FOCAL 706 VA
+10
staky07
dajergas
SaNdMaN
bartman
R!ck
homesick
Orazio Privitera
Patrick
cucicu
ilmago
14 partecipanti
Pagina 2 di 3
Pagina 2 di 3 • 1, 2, 3
Re: FOCAL 706 VA
Oggi vado a vedere se me le fanno ascoltare, nei centri commerciali non sono molto propensi a fare queste cose. Comunque ieri sera dando un colpo d'occhio alla mia sala ho visto che forse spostando qualche colonna di libri potrei farci stare anche due diffusori da pavimento.......mmmm.....
ilmago- Interessato
- Data d'iscrizione : 02.01.12
Numero di messaggi : 47
Località : Udine
Impianto : Al momento niente!!!!
Re: FOCAL 706 VA
ilmago ha scritto:Oggi vado a vedere se me le fanno ascoltare, nei centri commerciali non sono molto propensi a fare queste cose. Comunque ieri sera dando un colpo d'occhio alla mia sala ho visto che forse spostando qualche colonna di libri potrei farci stare anche due diffusori da pavimento.......mmmm.....
Attento che non è solo questione di "farceli stare" , e di solito le torri possono dare maggiore problemi di
collocazione rispetto ai bookshelf.
Anzi le case di costruzione indicano anche le misure minime di distanza dalle pareti a cui vanno collocate.
Detto questo per 233 , non troverai nulla nel mercato delle torri che suoni come le 706v , salvo qualche
svendita nell'usato.
Fossi in te farei così , le prendi a quel prezzone , sempre se non hanno difetti acustici, poi fra un anno/due
quando avrai voglia di cambiarle , le rivendi allo stesso prezzo di acquisto, ma nel frattempo ti sei fatto
un idea migliore del suono che cerchi.
homesick- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 18.04.11
Numero di messaggi : 2607
Località : bologna
Provincia : Bologna
Occupazione/Hobby : il mondo dei pacchi
Impianto : Lettore Marantz cd6003
Liquida:Starting point system dac 3
Audio gd R2R r1
Pre phono Schiit Mani
Lenco L78
Fleawatt tp3116
Perraux e160i
JBL L90
Sub Magnat Ms 201A
Cuffie Sennheiser Hd600
Cuffie Focal Spirit One
Re: FOCAL 706 VA
Sono questi i tuoi diffusori?cucicu ha scritto:Orazio Privitera ha scritto:Ciao, da felice possessore di focal ti consiglierei di ascoltarle col tuo ampli perchè le mie (va bè sono diverse da quelle che vuoi comprare) non li smuove ne il 2024, nè il 2050, nè il 2070. Io possiedo quelli che vedi in firma e nell'avatar
le mie focal 714 , il 2050 le smuove e come
Orazio Privitera- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 09.02.10
Numero di messaggi : 2841
Località : Catania
Provincia : alti e bassi, dipende dal gior
Occupazione/Hobby : Musica e hi-fi,Fotografia, Arti Marziali, e un debole per le Stratocaster
Impianto : Marantz PM6005
Thorens TD 166 MKVI + Testina ortfon VMS20EC MK II
Rotel RCD 951
Aiwa Excelia XK-007
Sansui T-60L
Focal Chorus 714V
Cavi: Real Cable; JBL
Secondo Impianto:
Luxman LV-110; Pioneer PD-M610; Buffer Pomice; EQ Technics SH-8055; Aiwa AD-F810; Technics M-250
Re: FOCAL 706 VA
Orazio Privitera ha scritto:Sono questi i tuoi diffusori?cucicu ha scritto:Orazio Privitera ha scritto:Ciao, da felice possessore di focal ti consiglierei di ascoltarle col tuo ampli perchè le mie (va bè sono diverse da quelle che vuoi comprare) non li smuove ne il 2024, nè il 2050, nè il 2070. Io possiedo quelli che vedi in firma e nell'avatar
le mie focal 714 , il 2050 le smuove e come
Esatto, sono proprio loro, le 714s
cucicu- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 25.02.11
Numero di messaggi : 5986
Località : Sicilia centrale
Provincia : Lungimirante
Occupazione/Hobby : Ascolti vari
Impianto : CD rega planet 2000
AMPLI Marantz PM6006
DIFFUSORI Chario 523R
Re: FOCAL 706 VA
Sono appena tornato da un altro giro ed ho ascoltato le Focal 716V......che dire.....grande suono, mi sono piaciute moltissimo.Ho ascoltato anche le Klipsch RF42 ma mi sono sembrate meno equilibrate, più stancanti. Le Focal le ho trovate invece più adatte ad un ascolto prolungato, insomma mi sono piaciute di più. Il 2070 si è comportato alla grande direi.
Il prezzo è 800 euro.
Il prezzo è 800 euro.
ilmago- Interessato
- Data d'iscrizione : 02.01.12
Numero di messaggi : 47
Località : Udine
Impianto : Al momento niente!!!!
Re: FOCAL 706 VA
ilmago ha scritto:Sono appena tornato da un altro giro ed ho ascoltato le Focal 716V......che dire.....grande suono, mi sono piaciute moltissimo.Ho ascoltato anche le Klipsch RF42 ma mi sono sembrate meno equilibrate, più stancanti. Le Focal le ho trovate invece più adatte ad un ascolto prolungato, insomma mi sono piaciute di più. Il 2070 si è comportato alla grande direi.
Il prezzo è 800 euro.
E ci credo! Le 716 sono eccezionali, sono molto simili alla swrie 800 ma un po' meno sensibili se non ricordo male. Io ho anche le 714 torri che hanno un impatto eccezionale con il 2070 (meno con il 2050 a meno di non pilotarlo con un pre valvolare). Ma tieni conto che le torri focal qualsiasi siano risentono molto del posizionamento in ambiente, soprattutto per il tweeter a cupola rovesciata che ha un suono parecchio morbido e se non le metti ad una distanza ideale dal fondo e non lasci aria attorno suoneranno molto cupe; viceversa se le stacchi troppo dalla parete di fondo si asciugano tantissimo in basso e suonano da schifo con un medio alto stridulo e molto avanti. Io trovo inoltre che i bookshelf siano meno critici da posizionare, nel mio ambiente acusticamente terribile suonano ottimamente, le torri no.
cucicu- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 25.02.11
Numero di messaggi : 5986
Località : Sicilia centrale
Provincia : Lungimirante
Occupazione/Hobby : Ascolti vari
Impianto : CD rega planet 2000
AMPLI Marantz PM6006
DIFFUSORI Chario 523R
Re: FOCAL 706 VA
Di questi problemi di posizionamento mi è stato detto, cercherò di trovare la giusta posizione anche perchè credo proprio che prenderò quelle!!!!!
ilmago- Interessato
- Data d'iscrizione : 02.01.12
Numero di messaggi : 47
Località : Udine
Impianto : Al momento niente!!!!
Re: FOCAL 706 VA
[quote="cucicu"]
Esatto, sono proprio loro, le 714s
/quote]
Esteticamente sono diverse dalle mie, ma tecnicamente simili. Non so cosa dire io le mie le ho provate con diversi ampli in classe T e niente, non si smuovono
Esatto, sono proprio loro, le 714s
/quote]
Esteticamente sono diverse dalle mie, ma tecnicamente simili. Non so cosa dire io le mie le ho provate con diversi ampli in classe T e niente, non si smuovono
Orazio Privitera- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 09.02.10
Numero di messaggi : 2841
Località : Catania
Provincia : alti e bassi, dipende dal gior
Occupazione/Hobby : Musica e hi-fi,Fotografia, Arti Marziali, e un debole per le Stratocaster
Impianto : Marantz PM6005
Thorens TD 166 MKVI + Testina ortfon VMS20EC MK II
Rotel RCD 951
Aiwa Excelia XK-007
Sansui T-60L
Focal Chorus 714V
Cavi: Real Cable; JBL
Secondo Impianto:
Luxman LV-110; Pioneer PD-M610; Buffer Pomice; EQ Technics SH-8055; Aiwa AD-F810; Technics M-250
Re: FOCAL 706 VA
[quote="Orazio Privitera"]
si, le tue sono le 714 V (serie nuova) e dai dati di targa sembrerebbero uguali alle mie, ma evidentemente hanno modificato qualcosa, forse il crossover magari è più "filtrante", non so che dire, per la pulce che mi hai messo nell'orecchio le ascolto da oggi pomeriggio con la T4 e suonano molto bene!
cucicu ha scritto:
Esatto, sono proprio loro, le 714s
/quote]
Esteticamente sono diverse dalle mie, ma tecnicamente simili. Non so cosa dire io le mie le ho provate con diversi ampli in classe T e niente, non si smuovono
si, le tue sono le 714 V (serie nuova) e dai dati di targa sembrerebbero uguali alle mie, ma evidentemente hanno modificato qualcosa, forse il crossover magari è più "filtrante", non so che dire, per la pulce che mi hai messo nell'orecchio le ascolto da oggi pomeriggio con la T4 e suonano molto bene!
cucicu- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 25.02.11
Numero di messaggi : 5986
Località : Sicilia centrale
Provincia : Lungimirante
Occupazione/Hobby : Ascolti vari
Impianto : CD rega planet 2000
AMPLI Marantz PM6006
DIFFUSORI Chario 523R
Re: FOCAL 706 VA
Oggi comunque mentre ascoltavo i diffusori ho comprato dei cavi per collegare il cd player all'ampli, ho preso Diamondback a 50 euro, spero siano buoni. Invece per collegare i diffusori all'ampli cosa mi consigliate, il cavo normale?
Grazie!!!
Grazie!!!
ilmago- Interessato
- Data d'iscrizione : 02.01.12
Numero di messaggi : 47
Località : Udine
Impianto : Al momento niente!!!!
Re: FOCAL 706 VA
ilmago ha scritto:Oggi comunque mentre ascoltavo i diffusori ho comprato dei cavi per collegare il cd player all'ampli, ho preso Diamondback a 50 euro, spero siano buoni. Invece per collegare i diffusori all'ampli cosa mi consigliate, il cavo normale?
Grazie!!!
con le focal va a nozze il QED silver anniversary XT che aggiunge un tocco di ariosità in gamma alta, io mi trovo benissimo. qui nella versione non terminata (risparmi parecchio )
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=300650170157#ht_3527wt_1037
cucicu- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 25.02.11
Numero di messaggi : 5986
Località : Sicilia centrale
Provincia : Lungimirante
Occupazione/Hobby : Ascolti vari
Impianto : CD rega planet 2000
AMPLI Marantz PM6006
DIFFUSORI Chario 523R
Re: FOCAL 706 VA
Ho visto, ma in pratica loro possono fornirti il cavo già finito con gli spinotti se ho ben capito, altrimenti compri solo il cavo e poi ti arrangi tu.
ilmago- Interessato
- Data d'iscrizione : 02.01.12
Numero di messaggi : 47
Località : Udine
Impianto : Al momento niente!!!!
Re: FOCAL 706 VA
ilmago ha scritto:Ho visto, ma in pratica loro possono fornirti il cavo già finito con gli spinotti se ho ben capito, altrimenti compri solo il cavo e poi ti arrangi tu.
si, lo puoi comprare sia terminato sia il solo cavo.
questa la versione terminata
http://www.ebay.it/itm/2-x-4m-QED-Silver-Anniversary-XT-Speaker-Cable-8-AIRLOC-/290606535073?pt=UK_Computing_CablesConnectors_RL&hash=item43a97fd1a1#ht_3000wt_1037
come vedi si sale di prezzo, meglio prendere 2x4m di quello non terminato e paghi 40€ più qualcosina di spedizione, poi prendi delle banane tipo queste che sono ottime http://www.ebay.it/itm/4PCS-Nakamichi-Speaker-banana-plug-connector-24K-Gold-/150645906233?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2313321b39#ht_2888wt_1270
e risparmi una cosa come 50€ rispetto al cavo terminato ( a parità di lunghezza)
cucicu- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 25.02.11
Numero di messaggi : 5986
Località : Sicilia centrale
Provincia : Lungimirante
Occupazione/Hobby : Ascolti vari
Impianto : CD rega planet 2000
AMPLI Marantz PM6006
DIFFUSORI Chario 523R
Re: FOCAL 706 VA
Afferrato il concetto!!!!!! Grazie!!!!
ilmago- Interessato
- Data d'iscrizione : 02.01.12
Numero di messaggi : 47
Località : Udine
Impianto : Al momento niente!!!!
Re: FOCAL 706 VA
Ma io sul pannello posteriore dei diffusori che spinotto devo usare? Oppure inserisco il filo libero dentro e poi lo blocco stringendo il cappuccetto?
Scusate ma sono i miei primi diffusori.
Scusate ma sono i miei primi diffusori.
ilmago- Interessato
- Data d'iscrizione : 02.01.12
Numero di messaggi : 47
Località : Udine
Impianto : Al momento niente!!!!
Re: FOCAL 706 VA
ilmago ha scritto:Ma io sul pannello posteriore dei diffusori che spinotto devo usare? Oppure inserisco il filo libero dentro e poi lo blocco stringendo il cappuccetto?
Scusate ma sono i miei primi diffusori.
Ue, mandi furlan!
Potrebbero andar bene anche le banane, bisogna vedere se sulla sommità dei connettori ci sono dei fori Ø=4 mm, altrimenti cavo spellato o forcelle!
bartman- Membro classe bronzo
- Data d'iscrizione : 22.12.10
Numero di messaggi : 1564
Località : Là
Impianto : Fuso!
Re: FOCAL 706 VA
Grazie! Intanto vado di cavo spellato.....poi vedrò cosa c'è sotto. E' che ora voglio farle suonare ste benedette Focal!!!
ilmago- Interessato
- Data d'iscrizione : 02.01.12
Numero di messaggi : 47
Località : Udine
Impianto : Al momento niente!!!!
Re: FOCAL 706 VA
Dato che hai preso l'HiDiamon Black come cavo di segnale io mi orienterei sui cavi di potenza HiDiamond che notoriamente sono molto neutri. Io ho L'HiDiamond Power Green ed è un cavo eccellente. Fino a qualche anno fa costava 240 euro. Adesso è stato sostituito dalla nuova serie.
Non ti dico di spenderci così tanto, ma anche l'entry level va veramente molto bene...
Rimangono comunque, per filosofia, cavi molto neutri e con un punch eccezionale.
Non ti dico di spenderci così tanto, ma anche l'entry level va veramente molto bene...
Rimangono comunque, per filosofia, cavi molto neutri e con un punch eccezionale.
SaNdMaN- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 29.09.11
Numero di messaggi : 5972
Provincia : Roma
Impianto : Sorgente: Marantz CD60004
Trasporto: M2Tech HiFace Two
DAC: Musical Fidelity VDAC II -XMOS PCM5102 DAC - Cambridge Audio DAC100 - Behringer Ultramatch PRO CS4398 a trasformatori
HTCP Silverstone: JRiver con Dirac Live Room Correction
Preamplificatore: Gomez - Prebby HV - PrebbyHeadHV - PreFET
Finali: 2 Adcom GFA 555 - TPA3116 - Abletec 240 - TA 10.2
Diffusori: Focal Aria 906 - Dynaudio DM 2/7 - Cerwin Vega SL15
Cuffie: Grado SR325i - Sennheiser HD600
Ampli Cuffie: JHL class A - Prebby Head HV
Re: FOCAL 706 VA
ma alla fine le hai prese? io ho le 706V
dajergas- Appassionato
- Data d'iscrizione : 26.01.11
Numero di messaggi : 332
Re: FOCAL 706 VA
Si, alla fine ho preso le 716, vanno una meraviglia, me le sto godendo proprio. Ho preso un lettore cd Onkyo e sono molto soddisfatto dell'insieme. Naturalmente devo essere grato a tutti voi per i preziosi consigli che avete dato ad un neofita!!!
ilmago- Interessato
- Data d'iscrizione : 02.01.12
Numero di messaggi : 47
Località : Udine
Impianto : Al momento niente!!!!
Re: FOCAL 706 VA
ilmago ha scritto:Ma io sul pannello posteriore dei diffusori che spinotto devo usare? Oppure inserisco il filo libero dentro e poi lo blocco stringendo il cappuccetto?
Scusate ma sono i miei primi diffusori.
Se sono come le mie..dovresti poter togliere i due piccoli tappi che si vedono in foto..quello rosso e l'altro nero...e trovarti cosi davanti 2 fori appunto..dove portai inserire plug banana
staky07- Appassionato
- Data d'iscrizione : 02.08.11
Numero di messaggi : 451
Località : ....
Provincia :
Occupazione/Hobby : informatica-pesca-hifi
Impianto : ABUSIVO
- Spoiler:
- Sorgente:Pc (foobar2000) -Musiland usd 01(2012)- Asus Xonar Essence One
Amplificatore : Arcam alpha9
Diffusori: Monitor Audio silver rs1 su Solidsteel zr-6
Cavi: chord carnival silver screen - mogami...
Cuffia : Beyerdynamic DT 880 / Sony MDR-XD100 Ampli: TPaudio CF-4T-OTL(sonic63mod)
Re: FOCAL 706 VA
Complimenti, il tuo lo trovo un buon acquistoilmago ha scritto:Si, alla fine ho preso le 716, vanno una meraviglia, me le sto godendo proprio. Ho preso un lettore cd Onkyo e sono molto soddisfatto dell'insieme. Naturalmente devo essere grato a tutti voi per i preziosi consigli che avete dato ad un neofita!!!
aspetta che finiscono di rodare....
Orazio Privitera- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 09.02.10
Numero di messaggi : 2841
Località : Catania
Provincia : alti e bassi, dipende dal gior
Occupazione/Hobby : Musica e hi-fi,Fotografia, Arti Marziali, e un debole per le Stratocaster
Impianto : Marantz PM6005
Thorens TD 166 MKVI + Testina ortfon VMS20EC MK II
Rotel RCD 951
Aiwa Excelia XK-007
Sansui T-60L
Focal Chorus 714V
Cavi: Real Cable; JBL
Secondo Impianto:
Luxman LV-110; Pioneer PD-M610; Buffer Pomice; EQ Technics SH-8055; Aiwa AD-F810; Technics M-250
Re: FOCAL 706 VA
Grazie. Per il momento ho collegato con cavo spellato, più avanti valuterò se prendere dei cavi differenti. Intanto me le sto godendo alla grande!!!!
ilmago- Interessato
- Data d'iscrizione : 02.01.12
Numero di messaggi : 47
Località : Udine
Impianto : Al momento niente!!!!
Re: FOCAL 706 VA
Io ho le 826v (ma gli attacchi dei cavi sono identici) e uso forcella lato casse e banane lato ampli.
Ciao.
Ciao.
grunter- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 16.12.10
Numero di messaggi : 3935
Località : Pistoia
Provincia : PT
Occupazione/Hobby : Informatica e Fotografia
Impianto :- Spoiler:
SORGENTE: Player Naudio con mod Robertopisa per upmixing da 2 a 8 canali su pc Windows Server 2012 R2
DAC: Merging Hapi
PRE: Audio Research LS 27
AMPLI: Krell fpb 400cx
CASSE: Vienna Acoustics Beethoven Concert Grand
CAVI ALIMENTAZIONE Neutral Cable Fascino
CAVI POTENZA Viablue sc4
CAVI SEGNALE Gotham GAC-2 Ultra Pro Hi-End
CAVO USB Neutral Cable Passion
CUFFIE: Sennheiser HD-800 - Beyerdynamic T90 - Shure 1840
AMPLI CUFFIE: Violectric V200
DAC/AMPLI CUFFIE: Geek Pulse Infinity - GeekOut1000
Re: FOCAL 706 VA
Buon giorno a tutti,sto vendendo le indiana line tesi 204 che utilizzavo con il trends 10.2,pensavo di acquistare le focal chorus 706v scelte dopo varie letture e suggerimenti,sempre da abbinare con il ta 10.2 ma anche con il poppulse 150 pro in preventivo anch'esso; un ulteriore consiglio sull'abbinamento scelto?? le I.L. le utilizzavo in una piccola stanza 4x3 mt. erano ottime,mentre le focal le utilizzerei in sala 5,5x6 mt. vi ringrazio
nayo- Interessato
- Data d'iscrizione : 04.02.12
Numero di messaggi : 44
Località : Alessandria - Fortaleza
Occupazione/Hobby : aposentado,jazz,nuoto
Impianto : pc:hp;dac carat ruby,v dac2 ;trends ta 10.2, pop pulse 150;focal chorus 706v. burson soloist.
cuffie:akg k701;hifiman he500
Pagina 2 di 3 • 1, 2, 3
Argomenti simili
» Focal Chorus 826v
» Focal Chorus 807V e Focal JimLab 807V
» Diffusori focal
» focal 714 v
» B&w 685 s2 vs focal 806
» Focal Chorus 807V e Focal JimLab 807V
» Diffusori focal
» focal 714 v
» B&w 685 s2 vs focal 806
Pagina 2 di 3
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.
Oggi alle 1:03 Da Gabriele1
» Problema collegamento registratori OTARI
Ieri alle 22:38 Da valterneri
» AMPLIFICATORI INTEGRATI TECHNICS SUA-900 E YAMAHA AS701:
Ieri alle 20:05 Da arthur dent
» Regalo giradischi per mia moglie
Ieri alle 19:22 Da giucam61
» GIRADISCHI RETROLIFE FUNZIONA MA NON SI SENTE
Ieri alle 18:00 Da giucam61
» Impiantino da pezzi recuperati - Wharfdale Alientek Onkyo consigli
Ieri alle 16:55 Da Marco Ravich
» Consiglio acquisto prime cuffie Hi-End
Ieri alle 11:59 Da rinorho
» I bar in cui si ascolta la musica come si deve
Mer 20 Nov 2024 - 22:45 Da handros
» Diffusori amplificati piccoli
Mer 20 Nov 2024 - 22:42 Da handros
» Vorrei cambiare impianto, budget 3000 euro
Mer 20 Nov 2024 - 21:38 Da Fabietto68+
» Info su Dac+Amp portatile sotto i 200€ - Cuffie in possesso: Sennheiser MOMENTUM 4 Wireless
Mer 20 Nov 2024 - 19:08 Da giucam61
» TD 160 MOTORE
Mar 19 Nov 2024 - 19:12 Da morgana90
» Quale giradischi vintage?
Mar 19 Nov 2024 - 9:19 Da Quaiozi!
» Perché un DAC esterno non funziona con un uscita SACD da un Marantz
Mar 19 Nov 2024 - 8:53 Da Marco Ravich
» (RG) QED Reference Optical Quartz da 0.6m - 60€ +SS
Lun 18 Nov 2024 - 20:44 Da Darios8
» (RG) Audioquest Chicago RCA da 1m - 60€ +SS
Lun 18 Nov 2024 - 20:41 Da Darios8
» (RG) Audioquest King Cobra RCA da 0.5m - 80€ +SS
Lun 18 Nov 2024 - 20:39 Da Darios8
» (RG) Vendo NAD C 538 - 230€ +SS
Lun 18 Nov 2024 - 20:38 Da Darios8
» (RG) Vendo Teac UD-301 - 250€ + SS
Lun 18 Nov 2024 - 20:37 Da Darios8
» diffusori monitor audio platinum 100 3g
Lun 18 Nov 2024 - 15:22 Da fritznet
» RME Multiface 2 + scheda PCIe 380€
Lun 18 Nov 2024 - 14:43 Da fritznet
» The lamb lise down on broadway
Lun 18 Nov 2024 - 12:09 Da Quaiozi!
» problema autoradio fiat punto grande con sub della casa madre
Lun 18 Nov 2024 - 9:13 Da amineruu
» Pioneer N50A lettore di rete
Dom 17 Nov 2024 - 12:32 Da mauretto
» Biamplificazione con subwoofer mono
Dom 17 Nov 2024 - 9:40 Da Zio
» Consigli Yamaha m2 + pre amp c4
Sab 16 Nov 2024 - 18:43 Da arthur dent
» RME RPM vendesi
Sab 16 Nov 2024 - 16:55 Da fritznet
» thorens td 145 mkII help
Ven 15 Nov 2024 - 10:24 Da philball1959
» Che musica ascoltate in questo momento?
Gio 14 Nov 2024 - 15:41 Da ste-65
» Rotti puntali copricasse
Gio 14 Nov 2024 - 12:47 Da jenw84