. Very Happy

Da Silver Black Gio 23 Apr 2009 - 17:18

Mulo ha scritto:No, assolutamente non è possibile che delle casse col woofer da 50 cm e più siano state progettate per lavorare in qualsiasi ambiente... Dai, non prendiamoci in giro. C'era qualcosa che vibrava attorno, o sopra o sotto...

Ti assicuro che le splendide e mastodontiche Focal Utopia 3 avevano i woofer che... vibravano. O meglio, io sono sicuro al 100% che ci fosse una vibrazione proveniente dal punto in cui erano posizionati quei macigni da 200 Kg, ma che poi fosse un'asse del parquet o la membrana vera e propria del woofer non posso assicurarlo. Ambiente o non ambiente, lì (nel punto cassa) qualcosa vibrava. E mi ha fatto agghiacciare... non scherzo, è la sensazione che sento quando sento una distorsione sui bassi a volume elevato nel mio impianto, solo che qui l'impiango costava 250 volte di più!!!!!!!!!! Il presentatore era veramente imbarazzato.

Poi, Mulo, posso ASSICURARTI AL 100% che HA RIBADITO, sia in francese che in italiano, che le Utopia 3 erano state progettate per adattarsi perfettamente in ambienti a partire da 10 mq fino a saloni da 100 mq. Queste sono state le sue esatte parole.

Da Mulo Gio 23 Apr 2009 - 17:21

Non commento il discorso dei 10 metri quadrati, che evidentemente è una esagerazione a scopo promozionale...

Invece, lo credo bene che il tipo era imbarazzato, lo sarei stato anch'io se un impianto allo stato dell'arte fosse stato impossibilitato ad esprimersi dignitosamente da qualche misteriosa vibrazione del parquet o di qualche altro elemento decorativo o strutturale dell'hotel... Embarassed

Da mgiombi Gio 23 Apr 2009 - 17:24

Ma che disco avete messo? Il brutal metal di cui abbiamo visto qualche video di recente?

Da Silver Black Gio 23 Apr 2009 - 17:27

mgiombi ha scritto:Ma che disco avete messo? Il brutal metal di cui abbiamo visto qualche video di recente?

"Hanno" messo, perchè non si poteva chiedere loro di inserire alcun CD. C'era di sicuro "The wall" dei Pink Floyd, poi un brano classico che non ricordo e altro. Orrendo il fatto che facessero ascoltare solo 30 secondi di brano... ma comprensibile. Di sicuro se le comprassi (ma sarei matto anche se fossi Bill Gates) le vorrei ri-ascoltare a casa mia o, se proprio non potessero prestarmele, nel loro salone come dico io però e con i dischi che dico io.

N.B.: io la mia ragazza e Andrea siamo riusciti, entrando per ultimi dietro la folla che voleva assistere all'ultima esibizione delle Focal, a sederci... AL CENTRO PRIMA FILA! Tutto ciò grazie al mio amore!!! I love you

Da Mulo Gio 23 Apr 2009 - 17:28

mgiombi ha scritto:Ma che disco avete messo? Il brutal metal di cui abbiamo visto qualche video di recente?

Appunto, sicuramente non musica folk...

Da Andrea Gianelli Gio 23 Apr 2009 - 17:31

Il problema della vibrazione (proveniente dal woofer) era presente con tutti i generi musicali ascoltati, classica inclusa!

Da Mulo Gio 23 Apr 2009 - 17:34

Andrea Gianelli ha scritto:
Il problema della vibrazione (proveniente dal woofer) era presente con tutti i generi musicali ascoltati, classica inclusa!

Beh, se è per questo la classica è inclusa per forza, e più di qualunque altro genere.

Da QUALITY SOUND Gio 23 Apr 2009 - 19:22

Silver Black ha scritto:
Andrea Gianelli ha scritto:Copiamo il case e ci inseriamo il SolidPhono di TNT Audio + un bel pre linea a moduli (di cui ho il progetto) + Fenice 100 con toroidale (115 euro in tutto). Per me non se ne accorgono

Magari con la sola differenza di potenza se ne accorgono... se l'ambiente è grande come quella sala dove abbiamo ascoltato le Focal...

anzi "sbrodoleranno" come quei tali a cui hanno fatto credere che stava suonando un costosissimo single-ended a valvole, mentre sotto l'abito vi era (camuffato ad hoc) un magico, fantastico...Tripath TA2024!!!

Dove? Interessante, non sapevo di questa cosa, mi daresti i dettagli? Sarebbe proprio un colpo basso per i valcolisti e in generale gli osteggiatori della classe T che giudicano freddaq!!!

PS: intanto dai un'occhiata all'ascolto che mi ha "sconvolto l'esistenza"... http://t-class.niceboard.org/diffusori-f7/amptech-mc-200-2w-t2602.htm#36834

Ho visto tutto, davvero fenomenali quei diffusori! Quanto mi piacerebbe provarli nel mio ambiente nella mia catena audio!

Mulo ha scritto:Insomma non vi aveva convinto? Perchè? Cosa mancava nel concreto a quell'impianto megalomaniaco?

E' presto detto: intanto è impossibile giudicare la sola sezione di amplificazione, poichè era tutto "hiend", quindi semmai l'impianto nel suo insieme. La presentazione era ufficialmente quelle delle Focal Utopia 3, dal costo di 60.000 euro CIASCUNA (se non ricordo male).
Ora, quello che non mi ha convinto è il fatto che per il prezzo totale dell'impianto (250 mila euro) non suonava granchè, anzi c'erano anche delle vibrazioni strane... Molto meglio impianti da 10 mila euro o meno ascoltati sempre al TopAudio (i Krell e le Sonus Faber mi hanno colpito assai di più, ad esempio).

Ciao sergio,
Queste Utopia 3 presumo siano passive,per curiosita' mi puoi dire con che amplificazione erano pilotate al TAV........graie ciao

Da Andrea Gianelli Gio 23 Apr 2009 - 20:46

QUALITY SOUND ha scritto:
Ciao sergio,
Queste Utopia 3 presumo siano passive,per curiosita' mi puoi dire con che amplificazione erano pilotate al TAV........graie ciao

Ciao Antonio, ti rispondo io: si tratta dell'amplificatore che trovi all'inizio di questa discussione.
Se pensi che mettendoci a monte uno dei tuoi Nero la situazione possa cambiare, beh, posso dirti in tutta franchezza e con la massima sincerità, che quanto ascoltato nella tua saletta era di gran lunga migliore di quel mega-impianto, elettroacustiche incluse! Wink

Da billy Sab 10 Ott 2009 - 22:18

Il miglior amplificatore al mondo è allo stato attuale il BARTOLOMEO ALOIA ST 2001 RENAISSANCE provare per credere. INCREDIBILE amplificatore.
Billy

Da schwantz34 Sab 10 Ott 2009 - 22:45

Vincenzo ha scritto:L'Aloia abc, la Fenice 20, il Grundig xyz... a quanto pare la Verità in Tasca in 4 mosse è un hobby ormai molto diffuso!

Si potrebbe aprire una cattedra di Teologia Audiofila! Immaginate un po' le materie... Esegesi degli Schemi Elettrici, Storia delle Religioni Termoioniche, Fede Statosolidistica, Eresie Tripattistiche del XXI° secolo, La Classe A tra Fede e tradizioni popolari, Meditazione a Effetto di Campo...

Dialogare non significa cercare di imporre la propria Verità (e beati quelli che ce l'hanno, almeno non stanno a smanettare tutto il tempo!) ma aprirsi a nuovi stimoli. Se poi gli stimoli procurano "regolarità intestinale", beh... al massimo avete risparmiato nell'acquisto degli yogurt!

Vince' , ad averne forumisti come te , e non intendo solo per le manifeste capacita' in ambito DiY ...

Da Vincenzo Sab 10 Ott 2009 - 22:50

Miii... neanche l'autocensura funziona più!! Embarassed

Avevo pesato di toglierlo per darmi una calmata... ma m'hai beccato! Hehe

Da billy Sab 10 Ott 2009 - 22:56

Il mio era solo un invito ad ascoltare!
Credo che chi lo ha definito così, non io ma un gruppo di audiofili con supporto di musicisti, ha abbastanza ragione.
Nulla è perfetto, e non penso che potrei permettermelo, ma ad ascoltarlo lascia meravigliati.
Tutto quì.

Da traspar Sab 10 Ott 2009 - 22:58

Vincenzo ha scritto:..Si potrebbe aprire una cattedra di Teologia Audiofila! Immaginate un po' le materie... Esegesi degli Schemi Elettrici, Storia delle Religioni Termoioniche, Fede Statosolidistica, Eresie Tripattistiche del XXI° secolo, La Classe A tra Fede e tradizioni popolari, Meditazione a Effetto di Campo...