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dipolo, alta efficenza, tanta curiosita e molte domande, ENTRATE
bene, dopo un po che smanetto con l'hifi, ora mi e preso lo schizzo di farmi pure i diffusori...
girovagando, e provando mi sn fatto alcune idee, mutuate pure dal mio stile di vita, e di vedere le cose...
io sn un minimalista semplificatore, di quelli on/off e volume, stop.
quindi mi dirigo su SE o t amp, ma sn per il secondo, piu cristallino dei caldi valvolari...
siccome volevo continuare sulla linea del semplificare tutto, volevo costruire una coppia di dipoli monovia, ad un solo elemento senza crossover, a tutto vantaggio sempre della precisione sonora...
per il progetto nn e un problema se ne trovano molti poi faro prove di massima per trovare le dimensioni corrette...
io da voi molto piu esperti di me...
volevo un paio di consigli;
che genere di diffusore devo prendere? di sicuro ad alta efficenza, ma full range?
ora io in sostanza volevo consigliato o almeno volevo dei nomi e delle specifiche di quello che adoperare?
fostex, ciare, audionirvana?
che dimensioni?
ci tengo ad avere il suono piu equilibrato e realista possibile, il piu cristallino... nn m'interessa che sia carente ai bassi, bisogna pure fare dei compromessi
girovagando, e provando mi sn fatto alcune idee, mutuate pure dal mio stile di vita, e di vedere le cose...
io sn un minimalista semplificatore, di quelli on/off e volume, stop.
quindi mi dirigo su SE o t amp, ma sn per il secondo, piu cristallino dei caldi valvolari...
siccome volevo continuare sulla linea del semplificare tutto, volevo costruire una coppia di dipoli monovia, ad un solo elemento senza crossover, a tutto vantaggio sempre della precisione sonora...
per il progetto nn e un problema se ne trovano molti poi faro prove di massima per trovare le dimensioni corrette...
io da voi molto piu esperti di me...
volevo un paio di consigli;
che genere di diffusore devo prendere? di sicuro ad alta efficenza, ma full range?
ora io in sostanza volevo consigliato o almeno volevo dei nomi e delle specifiche di quello che adoperare?
fostex, ciare, audionirvana?
che dimensioni?
ci tengo ad avere il suono piu equilibrato e realista possibile, il piu cristallino... nn m'interessa che sia carente ai bassi, bisogna pure fare dei compromessi
ANDR3A101- Membro di riguardo
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Re: dipolo, alta efficenza, tanta curiosita e molte domande, ENTRATE
Anche io ho intrapreso la strada dei monovia cercando la semplificazione e con l idea che meno c'è che sporca il segnale e meglio è
Ero partito con l'idea di costruire le 99 con i fostex 206, ma David Dicks mi ha convinto a passare agli Audionirvana Super 8".
Niente di difficile nella costruzione, però la messa a punto non è stata per niente facile e anche un po snervante; i bassi non è che mancassero, ma il comportamento non era sempre omogeneo, e quei medi in evidenza con certa musica erano molto fastidiosi.
Poi ho scoperto tramite TNT il sito di Martin King http://www.quarter-wave.com/ e i suoi simulatori in Mathcad... anche qui non è stata proprio una passeggiata, ma da qualche settimana dai mie FR escono dei bellissimi bassi (per dei monovia) con un'ottima estensione... anche senza il filtro di correzzione consigliato da Martin, basta posizionarli più chiusi verso il punto di ascolto e il gioco è fatto.
Oggi gli AN ci sono in dimensioni fino a 12" e anche in alluminio, io ti consiglierei un 10 o un 12" Cast Frame con la cassa più grande che t puoi permettere per il tuo ambiente; se hai tempo e voglia di sperimentare fai qualche simulazione con i fogli Martin King... anche se io non ho ottenuto la risposta teorica, il miglioramento c'e stato eccome.
Concludo dicendo che non è poi così semplice costruire un buon FR, e anche come costi, considerando cosa arriva oggi dall'oriente, non è che si risparmi tanto, anzi.... ma comunque è una gran bella esperienza e con certa musica i brividi sono assicurati
Ciao Davide
Ero partito con l'idea di costruire le 99 con i fostex 206, ma David Dicks mi ha convinto a passare agli Audionirvana Super 8".
Niente di difficile nella costruzione, però la messa a punto non è stata per niente facile e anche un po snervante; i bassi non è che mancassero, ma il comportamento non era sempre omogeneo, e quei medi in evidenza con certa musica erano molto fastidiosi.
Poi ho scoperto tramite TNT il sito di Martin King http://www.quarter-wave.com/ e i suoi simulatori in Mathcad... anche qui non è stata proprio una passeggiata, ma da qualche settimana dai mie FR escono dei bellissimi bassi (per dei monovia) con un'ottima estensione... anche senza il filtro di correzzione consigliato da Martin, basta posizionarli più chiusi verso il punto di ascolto e il gioco è fatto.
Oggi gli AN ci sono in dimensioni fino a 12" e anche in alluminio, io ti consiglierei un 10 o un 12" Cast Frame con la cassa più grande che t puoi permettere per il tuo ambiente; se hai tempo e voglia di sperimentare fai qualche simulazione con i fogli Martin King... anche se io non ho ottenuto la risposta teorica, il miglioramento c'e stato eccome.
Concludo dicendo che non è poi così semplice costruire un buon FR, e anche come costi, considerando cosa arriva oggi dall'oriente, non è che si risparmi tanto, anzi.... ma comunque è una gran bella esperienza e con certa musica i brividi sono assicurati
Ciao Davide
sondav- Appassionato
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Re: dipolo, alta efficenza, tanta curiosita e molte domande, ENTRATE
Molto dipende dal tuo budget di spesa, dalle tue capacità costruttive e dallo spazio a disposizione nella tua sala d'ascolto.
Per cui il mio consiglio è:
- Fostex FE167 caricato a tromba;
- Fostex FE 206 in bass reflex il c.d. "99";
- Audionirvana Super 8 CF, enclosure 2.8;
Escluderei a priori i monovia Ciare, non ne ho mai letto bene.
Per cui il mio consiglio è:
- Fostex FE167 caricato a tromba;
- Fostex FE 206 in bass reflex il c.d. "99";
- Audionirvana Super 8 CF, enclosure 2.8;
Escluderei a priori i monovia Ciare, non ne ho mai letto bene.
Ivan- Giovane Saggio del Forum
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Re: dipolo, alta efficenza, tanta curiosita e molte domande, ENTRATE
Ivan ha scritto:Molto dipende dal tuo budget di spesa, dalle tue capacità costruttive e dallo spazio a disposizione nella tua sala d'ascolto.
Per cui il mio consiglio è:
- Fostex FE167 caricato a tromba;
- Fostex FE 206 in bass reflex il c.d. "99";
- Audionirvana Super 8 CF, enclosure 2.8;
Escluderei a priori i monovia Ciare, non ne ho mai letto bene.
Se hai tempo e sai smanettare col legno fai queste. Io le ho costruite per mio fratello un anno e mezzo fa coi fostex FE103E. Suono eccellente col T-Amp liscio.
Il progetto è sul sito FOSTEX.
Flightangel- CDP Expert
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schwantz34- Membro classe diamante
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Re: dipolo, alta efficenza, tanta curiosita e molte domande, ENTRATE
ANDR3A101 ha scritto:
siccome volevo continuare sulla linea del semplificare tutto, volevo costruire una coppia di dipoli monovia, ad un solo elemento senza crossover, a tutto vantaggio sempre della precisione sonora...
che genere di diffusore devo prendere? di sicuro ad alta efficenza, ma full range?
ora io in sostanza volevo consigliato o almeno volevo dei nomi e delle specifiche di quello che adoperare?
fostex, ciare, audionirvana?
che dimensioni?
Sbaglio o ha gia deciso per il dipolo?
Vedo consigli su trombe ecc... , il termine diffusore ci ha portato fuori strada, credo volesse scrivere "che genere di altoparlante devo prendere?"
Fabio- Membro classe argento
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Re: dipolo, alta efficenza, tanta curiosita e molte domande, ENTRATE
bravo, ho sbagliato termine e voi franinteso
si cerco un altoparlante per costruire una coppia di dipoli compatti...
sn curioso di sentire come suonano i dipoli...
lo spazio di per se nn e molto...
ecco perche ero per il monovia anche compatto
si cerco un altoparlante per costruire una coppia di dipoli compatti...
sn curioso di sentire come suonano i dipoli...
lo spazio di per se nn e molto...
ecco perche ero per il monovia anche compatto
ANDR3A101- Membro di riguardo
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Re: dipolo, alta efficenza, tanta curiosita e molte domande, ENTRATE
Flightangel ha scritto:Se hai tempo e sai smanettare col legno fai queste. Io le ho costruite per mio fratello un anno e mezzo fa coi fostex FE103E. Suono eccellente col T-Amp liscio.
Il progetto è sul sito FOSTEX.
Ciao, perchè non posti anche una foto delle casse finite?
Grazie
cestma- Membro classe bronzo
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Re: dipolo, alta efficenza, tanta curiosita e molte domande, ENTRATE
esistono i dipoli compatti? wow!
b.olivaw- Membro di riguardo
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Re: dipolo, alta efficenza, tanta curiosita e molte domande, ENTRATE
cestma ha scritto:Flightangel ha scritto:Se hai tempo e sai smanettare col legno fai queste. Io le ho costruite per mio fratello un anno e mezzo fa coi fostex FE103E. Suono eccellente col T-Amp liscio.
Il progetto è sul sito FOSTEX.
Ciao, perchè non posti anche una foto delle casse finite?
Grazie
OBBEDISCO!
Prima foto: "in rodaggio" col t-amp
Seconda Foto, in ascolto a casa mia subito dopo il trasloco.
[img][/img]
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Flightangel- CDP Expert
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Re: dipolo, alta efficenza, tanta curiosita e molte domande, ENTRATE
veramente molto belli! Mi sa pero ' che col monovia i bassi sono un po' fiacchi... confermi?
schwantz34- Membro classe diamante
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Re: dipolo, alta efficenza, tanta curiosita e molte domande, ENTRATE
ANDR3A101 ha scritto:si cerco un altoparlante per costruire una coppia di dipoli compatti...
b.olivaw ha scritto:esistono i dipoli compatti? wow!
In effetti compatto la vedo ardua.
Non ho mai preso in esame un dipolo, lo ritengo oltre le mie possibilità progettuali ed è difficile calcolare le interazioni nell'abiente, specie se di ridotte dimensioni, e quindi non sono abbastanza ferrato per giudizi lapidari.
Tuttavia, come esprime la perplessità di b.olivaw, dubito che esistano dipoli compatti. se per compatti si intende qualcosa di paragonabile alle un diffusore da stand o una piccola torre.
La dimensione del baffle, con variazioni a seconda della configurazione adottata, è determinante ed e proporsionale alla lunghezza d'onda alla frequenza di taglio inferiore.
Qui c'è un po' di teoria sui dipoli e varianti:
http://www.audiofanatic.it/Articoli/Dipolo/Dipolo_Tipolo.html
Ultima modifica di Fabio il Mar 17 Mar 2009 - 16:53 - modificato 3 volte.
Fabio- Membro classe argento
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Re: dipolo, alta efficenza, tanta curiosita e molte domande, ENTRATE
schwantz34 ha scritto:veramente molto belli! Mi sa pero ' che col monovia i bassi sono un po' fiacchi... confermi?
Non puoi però prendere a paragone le RB81 !!!!
Sono diffusori godibilissimi, specialmente per il jazz. Sono equilibrati ed il basso è accettabile, anche con le limitazioni del T-Amp liscio. Fostex ha accordato il cabinet per una risposta che parte da 55Hz, (almeno così scrivono sul datasheet)
Flightangel- CDP Expert
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Re: dipolo, alta efficenza, tanta curiosita e molte domande, ENTRATE
pero sti giapponesi...
schwantz34- Membro classe diamante
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Re: dipolo, alta efficenza, tanta curiosita e molte domande, ENTRATE
schwantz34 ha scritto:pero sti giapponesi...
http://www.fostexinternational.com/docs/speaker_comp/pdf/recom_enclose/103e_encl.pdf
Flightangel- CDP Expert
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Re: dipolo, alta efficenza, tanta curiosita e molte domande, ENTRATE
Ivan ha scritto:
Escluderei a priori i monovia Ciare, non ne ho mai letto bene.
Dipende da quale modello, cercate qualche info sui PH 250 che molti stanno riscoprendo e costano poco.
Ciao.
meral964- Membro di riguardo
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Re: dipolo, alta efficenza, tanta curiosita e molte domande, ENTRATE
compatti nel senso, che nn ho lo spazio per un dipolo tipo la porta, oppure the sound of valve...
cmq se il dipolo e troppo complicato o poco funzionale BASTA dirlo...
sn qua per imparare...
di sicuro il monovia e carente a livello di bassi, questo e indubbio, ma proprio per questo si usano diffusori a tromba
cmq io volevo un consiglio spassionato, volevo discutere unpo per imparare
di sicuro il prossimo diffusore, anche nn fosse un dipolo, di sicuro sara un fullrange, monovia, senza crossover...
cmq io piu che altro essendo qua per imparare, sn curioso di capire cosa suona "meglio" o potrebbe farlo!
insomma insegnatemi qlc sn avido di conoscenza
cmq se il dipolo e troppo complicato o poco funzionale BASTA dirlo...
sn qua per imparare...
di sicuro il monovia e carente a livello di bassi, questo e indubbio, ma proprio per questo si usano diffusori a tromba
cmq io volevo un consiglio spassionato, volevo discutere unpo per imparare
di sicuro il prossimo diffusore, anche nn fosse un dipolo, di sicuro sara un fullrange, monovia, senza crossover...
cmq io piu che altro essendo qua per imparare, sn curioso di capire cosa suona "meglio" o potrebbe farlo!
insomma insegnatemi qlc sn avido di conoscenza
ANDR3A101- Membro di riguardo
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Lucio Cadeddu...
Una batteria due batterie, tre batterie...
Più batterie (e caricatori) nci su, e megghiu mi sientu!
Re: dipolo, alta efficenza, tanta curiosita e molte domande, ENTRATE
Infatti ho sbagliato ad usare quel "mai", a dire il vero ho letto e sentito opinioni talvolta contrastanti. A proposito di quel driver, ho avuto modo di parlare con l'autocostruttore romano presente su audiocostruzioni che l'ha usato in un suo progetto e lui stesso mi ha confessato che se ne liberato come ha potuto. In effetti l'unica soluzione sarebbe provare e poi parlare.meral964 ha scritto:
Dipende da quale modello, cercate qualche info sui PH 250 che molti stanno riscoprendo e costano poco.
Ciao.
Ivan- Giovane Saggio del Forum
- Data d'iscrizione : 11.02.08
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Re: dipolo, alta efficenza, tanta curiosita e molte domande, ENTRATE
philips 9710 o saba green cone.
tutti vintage e abbastanza costosi per aver 40-50 anni.
i primi li trovi sui 200 euro mentre per i saba si va un po' più su per i modelli top.
tutti vintage e abbastanza costosi per aver 40-50 anni.
i primi li trovi sui 200 euro mentre per i saba si va un po' più su per i modelli top.
Re: dipolo, alta efficenza, tanta curiosita e molte domande, ENTRATE
Ivan ha scritto:Infatti ho sbagliato ad usare quel "mai", a dire il vero ho letto e sentito opinioni talvolta contrastanti. A proposito di quel driver, ho avuto modo di parlare con l'autocostruttore romano presente su audiocostruzioni che l'ha usato in un suo progetto e lui stesso mi ha confessato che se ne liberato come ha potuto. In effetti l'unica soluzione sarebbe provare e poi parlare.meral964 ha scritto:
Dipende da quale modello, cercate qualche info sui PH 250 che molti stanno riscoprendo e costano poco.
Ciao.
Io dico la verità non l'ho mai sentito, ma ho conosciuto delle persone che sono rimaste entusiaste delle prestazioni confrontandolo anche con i Fostex, tenendo presente che costa, mi pare, sulle 60€ l'uno, non è da buttare.
Ciao.
meral964- Membro di riguardo
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Re: dipolo, alta efficenza, tanta curiosita e molte domande, ENTRATE
robertor ha scritto:philips 9710 o saba green cone.
tutti vintage e abbastanza costosi per aver 40-50 anni.
i primi li trovi sui 200 euro mentre per i saba si va un po' più su per i modelli top.
I vintage hanno raggiunto prezzi che li rendono meno competitivi delle produzioni correnti sia europee che americane, senza parlare dei made in china (audio nirvana produce ahimè in cina).
Rispondendo all'OP (perché non posso aspettare 5 minuti per fare un altro post), ci sono tantissimo progetti in giro per la rete. Tu hai già definito un parametro che restringe molto la scelta, quello del fullrange.
Fissati un budget, studiati la teoria (che è parecchia) e dopo qualche mese sarai pronto per farti un progetto tuo. Oppure copia uno già fatto.
Es: baffle 60x110 e trasduttore supravox 215 signature bicone (il costo è intorno ai 650 euro la coppia).
Alternativamente, ma più complesso come falegnameria, il progetto OB che c'è sul sito della Supravox è molto valido. E' un po' un peccato usarlo senza rinforzo in basso però.
Telstar- Membro classe bronzo
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Impianto : Fanless PC > cavo usb iFi senza alimentazione > audio-gd DAC19DSP upgraded with singxer f1 > Siltech g5 rca > Classé CAP-100 > Kubala Sosna Fascination > Albedo Aptica | 2 sub attivi in costruzione | cavi di alimentazione lessloss.
Re: dipolo, alta efficenza, tanta curiosita e molte domande, ENTRATE
supravox 215 signature bicone sicuramente un ottimo ap, visto anche chi lo produce, però 650€ di ap + tutto il corredo per costruire una cassa che è la prima esperienza mi sembra un budget elevato, io inizierei con qualche AP di costo inferiore per fare anche un po' di pratica e poi passi a questo.
Sicuramente meglio un progetto già pronto se vuoi ottenere dei risultati, se vuoi divertirti e passare parecchio ma parecchio tempo allora studia e costruisci ma per me parliamo di molti mesi per avere dei risultati.
Ciao.
Sicuramente meglio un progetto già pronto se vuoi ottenere dei risultati, se vuoi divertirti e passare parecchio ma parecchio tempo allora studia e costruisci ma per me parliamo di molti mesi per avere dei risultati.
Ciao.
meral964- Membro di riguardo
- Data d'iscrizione : 10.06.08
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Re: dipolo, alta efficenza, tanta curiosita e molte domande, ENTRATE
meral964 ha scritto:supravox 215 signature bicone sicuramente un ottimo ap, visto anche chi lo produce, però 650€ di ap + tutto il corredo per costruire una cassa che è la prima esperienza mi sembra un budget elevato, io inizierei con qualche AP di costo inferiore per fare anche un po' di pratica e poi passi a questo.
Sicuramente meglio un progetto già pronto se vuoi ottenere dei risultati, se vuoi divertirti e passare parecchio ma parecchio tempo allora studia e costruisci ma per me parliamo di molti mesi per avere dei risultati.
Ciao.
Il fatto è che quasi tutti i fullrange richiedono equalizzazione (es. il ciare già citato, i lowther, i fostex).
Come ho già detto però, deve fissarsi un budget.
Telstar- Membro classe bronzo
- Data d'iscrizione : 26.02.09
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Re: dipolo, alta efficenza, tanta curiosita e molte domande, ENTRATE
Riesumo questo tread per chiedere a chiunque ne sappia qualcosa, quali sono le caratteristiche positive e quelle negative del suono prodotto dai diffusori a dipolo.
Grazie.
Grazie.
Alessandro LXIV- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 29.04.09
Numero di messaggi : 5173
Impianto :
Re: dipolo, alta efficenza, tanta curiosita e molte domande, ENTRATE
Qualche tempo fa , prima di costruire i box per le mie 207 , feci un mezzo esperimento forando un pannello di plexyglass mettendole a dipolo...
Quello che salta subito "all'occhio" è la maggiore apertura del suono , il suono è più arioso...
Ovviamente i bassi non sono come quelli di un diffusore chiuso , ma cmq se pilotate bene i bassi si sentono...
Tutto dipende anche da che musica gli fai riprodurre , predilegerei musica non troppo "pesante"..
Quello che salta subito "all'occhio" è la maggiore apertura del suono , il suono è più arioso...
Ovviamente i bassi non sono come quelli di un diffusore chiuso , ma cmq se pilotate bene i bassi si sentono...
Tutto dipende anche da che musica gli fai riprodurre , predilegerei musica non troppo "pesante"..
Jimmuzzo- Membro classe bronzo
- Data d'iscrizione : 26.04.10
Numero di messaggi : 1687
Località : Roma
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Impianto : Ci vuole orecchio...
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