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Aleph 2 classe A 100W di Nelson Pass - chi ben comincia

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Messaggio Da salvo67 Mer 13 Giu 2012 - 13:27

salve, mi son imbattuto nel vostro forum e anch'io sto ralizzando un aleph simile.
io syo utilizzando gli IRF240 in TO3 un dissipatore per ciascuno, un trafo toroidale da 1kw, e per alimentazione tre celle C-L-C per ramo con 20mf e 10mH ciascuna cella, infine 10mf a ridosso di ciascun mosfet. il tutto dual mono. appena posso invio foto se a qualcuno interessa o vuole darmi suggerimenti.
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Messaggio Da valvolas Ven 15 Giu 2012 - 20:19

se posti un minimo di schema di questa alimentazione qualcuno competente in merito puo' darti qlc informazione o scambiare pareri,scritto cosi dice poco soprattutto per i valori dei componenti delle celle...a mio parere
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Messaggio Da Albert^ONE Dom 17 Giu 2012 - 20:11

Mi incuriosisce il progetto di Salvo,posta lo schema elettrico Wink
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Messaggio Da salvo67 Ven 22 Giu 2012 - 15:47

premetto che sto sta realizzando i prototipi, comunque: dal machting già fatto degli irf240 ne ho almeno una 50tina per cui potrei anche pensare all'aleph2 che pero ho letto non suona bene....
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Messaggio Da salvo67 Ven 22 Giu 2012 - 15:51

mi spiegate come inviare un jpg
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Messaggio Da Silver Black Ven 22 Giu 2012 - 19:39

salvo67 ha scritto:mi spiegate come inviare un jpg

Hai guardato la sezione "Aiuto sul forum"? Avresti trovato questo:
https://www.tforumhifi.com/t1177-come-inserire-un-immagine-nei-messaggi

Wink

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Messaggio Da salvo67 Mar 26 Giu 2012 - 18:32

appena torno lo faccio... ma per non essere sgarbato posso spiegarmi meglio spero... la catena e cosi composta per ramo di alimentazione un trafo toroidale da 1kw secondario 34v un ponte veloce da 50a un blocco condensatori da 20.000uf un induttore 10mh .poi altri 20000uf e 10mh . altro 20000uf e 10mh altri 20000uf e 10mh e infine ultimi nella sezione alim. altri 20000uf ...... idem ramo negativo. poi sui mos ci sono altri 10000 uf per mos.
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Messaggio Da Albert^ONE Mer 27 Giu 2012 - 14:32

Minkia solo di condensatori hai speso una fortuna Wink
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Messaggio Da valvolas Ven 29 Giu 2012 - 18:57

salvo67 ha scritto:appena torno lo faccio... ma per non essere sgarbato posso spiegarmi meglio spero... la catena e cosi composta per ramo di alimentazione un trafo toroidale da 1kw secondario 34v un ponte veloce da 50a un blocco condensatori da 20.000uf un induttore 10mh .poi altri 20000uf e 10mh . altro 20000uf e 10mh altri 20000uf e 10mh e infine ultimi nella sezione alim. altri 20000uf ...... idem ramo negativo. poi sui mos ci sono altri 10000 uf per mos.

toc toc scusa abbiamo finito i condensatori nn è che me ne presti uno?Domani te lo riporto??Quando lo spegni il led si spegne due gg dopo?? Laughing Laughing
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Messaggio Da salvo67 Lun 2 Lug 2012 - 16:03

esagerato, quando spegni si scaricano, considerato il carico costante del bias non credi che possano restare carichi per molto, in alternativa posso mettere un comparatore che allo spegnimento e dopo un certo alore di tensione collega dei carichi fittizzi alle alimentazionidc.

il mio dubbio invece è quale aleph suona meglio?
considerando che posso realizzare qualsiasi alimentazione e ho un centinaio di IRF240 metallici to3, anche selezionandoli una ventina li riesco a tirare fuori. i dissipatori non mi mancano anche esagerati, anche se penso che ciascun mos debba averne uno per se.

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Messaggio Da valvolas Lun 2 Lug 2012 - 19:20

con tutti i limiti del riscontro da caso a cas, ho provato con delle ventole rallentate che gigi mi ha messo sul minimalist e devo dire che con un buon cap x2 specifico x motori (0,500 micro piu 10 ohm già fatto cosi) e qlc accorgimento il rumore elettrico delle ventole è francamente impercepibile.In alternativa a dissipatori stile torri...Per i transistor dovresti sentire gigi oggi va molto il moltiplicatore di capacità sulle alimentazioni nel post del minimalist ampli trovi documentazione al proposito,
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Messaggio Da Easlay Lun 2 Lug 2012 - 19:56

sarei molto curioso di vedere delle foto del mostro di salvo... davvero tutti quei numeri mi hanno incuriosito! postaci delle foto! deve essere un lavoro meraviglioso! Smile

ciao
Ale!
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Messaggio Da Giobax Lun 2 Lug 2012 - 20:24

valvolas ha scritto:c...... con delle ventole rallentate che gigi mi ha messo sul minimalist e devo dire che con un buon cap x2 specifico x motori (0,500 micro piu 10 ohm già fatto cosi) e qlc accorgimento il rumore elettrico delle ventole è francamente impercepibile.

Un piccolo circuito (del buon Nelson Pass) che può venire utile quando si utilizzano ventole dc sui nostri ampli:

Aleph 2 classe A 100W di Nelson Pass - chi ben comincia - Pagina 6 Fancon10

Il condensatore tra +Vcc e gate, all'accensione, si comporta come un corto circuito, pertanto la ventola si avvierà alla massima potenza. Una volta carico, la tensione sul gate sarà data dal partitore realizzato con il trimmer che servirà per regolarne la velocità. L'utilità consiste proprio nel fatto che la tensione della velocità a regime potrebbe non essere sufficiente ad avviare la ventola ferma: in questo modo invece si ha uno spunto iniziale di pochi attimi che avvia la ventola.
Volendo andare oltre si potrebbe inserire una sorta di "circuito di sicurezza": per il mio mini Aleph in costruzione ho optato per una coppia di questi termofusibili autoresettanti. Ne esistono con temperature di intervento diverse, io penso che 60° C su un dissipatore possano corrispondere a circa 85°C sulla giunzione dei Mosfet (a occhiometro...). Quando la temperatura del dissipatore supera i 60°C, il termofusibile si apre e, se opportunamente colegato al circuito sopra, la ventola comincia a girare alla massima velocità fintanto che la temperatura non scende intrno a 50°C (questi dispositivi dovrebbero avere una isteresi di circa 10°C).
Per le ventole direi di dare un occhiata a quanto offerto dal mercato pc: la serie
Gelid Silent sembra un buon compromesso tra prestazioni e prezzo come testimoniano diverse prove comparative che si trovano in rete. Alla massima velocità i flussi sono di tutti rispetto e la rumorosità intorno ai 20db (molto inferiore ad altre).

Giovanni
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Messaggio Da ideafolle Lun 2 Lug 2012 - 20:41

Giobax ha scritto:
valvolas ha scritto:c...... con delle ventole rallentate che gigi mi ha messo sul minimalist e devo dire che con un buon cap x2 specifico x motori (0,500 micro piu 10 ohm già fatto cosi) e qlc accorgimento il rumore elettrico delle ventole è francamente impercepibile.

Un piccolo circuito (del buon Nelson Pass) che può venire utile quando si utilizzano ventole dc sui nostri ampli:

Aleph 2 classe A 100W di Nelson Pass - chi ben comincia - Pagina 6 Fancon10

Il condensatore tra +Vcc e gate, all'accensione, si comporta come un corto circuito, pertanto la ventola si avvierà alla massima potenza. Una volta carico, la tensione sul gate sarà data dal partitore realizzato con il trimmer che servirà per regolarne la velocità. L'utilità consiste proprio nel fatto che la tensione della velocità a regime potrebbe non essere sufficiente ad avviare la ventola ferma: in questo modo invece si ha uno spunto iniziale di pochi attimi che avvia la ventola.
Volendo andare oltre si potrebbe inserire una sorta di "circuito di sicurezza": per il mio mini Aleph in costruzione ho optato per una coppia di questi termofusibili autoresettanti. Ne esistono con temperature di intervento diverse, io penso che 60° C su un dissipatore possano corrispondere a circa 85°C sulla giunzione dei Mosfet (a occhiometro...). Quando la temperatura del dissipatore supera i 60°C, il termofusibile si apre e, se opportunamente colegato al circuito sopra, la ventola comincia a girare alla massima velocità fintanto che la temperatura non scende intrno a 50°C (questi dispositivi dovrebbero avere una isteresi di circa 10°C).
Per le ventole direi di dare un occhiata a quanto offerto dal mercato pc: la serie
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grazie giovanni ottimo era proprio quello che mi serviva. a proposito il mos va bene un qualunque?
ciao Laughing
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Messaggio Da Giobax Lun 2 Lug 2012 - 22:14

ideafolle ha scritto:
grazie giovanni ottimo era proprio quello che mi serviva. a proposito il mos va bene un qualunque?
ciao Laughing

Ciao Bruno.
Ti serve un mosfet a canale N in grado ovviamente di sopportare le correnti delle ventole collegate.

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Aleph 2 classe A 100W di Nelson Pass - chi ben comincia - Pagina 6 Empty scusate il ritardo

Messaggio Da salvo67 Mer 4 Lug 2012 - 11:52

se posso postare le foto, indicative in quanto molte idee come sempre accade vengono stravolte da altre piu esoteriche, forse è un difetto degli autocostruttori complicarsi la vita, comunque le foto sono una parte di quello che ho in mente, dato che ho un surplus di materiale. le disposizioni sono ancora campate in aria ma tutto dipende da cosa fare o meglio quale aleph o A40...
iniziamo una bella discussione?
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Messaggio Da salvo67 Mer 4 Lug 2012 - 11:58

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Messaggio Da salvo67 Mer 4 Lug 2012 - 12:02

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Messaggio Da salvo67 Mer 4 Lug 2012 - 12:07

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Aleph 2 classe A 100W di Nelson Pass - chi ben comincia - Pagina 6 Empty che ne dite

Messaggio Da salvo67 Mer 4 Lug 2012 - 14:07

le foto sono vecchie, e sto ancora cercando la migliore soluzione nella disposizione dei componenti, la prima idea era un dual mono old stile con strumento analogico sul frontale ..ma niente di squadrato o piatto..legno radica scura e griglie metalliche di aerazione..dissipatori al centro del case e niente in vista esternamente.
tipo:Aleph 2 classe A 100W di Nelson Pass - chi ben comincia - Pagina 6 Immagi11
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Messaggio Da valvolas Mer 4 Lug 2012 - 14:58

ti converrebbe a mio modestissimo parere finire la realizzazione del dual e poi a ''bocce ferme'' curare il lato estetico/dispendioso della faccenda perchè queste realizzazioni oltre a non essere semplicissime richiedono un certo rigore di componentistica.Quindi a cose funzionanti sei sicuro di non doverci buttare dentro ancora soldi oltre appunto al lato esterno....
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Messaggio Da Cristal Mer 4 Lug 2012 - 22:27

valvolas ha scritto:ti converrebbe a mio modestissimo parere finire la realizzazione del dual e poi a ''bocce ferme'' curare il lato estetico/dispendioso della faccenda perchè queste realizzazioni oltre a non essere semplicissime richiedono un certo rigore di componentistica.Quindi a cose funzionanti sei sicuro di non doverci buttare dentro ancora soldi oltre appunto al lato esterno....

scusami ma non sono assolutamente d'accordo!..si sa che per una realizzazione del genere non si può spendere 100 euri e il tutto va progettato prima,anche il lato estetico!!..altrimenti viene fuori la solita cassetta dei pomodori ben suonante Laughing di questi progetti si trova talmente tanto in rete che difficilmente si può sbagliare,basta non cadere in esoterismi vari che per mia modesta esperienza non portano a nessuna miglioria ma solo a un dispendio economico non trascurabile.

per salvo 67
gli aleph che suonano meglio sono quelli con meno dispositivi finali come il mini e fino al 5...se poi si vuole una notevole riserva di potenza si scelgono i modelli da 100-150-200 watt canale,mentre per la scelta degli irf:irfp244 prediligono la parte media ed altissima perdendo un po sulle basse irfp240 secondo me più equilibrati e con parte bassa al top. (le differenze sono minime ) Wink

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Messaggio Da valvolas Gio 5 Lug 2012 - 0:25

Ho riletto quello che ho scritto perchè magari potevo essermi espresso male,in realtà mi pareva una logica sensata PRIMA realizzare il tutto e DOPO curare con i propri gusti e con quanti soldi vuoi il lato estetico.Questo perchè potrebbero essere necessarie disposizioni o scelte dei componenti nel lay out indispensabili x la riuscita del lavoro,e in seconda battuta (facendo i debiti scongiuri) il risultato finale POTREBBE non essere all'altezza delle aspettative (mi riferisco alla soggettività dei gusti di ascolto e non alla capacità del realizzatore),NON avevo intenzione di suggerire di costruire una cassetta del gatto ma semplicemente di fare le cose in maniera razionale,perchè di solito l'industria prima costruisce l'apparecchiatura e POI sopra ci costruisce il case e non viceversa.Poi è chiaro che le scelte estetiche dispendiose o meno,NON sono legate alla sequenza dei lavori ma rispecchiano quanto ''grano'' puoi o ci vuoi mettere,e naturalmente ai gusti personali (legno alluminio acciaio etc...) che non mi sogno di discutere in quanto tali...
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Messaggio Da salvo67 Ven 6 Lug 2012 - 9:36

ma per esperienza e piu facile scegliere una disposizione che favorisce il segnale. tipo moduli.cavi.gnd.
quando non devi tener conto dei flussi d aria .dei pesi. degli ingombri. e logico che se hai un trafopiccolo un ic e un pot. disporli e facile. quando pero devi scegliere tra 3+3 6+6 o 12+12 mos un trafo da 500 o 1kw dissipatore unico doppio o singoli . il tutto dentro i limiti waf. converrete che e dura. credo che avere il garage pieno di qualsiasi trafo o dissipatore non mi aiuta.
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Aleph 2 classe A 100W di Nelson Pass - chi ben comincia - Pagina 6 Empty irf

Messaggio Da salvo67 Ven 6 Lug 2012 - 9:47

per i mos la scelta non si pone. a parte certe produzioni inglesi exicon.. ho preferito l obsoleto to3metallico degli irf240 non proprio audio.design ma abbastanza lineari. i case plastici non mi convincono a certe temperature.
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