Modifica alimentatore Lehmann Black Cube
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piero7
sickshotshow
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Re: Modifica alimentatore Lehmann Black Cube
Il problema nasce da un'incongruenza tra datasheet e scritte sul trafo.
Ed hai ragione ad avere perplessità.
In pratica la tensione nominale è fornita alla potenza di 1,4 VA e a vuoto e, considerando che l'assorbimento, con i 2 opa più il regolatore, viene sfruttato a spanne tra il 10 e il 20% è quindi più indicativo il valore dichiarato a vuoto, a cui sottrarre da 1 a 3 volt.
Tralasciamo la potenza erogata in uscita perchè si suppone, considerando il carico e la tensione del segnale, sia trascurabile rispetto alle correnti di BIAS.
Il regolatore accetta fino tensioni da +-18 a +-30 cc, circa da 14 a 22V ac per il trafo, quindo opterei per il 12+12.
Ma devi essere certo che il sostituto dichiari questo valore a pieno carico come per l'originale, altrimenti tutti i calcoli si vanno a far benedire e 12+12t a vuoto sono insufficienti.
La tensione di esercizio sul secondario, se la potenza del trafo rimane circa la stessa, si avvicinerà più alla tensione a vuoto che non quella alla potenza di targa, come daltronde hai avuto modo di misurare.
Ed hai ragione ad avere perplessità.
In pratica la tensione nominale è fornita alla potenza di 1,4 VA e a vuoto e, considerando che l'assorbimento, con i 2 opa più il regolatore, viene sfruttato a spanne tra il 10 e il 20% è quindi più indicativo il valore dichiarato a vuoto, a cui sottrarre da 1 a 3 volt.
Tralasciamo la potenza erogata in uscita perchè si suppone, considerando il carico e la tensione del segnale, sia trascurabile rispetto alle correnti di BIAS.
Il regolatore accetta fino tensioni da +-18 a +-30 cc, circa da 14 a 22V ac per il trafo, quindo opterei per il 12+12.
Ma devi essere certo che il sostituto dichiari questo valore a pieno carico come per l'originale, altrimenti tutti i calcoli si vanno a far benedire e 12+12t a vuoto sono insufficienti.
La tensione di esercizio sul secondario, se la potenza del trafo rimane circa la stessa, si avvicinerà più alla tensione a vuoto che non quella alla potenza di targa, come daltronde hai avuto modo di misurare.
Ultima modifica di Fabio il Gio 1 Set 2011 - 11:58 - modificato 1 volta.
Fabio- Membro classe argento
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Re: Modifica alimentatore Lehmann Black Cube
Fabio ha scritto:In pratica la tensione nominale è fornita alla potenza di 1,4 VA e a vuoto e, considerando che l'assorbimento, con i 2 opa più il regolatore, viene sfruttato a spanne tra il 10 e il 20% è quindi più indicativo il valore dichiarato a vuoto, a cui sottrarre da 1 a 3 volt.
Quel regolatore sopporta massimo 100mA + 100mA.
Quanto uscito fuori da questa "semplice" richiesta devo dire che e' utile,
questi trasformatorini sono delle brutte bestie
andreac- Membro classe bronzo
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Re: Modifica alimentatore Lehmann Black Cube
Grazie Fabio, aggiungerei che, sempre per esperienza personale, la tensione erogabile scende clamorosamente anche al di sotto della tensione di targa del trasformatore, per esempio, utilizzando due operazionali doppi, alimentati senza regolatori, la tensione scende fino a circa 7,5V per il massimo assorbimento ovvero circa 160mA di assorbimento totale e valore prossimo al cortocircuito dei terminali di uscita. (riferiti al trafo 12+12 3VA). Per questa ragione, prendendo come esempio l'arisphone, ho utilizzato due condensatori da 1000uF prima dei regolatori per assicurare la necessaria riserva di energia ipotizzando un picco di assorbimento massimo degli operazionali.
aris69- Membro classe bronzo
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Re: Modifica alimentatore Lehmann Black Cube
Vado un poco OT:
Leggo bene che quel coso costa diverse centinaia di Dollari?
Due operazionali e una manciata di condensatori possono costare così tanto?
Mi sfugge qualcosa?
Quando mettiamo su una fabricheta?
Leggo bene che quel coso costa diverse centinaia di Dollari?
Due operazionali e una manciata di condensatori possono costare così tanto?
Mi sfugge qualcosa?
Quando mettiamo su una fabricheta?
Fabio- Membro classe argento
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Re: Modifica alimentatore Lehmann Black Cube
Fabio l'hai visto lo schema dell'amplicuffie Lemhan (o come diavolo si scrive)?? Guarda lo stadio di ingresso e fatti 4 risate
aris69- Membro classe bronzo
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Re: Modifica alimentatore Lehmann Black Cube
No, non l'ho visto ma posso immaginare.
Fabio- Membro classe argento
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Re: Modifica alimentatore Lehmann Black Cube
andreac ha scritto:sickshotshow ha scritto:T92AAFabio ha scritto:Che c'è scritto su quel contenitore DIP8, insomma su quel coso nero con 8 zampe?
RC4195N
Ok quindi si tratta di un regolatore di tensione duale con caduta di circa 3V.
In ingresso devi dargli +/- 18Vdc per avere in uscita +/- 15Vdc.
Il trasformatore che ti serve e' un 230Vac->2X15Vac (secondari in serie)***
I secondari in serie danno 30Vac, che post rettificazione diventano 42Vdc circa.
Al regolatore di conseguenza arriveranno in ingresso +/- 21Vdc...poi regolati a +/- 15VdcCol trasformatore 2*12Vac secondo me non c'e' abbastanza tensione per avere i +/- 15VdcNon concordavano, vedi sotto per le conclusioni sul trasformatore da usare
Concordate?
***i condensatori elettrolitici che tensione di lavoro hanno? (mi riferisco a quelli con la X e il 2 segnati col pennarello)
ps. carina la cella rc snubber sul trasformatorino!
Allora sono appena tornato ed ho controllato anche i condensatori. Quelli con la "X" e "2" riportano scritto sulla fiancata 2200 uf - 35V. La tensione misurata sotto carico è invece di 55.5 Vac e 26 Vdc.
Quelli più piccoli hanno scritto 220 uf - 25V e misurati hanno una tensione di 32.2 Vac e 15 Vdc.
Scusate l'ignoranza, ma le ho prese entrambe le tensioni per non sbagliare...
Le conclusioni sul trasformatore da usare io non le so prendere, mi sa che mi dovete aiutare voi , altrimenti mi tocca comprare entrambi i trasformatorini e comparare le tensioni con l'originale a 110V
sickshotshow- Membro classe bronzo
- Data d'iscrizione : 15.04.11
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Sorgenti: Asus EEEPC
Dac: Micromega Mydac
Giradischi: Manticore Mantra, Rega RB250, Denon DL103, Lehmann Black Cube
Pre: Pass B1 Buffer
Finali: Pass Mini Aleph
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Cavi:
usb: Wireworld Ultraviolet
segnale: JPS clone
potenza: Audioquest FLX 14.4
alim: Elecaudio CS-331B
Re: Modifica alimentatore Lehmann Black Cube
Pensavo ci fossimo spiegati.
Non devi superare i 22+22Vac di "no load voltage" altrimenti quando l'alimentatore non è collegato ottieni più dei +30-30V in continua ammessi dal regolatore.
Allo stesso tempo non puoi scendere sotto 14+14Vac con pre collegato.
Dal datasheet dell produttore del traformatore originale si deduce che il traformatore giusto è il 12+12 Vac, perche eroga 21.5+21.5V a vuoto e già sei al limite. A pieno carico sarebbe insufficiente perche 12+12Vac si tramuterebbero in poco più di 16+16V in continua, ma la potenza assorbita tra pre e stabilizzatore non dovrebbe superare il 10-20 % di quella di targa, per cui non arrivi mai a tensioni cosi basse.
Devi essere sicuro però che anche il traformatore sostitutivo dichiari gli stessi voltaggi a pieno carico e a vuoto, perchè tra i due come abbiamo visto c'è una differenza enorme.
Non devi superare i 22+22Vac di "no load voltage" altrimenti quando l'alimentatore non è collegato ottieni più dei +30-30V in continua ammessi dal regolatore.
Allo stesso tempo non puoi scendere sotto 14+14Vac con pre collegato.
Dal datasheet dell produttore del traformatore originale si deduce che il traformatore giusto è il 12+12 Vac, perche eroga 21.5+21.5V a vuoto e già sei al limite. A pieno carico sarebbe insufficiente perche 12+12Vac si tramuterebbero in poco più di 16+16V in continua, ma la potenza assorbita tra pre e stabilizzatore non dovrebbe superare il 10-20 % di quella di targa, per cui non arrivi mai a tensioni cosi basse.
Devi essere sicuro però che anche il traformatore sostitutivo dichiari gli stessi voltaggi a pieno carico e a vuoto, perchè tra i due come abbiamo visto c'è una differenza enorme.
Fabio- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 02.11.08
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