Re: DAC USB molto economico e dalle buone prestazioni 29 Euro spedito

Da Mulo Mer 1 Feb 2012 - 16:52

MaurArte ha scritto:
Mulo ha scritto:http://www.audiophonics.fr/audiophonics-uac-mini-usb-dac-16bit48khz-pcm2706wm8501-p-5807.html

Con la scatola

http://www.wolfsonmicro.com/products/dacs/WM8501/

Il PCM2704 ha prestazioni molto inferiori rispetto al Tenor TE7022L

PCM2706 in realtà. Quello che cambia è solo che non accetta formati più 'densi' di 48 KHz 16 Bit, ma per quanto mi riguarda non ho niente di registrato a 96 KHz 24 Bit nel PC portatile. Ho fatto il 'ripping' di un sacco di CD in formato .wav, naturalmente a 44 KHz 16 Bit. Ascolto solo quelli, a parte qualche mp3 ogni tanto.

Da Mulo Mer 1 Feb 2012 - 16:54

poi comprando su ebay non sai mai quello che ti arriva

Io prima o poi mi prenderò quel DAC per migliorare il suono delle mie Creative T20 serie II, che meritano una sorgente di buona qualità

Da Artinside Mer 1 Feb 2012 - 17:05

Mulo ha scritto:poi comprando su ebay non sai mai quello che ti arriva

Certo che a queste cifre il rischio è grosso, ho sempre comprato su ebay "affordable hi fi " con soddisfazione

Da mikelangeloz Mer 1 Feb 2012 - 17:05

MaurArte ha scritto:
mikelangeloz ha scritto:In che senso? Che non c'è? (c'è un chip a 8pins che mi sembra un opamp, ma magari ho preso un abbaglio!)
o che non ce lo vuoi proprio????

Cerca, cerca

Ho cercato, l'unica cosa che credo si avvicini a un opamp è questa :
http://www.ti.com/product/am26c31?CMP=AFC-conv_SF_SEP&partnerName=DSA

Il chip che avevo notato e che mi sembrava simile è questo:
ATMEL 138 24C8 SU27-A , ma non trovo il datasheet...
Le mie competenze di e elettronica sono poche... Magari non ho capito una cippa...
O magari il WM 8740 è direttamente connesso all'uscita... Mah...
Per chi volesse il datasheet:
http://www.audiodesignguide.com/HiResolution/EMU0404/WM8740.pdf

Ad ogni modo ho avuto una piacevole sorpresa.Questo dac usa lo stesso ricevitore e dac (TE7022 WM8740 ) del Fiio e17 che uscirà tra poco, con la sola differenza che il Fiio costerà 150 dollari, questo 30 euri a casa vostra...
Errata Corridge: Ricevitore TE7022, DAC WM8761

Da Mulo Mer 1 Feb 2012 - 17:11

mikelangeloz ha scritto:Ad ogni modo ho avuto una piacevole sorpresa.Questo dac usa lo stesso ricevitore e dac (TE7022 WM8740 ) del Fiio e17 che uscirà tra poco, con la sola differenza che il Fiio costerà 150 dollari, questo 30 euri a casa vostra...

Magari! Purtroppo non sono i chip che determinano il prezzo finale, quelli in effetti costano solo qualche dollaro l'uno.

Dov'è questo WM8740? Io non vedo nessun chip con 28 piedini?

Il vantaggio del WM8501 del mio DAC è che ha integrato il "line driver" e non richiede nulla di esterno se non un minimo di filtraggio passa-basso. Questa per un DAC di questi prezzi è un'ottima cosa: niente mediocri stadi analogici, e semmai una migliore qualità generale dei componenti.

Da Miclaud Mer 1 Feb 2012 - 17:11

mikelangeloz ha scritto:
Ad ogni modo ho avuto una piacevole sorpresa.Questo dac usa lo stesso ricevitore e dac (TE7022 WM8740 ) del Fiio e17 che uscirà tra poco, con la sola differenza che il Fiio costerà 150 dollari, questo 30 euri a casa vostra...

Vero, però sono gli stessi componenti del Fiio e10, e quest'ultimo si trova anche a 75 euro spedito (questo dac sono quasi 40 euro spedito, dogana permettendo), con l'aggiunta che va pure inscatolato. Inoltre il Fiio ha l'uscita cuffie (che a me personalmente interessa).

L'unica cosa che non mi esalta dell'E10 è che è alimentato da USB, e non prevede una DC in...

Da MaurArte Mer 1 Feb 2012 - 17:22

Comunque il dac Wolfson ha l'uscita diretta con un condensatore in uscita e basta.
Cambiandoli con qualcosa di decente va molto meglio.
Va accoppiato ad un buon pre.

Da Mulo Mer 1 Feb 2012 - 17:22

Artinside ha scritto:
Mulo ha scritto:poi comprando su ebay non sai mai quello che ti arriva
Certo che a queste cifre il rischio è grosso, ho sempre comprato su ebay "affordable hi fi " con soddisfazione

Pensa al solo fatto che ti spediscono una scheda senza contenitore... mah. I condensatori elettrolitici mi preoccupano, specialmente quello più grosso e alto. Comunque non dico sia un cattivo DAC in generale, però soltanto un confronto diretto potrebbe dire se suona meglio l' Audiophonics o quello. Dopo averlo messo in scatola Smile

Da Mulo Mer 1 Feb 2012 - 17:24

MaurArte ha scritto:Comunque il dac Wolfson ha l'uscita diretta con un condensatore in uscita e basta.
Cambiandoli con qualcosa di decente va molto meglio.
Va accoppiato ad un buon pre.

Se veramente (???) è un WM8740, allora ha l'uscita differenziale: in questo caso avrebbero preso solo il ramo + e l'avrebbero accoppiato con un condensatore. Qual è allora il vantaggio rispetto ad un DAC con uscita single-ended usato appropriatamente? Boooh

Da Mulo Mer 1 Feb 2012 - 17:26

Semmai è questo: http://www.wolfsonmicro.com/products/dacs/WM8761/

In pratica identico al WM8501

Da mikelangeloz Mer 1 Feb 2012 - 17:28

Ecco che voleva dire line driver!
Ad ogni modo ragazzi, ho detto una castroneria. Leggendo il secondo link che avete messo, nella descrizione veniva erroneamente riportato come dac il 8740.
Invece, si tratta del WM8761. Chiedo venia. Quindi niente confronto di chip con l'e10 e 17.
Dove si trovano sulla pcb i cond da sostituire?

Da Miclaud Mer 1 Feb 2012 - 17:31

mikelangeloz ha scritto:
Quindi niente confronto di chip con l'e10 e 17.

Accidenti, ha ingannato pure me.

Tra i due modelli, il WM8740 (Fiio) ed il WM8761 (questo dac), c'è uno chiaramente preferibile?

Da Mulo Mer 1 Feb 2012 - 17:35

Miclaud ha scritto:
Tra i due modelli, il WM8740 (Fiio) ed il WM8761 (questo dac), c'è uno chiaramente preferibile?

Chiaro che il WM8740 sia in assoluto superiore tanto al WM8501 quanto al WM8761. Il punto è quale di questi suoni meglio in un progetto supereconomico..

Per informazione comunque l' Audiophonics sembra proprio avere dei bei condensatori d'uscita, credo siano gli Elna Cerafine (quelli rossi colle scritte oro). Di sicuro ha i Sanyo Os-Con nella sezione digitale, condensatori ad elettrolita solido, bassissimo ESR, e non certo economici - non c'è di meglio per quell'applicazione.

Da mikelangeloz Mer 1 Feb 2012 - 17:36

Non lo so... Però la Wolfson del 8761 dice: Low Cost Stereo Dac. Del 8740 dice: High Performance stereo dac.
http://www.wolfsonmicro.com/products/dacs/WM8761/
http://www.wolfsonmicro.com/products/dacs/WM8740/

Leggendo le specifiche, sulla carta il 8740 sembra il migliore. Poi chiaro bisogna vedere come vengono implementati.

Da pici53 Mer 1 Feb 2012 - 17:39

arrivato 10 giorni fa ,collegato tra pc e buffer valvolare (sempre in classe"T")e dune alimentato solo da USB ,
il primo impatto e' stato:suona come il pc... Evil or Very Mad

ma dopo un po' di ore di rodaggio meraviglia... Lol eyes shut

non sento piu' il bisogno
di collegare il cd per un ascolto migliore addirittura mi pare aumentato il dettaglio ,premetto che non sono un esperto di ascolti
vi comunico solo le mie impressioni.
ps: la scheda l'ho inscatolata nella schermatura di alluminio di un stadio riaa di vecchio ampli
ci sta a pennello

Da MaurArte Mer 1 Feb 2012 - 17:42

Il problema dell Audiophonics è il receiver USB vecchio e poco performante

Da Mulo Mer 1 Feb 2012 - 17:43

MaurArte ha scritto:Il problema dell Audiophonics è il receiver USB vecchio e poco performante

Come fai a dire che è poco performante? Hai forse informazioni sul livello di jitter rispetto al Tenor? Io non ne ho nessuna (e mi sono ben documentato). Altrimenti, è soltanto limitato nella massima frequenza di campionamento e risoluzione, il che come ho detto non mi interessa.

Tra l'altro il PCM2706 si interfaccia in I2S con il DAC, contrariamente al più vecchio PCM2704. Quello vecchio è il secondo. Smile

Da MaurArte Mer 1 Feb 2012 - 17:45

Mulo ha scritto:
MaurArte ha scritto:Il problema dell Audiophonics è il receiver USB vecchio e poco performante
Come fai a dire che è poco performante? Hai forse informazioni sul livello di jitter rispetto al Tenor? Io non ne ho nessuna (e mi sono ben documentato). Altrimenti, è soltanto limitato nella massima frequenza di campionamento e risoluzione, il che come ho detto non mi interessa.

Misurati. Non c'è paragone.

Da Mulo Mer 1 Feb 2012 - 17:46

MaurArte ha scritto:
Mulo ha scritto:
MaurArte ha scritto:Il problema dell Audiophonics è il receiver USB vecchio e poco performante
Come fai a dire che è poco performante? Hai forse informazioni sul livello di jitter rispetto al Tenor? Io non ne ho nessuna (e mi sono ben documentato). Altrimenti, è soltanto limitato nella massima frequenza di campionamento e risoluzione, il che come ho detto non mi interessa.

Misurati. Non c'è paragone.

Davvero? Quali sono i livelli di jitter che hai misurato?

Da Mulo Mer 1 Feb 2012 - 17:48

A parte che un poco di jitter rende il suono più musicale e ricco sul mediobasso.

Ma vorrei sapere i "raw numbers" thanks Smile

Da MassiDiFi Mer 1 Feb 2012 - 17:52

Io tempo fa presi questa: http://www.ebay.it/itm/Mini-WM8740-DIR9001-OP275-24bit-96Khz-CM102-USB-Coxial-DAC-Decoder-Assembled-/260919657330?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3cc0060372

Ma sostituendo l'opamp l'ho bruciata! Sad

Da Mulo Mer 1 Feb 2012 - 17:53

Semmai è un buon cavo USB, non uno generico, che a questi livelli può fare la differenza. Mai sentito di differenze soniche tra i diversi ricevitori USB, a meno che non si tratti di più complessi circuiti sviluppati per contenere al massimo il jitter e la 'sporcizia' intrinseca alla connessione USB (instabilità del clock credo). Ma in questo caso si trattava di DAC da migliaia di €.

Da MaurArte Mer 1 Feb 2012 - 17:53

Ho fatto varie misure su un lavoro di circa un anno fa. Ora cerco.

Da Mulo Mer 1 Feb 2012 - 17:57

MaurArte ha scritto:Ho fatto varie misure su un lavoro di circa un anno fa. Ora cerco.

D'accordo. In tutta sincerità però un DAC da 30-40€ non lo sceglierei in base a quale ricevitore USB usa. Guarderei piuttosto alla qualità più o meno dignitosa di DAC e componenti passivi. Uno da 200€, forse.

Addirittura ci sono i famosi DAC Stello che usano il C-Media CM108, altro ricevitore digitale limitato a 24 Bit 48 KHz, usato anche nel Super Pro 707. E non sono gli unici DAC costosi..

Da mikelangeloz Mer 1 Feb 2012 - 17:59

Mulo ha scritto:A parte che un poco di jitter rende il suono più musicale e ricco sul mediobasso.

Ma allora lo vuoi o non lo vuoi sto jitter? Laughing

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