Giradischi usato Thorens TD 318 MKIII

Da thema2000ie Sab 18 Feb 2012 - 21:44

Mi hanno proposto un giradischi Thorens TD 318 MKIII con una testina Telefunken a 330 €, al momento lo ho in prova e sembra si senta bene, tranne una leggerissima tendenza a "screpitare" ogni tanto quando c'è qualche salto dinamico forte, ma magari sono i dischi, non lo fa con tutti... Siccome non sono pratico di giradischi, al momento l'ho lasciato così senza regolarlo, chi mi sa dare un'opinione? Grazie!!

Da osservatore Sab 18 Feb 2012 - 22:27

1-Mettilo in bolla su di una superficie stabile
2-Controlla la dimatura scaricando l'apposita dima per il tuo braccio
3-Controlla il VTA
4-Controlla il peso di lettura facendo il bilanciamento del braccio
5-La tua testina non la conosco ma la cambierei...dai 100 euro in su trovi buone cose...
6-Il prezzo richiesto è un po' altino IMHO

A occhio lo screpitio può dipendere dal punto 1 o 2
Informati in rete su come fare le suddette operazioni, se hai problemi posta pure Wink

Da mikelangeloz Dom 19 Feb 2012 - 3:16

Anche secondo me ti hanno chiesto un pò troppo per quel Thorens

Da thema2000ie Lun 20 Feb 2012 - 13:30

Non l'ho comprato, thanks!

Da osservatore Lun 20 Feb 2012 - 15:57

thema2000ie ha scritto:Non l'ho comprato, thanks!

Facci sapere il prossimo gira che adocchi... Smile

Da thema2000ie Dom 4 Mar 2012 - 12:12

Ritiro tutto, l'ho comprato scontato, Very Happy

ma ho delle domande: per risolvere il problema dello screpitio ho provato a regolare il gira, ma ho delle domande:
1 - Mettere in bolla un gira con controtelaio significa mettere in bolla solo la parte che oscilla o anche il resto della base?
2 - Ho scaricato la dima di TNT-Audio per regolare l'allineamento della testina e ho segnato i punti di allineamento per il mio braccio (TP 50) presi dal sito Vinylengine, con grande fatica l'ho regolata, ma non ho capito cosa indica l'overhang...
3 - Cosa si intende per "il braccio deve restare in equilibrio" nella regolazione del peso di lettura? Per quanto mi sforzi non rimane mai perfettamente in equilibrio, sbaglio qualcosa?

Detto ciò, la testina continua a distorcere, Very Happy

quindi mi sa che la devo cambiare... Smile

Grazie mille!

Da nd1967 Dom 4 Mar 2012 - 12:30

thema2000ie ha scritto:3 - Cosa si intende per "il braccio deve restare in equilibrio" nella regolazione del peso di lettura? Per quanto mi sforzi non rimane mai perfettamente in equilibrio, sbaglio qualcosa?

Vuol dire che deve rimanere in equilibrio perfetto. Quando è in equilibrio allora sei al valore ZERO del peso. E poi potrai impostare il peso corretto della puntina

Da thema2000ie Dom 4 Mar 2012 - 12:54

nd1967 ha scritto:
Vuol dire che deve rimanere in equilibrio perfetto. Quando è in equilibrio allora sei al valore ZERO del peso. E poi potrai impostare il peso corretto della puntina

Grazie,

allora avevo capito bene, però non riesco uffa! Laughing

Da osservatore Dom 4 Mar 2012 - 19:17

thema2000ie ha scritto:Ritiro tutto, l'ho comprato scontato, ma ho delle domande: per risolvere il problema dello screpitio ho provato a regolare il gira, ma ho delle domande:
1 - Mettere in bolla un gira con controtelaio significa mettere in bolla solo la parte che oscilla o anche il resto della base?
2 - Ho scaricato la dima di TNT-Audio per regolare l'allineamento della testina e ho segnato i punti di allineamento per il mio braccio (TP 50) presi dal sito Vinylengine, con grande fatica l'ho regolata, ma non ho capito cosa indica l'overhang...
3 - Cosa si intende per "il braccio deve restare in equilibrio" nella regolazione del peso di lettura? Per quanto mi sforzi non rimane mai perfettamente in equilibrio, sbaglio qualcosa?

Detto ciò, la testina continua a distorcere, quindi mi sa che la devo cambiare...

Grazie mille!

1) Prima si mette in bolla il plinth poi agendo sulle molle si mette in bolla il piatto e si cerca una buona oscillazione.
2) Dimenticalo, comunque è questo:
Giradischi usato Thorens TD 318 MKIII Plot

Giradischi usato Thorens TD 318 MKIII Plot

3) Molto stano è un'operazione che richiede pochi secondi, sicuro diu aver disattivato l'anti skating prima di procedere?
Fai così:
https://www.youtube.com/watch?v=1MIK9WcSDtU

...a disposizione. Ciao

Da thema2000ie Dom 4 Mar 2012 - 20:34

osservatore ha scritto:1) Prima si mette in bolla il plinth poi agendo sulle molle si mette in bolla il piatto e si cerca una buona oscillazione.
2) Dimenticalo, comunque è questo:

3) Molto stano è un'operazione che richiede pochi secondi, sicuro diu aver disattivato l'anti skating prima di procedere?
Fai così:
https://www.youtube.com/watch?v=1MIK9WcSDtU

...a disposizione. Ciao

1) E se non si hanno piedini regolabili/possibilità di regolare il mobile come si fa? Devo rinunciare?
2) OK grazie!
3) Va bene dopo provo. Smile

Da osservatore Dom 4 Mar 2012 - 21:30

thema2000ie ha scritto:
osservatore ha scritto:1) Prima si mette in bolla il plinth poi agendo sulle molle si mette in bolla il piatto e si cerca una buona oscillazione.
2) Dimenticalo, comunque è questo:

3) Molto stano è un'operazione che richiede pochi secondi, sicuro diu aver disattivato l'anti skating prima di procedere?
Fai così:
https://www.youtube.com/watch?v=1MIK9WcSDtU

...a disposizione. Ciao

1) E se non si hanno piedini regolabili/possibilità di regolare il mobile come si fa? Devo rinunciare?
2) OK grazie!
3) Va bene dopo provo.

1) semplici cartoncini sotto i piedini del gira Wink

Da osservatore Dom 4 Mar 2012 - 21:39

Una precisazione, ...se mettendo in bolla il mobile si ha già una messa in bolla del piatto ed un'oscillazione accettabile, va bene. Altrimenti bisogna procedere alla regolazione delle molle...La cosa è un pizzico più complessa. Io ho regolato la sospensione dei 166, dei 160, dei 125 ma mai dei 318 anche se l'ho sentito suonare. Vedendolo in foto serberebbe quasi semi-rigido tipo Roksan Xerxes...confermi?

Da thema2000ie Dom 4 Mar 2012 - 22:25

osservatore ha scritto:Una precisazione, ...se mettendo in bolla il mobile si ha già una messa in bolla del piatto ed un'oscillazione accettabile, va bene. Altrimenti bisogna procedere alla regolazione delle molle...La cosa è un pizzico più complessa. Io ho regolato la sospensione dei 166, dei 160, dei 125 ma mai dei 318 anche se l'ho sentito suonare. Vedendolo in foto serberebbe quasi semi-rigido tipo Roksan Xerxes...confermi?

Un video:

https://www.youtube.com/watch?v=1xwhSAlDvYA

Guardando le foto del Roksan potrebbe essere qualcosa di simile (anche se non conosco il Roksan), in pratica sono mobili solo la parte del piatto e del braccio, il motore è sulla parte fissa, inoltre non sono vere e proprie molle, ma "tiranti", non so se mi spiego, si avvitano/svitano da sopra...
Comunque il piano è leggermente inclinato all'indietro e se regolo un po' la parte mobile va in bolla, non è una cosa eclatante, devo andare di cartoncino allora?

Grazie mille ancora!! Clap

Da osservatore Lun 5 Mar 2012 - 14:13

thema2000ie ha scritto:
osservatore ha scritto:Una precisazione, ...se mettendo in bolla il mobile si ha già una messa in bolla del piatto ed un'oscillazione accettabile, va bene. Altrimenti bisogna procedere alla regolazione delle molle...La cosa è un pizzico più complessa. Io ho regolato la sospensione dei 166, dei 160, dei 125 ma mai dei 318 anche se l'ho sentito suonare. Vedendolo in foto serberebbe quasi semi-rigido tipo Roksan Xerxes...confermi?
Un video:

https://www.youtube.com/watch?v=1xwhSAlDvYA

Guardando le foto del Roksan potrebbe essere qualcosa di simile (anche se non conosco il Roksan), in pratica sono mobili solo la parte del piatto e del braccio, il motore è sulla parte fissa, inoltre non sono vere e proprie molle, ma "tiranti", non so se mi spiego, si avvitano/svitano da sopra...
Comunque il piano è leggermente inclinato all'indietro e se regolo un po' la parte mobile va in bolla, non è una cosa eclatante, devo andare di cartoncino allora?

Grazie mille ancora!!

Perfetto, è un semirigido...più facile da tarare. Fai così:
1) Metti in bolla il mobile con cartoncini sotto i piedini del gira
2) Metti in bolla il piatto regolando dall'alto
3) Regola il VTA
4) Disattiva l'anti skating e bilancia il braccio
5) dai peso al braccio
6) Inserisci l'antiskating
L'allineamento testina lo hai già fatto? giusto? Hai stampato bene la dima? è in uno, due punti o ad arco?, hai usato una lente? si parla di decimi di millimetro !

Ovviamente al punto 1) puoi mettere dei coni regolabili al posto dei cartoncini, ma io prima investirei in una buona testina.... Smile

Da osservatore Lun 5 Mar 2012 - 14:28

Per l'allineamento io userei questo protractor:
http://www.vinylengine.com/cartridge-alignment-protractors.shtml
Il primo della serie, è quello che dovrebbe andare meglio nel tuo caso.

Da thema2000ie Lun 5 Mar 2012 - 20:17

osservatore ha scritto:
Perfetto, è un semirigido...più facile da tarare. Fai così:
1) Metti in bolla il mobile con cartoncini sotto i piedini del gira
2) Metti in bolla il piatto regolando dall'alto
3) Regola il VTA
4) Disattiva l'anti skating e bilancia il braccio
5) dai peso al braccio
6) Inserisci l'antiskating
L'allineamento testina lo hai già fatto? giusto? Hai stampato bene la dima? è in uno, due punti o ad arco?, hai usato una lente? si parla di decimi di millimetro !

Ovviamente al punto 1) puoi mettere dei coni regolabili al posto dei cartoncini, ma io prima investirei in una buona testina....

OK grazie mille, sì l'ho allineato con una lente d'ingrandimento, anche se è stato difficoltoso perché l'alzabraccio non rimane abbassato se non sta girando un disco, quindi bisogna tenere la levetta sempre in posizione "braccio basso"...
Uno di questi giorni provo, sono un po' impegnato... Secondo te comunque la distorsione (che è maggiore sul canale sinistro) sparirà cambiando testina (cosa che ho in programma di fare)?

osservatore ha scritto:Per l'allineamento io userei questo protractor:
http://www.vinylengine.com/cartridge-alignment-protractors.shtml
Il primo della serie, è quello che dovrebbe andare meglio nel tuo caso.

OK scaricato, Oki

io comunque ho usato questa:

http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=dima%20tnt-audio&source=web&cd=2&ved=0CCsQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.tnt-audio.com%2Fsorgenti%2Fdima.pdf&ei=UBBVT4SdBITctAaSk7D4Aw&usg=AFQjCNHsrZvUR4moed1cIH7m07FCd_MyAQ

Da osservatore Lun 5 Mar 2012 - 20:54

thema2000ie ha scritto:... Secondo te comunque la distorsione (che è maggiore sul canale sinistro) sparirà cambiando testina (cosa che ho in programma di fare)?

Molto difficile a dirsi... la distorsione può dipendere da tante cose: allineamento, messa in bolla, antiskating, usura puntina, sospensioni testina andate, cantilever storto o rovinato...se tu sei abbastanza sicuro del taraggio, i sospetti si concentrano sulla testina che comunque non dovrebbe essere di buona qualità. Consiglio Ortofon, Grado, Goldring a seconda dei gusti del budget e della massa del braccio Smile

Ultimo consiglio stai lontano come la peste da offerte di testine vintage !!!

Da thema2000ie Lun 5 Mar 2012 - 21:38

osservatore ha scritto:

Molto difficile a dirsi... la distorsione può dipendere da tante cose: allineamento, messa in bolla, antiskating, usura puntina, sospensioni testina andate, cantilever storto o rovinato...se tu sei abbastanza sicuro del taraggio, i sospetti si concentrano sulla testina che comunque non dovrebbe essere di buona qualità. Consiglio Ortofon, Grado, Goldring a seconda dei gusti del budget e della massa del braccio Ultimo consiglio stai lontano come la peste da offerte di testine vintage !!!

Capisco...

Comunque:

https://www.tforumhifi.com/t24426-testina-nuova-attorno-ai-100

Very Happy

E grazie del consiglio!

Da thema2000ie Dom 11 Mar 2012 - 10:53

Ho messo in bolla il gira, riallieato la testina ma niente, però ho notato che il problema peggiora aumentando l'antiskating, quando è a 0 diminuisce un po', e migliora anche all'aumentare del peso di lettura...

Da osservatore Dom 11 Mar 2012 - 11:34

thema2000ie ha scritto:Ho messo in bolla il gira, riallieato la testina ma niente, però ho notato che il problema peggiora aumentando l'antiskating, quando è a 0 diminuisce un po', e migliora anche all'aumentare del peso di lettura...

Detta così potrebbe essere proprio la testina andata. Riusciresti a provare con un'altra testina? Magari prestata?

Da thema2000ie Dom 11 Mar 2012 - 11:41

osservatore ha scritto:Detta così potrebbe essere proprio la testina andata. Riusciresti a provare con un'altra testina? Magari prestata?

Purtroppo no, l'unica altra testina che ho ha attacco p-mount... Lo stilo per la Telefunken costa circa 25 €... Però in ogni caso voglio cambiare testina, quindi comunque la Telefunken non avrà vita lunga! Smile

Da osservatore Dom 11 Mar 2012 - 12:00

thema2000ie ha scritto:
osservatore ha scritto:Detta così potrebbe essere proprio la testina andata. Riusciresti a provare con un'altra testina? Magari prestata?
Purtroppo no, l'unica altra testina che ho ha attacco p-mount... Lo stilo per la Telefunken costa circa 25 €... Però in ogni caso voglio cambiare testina, quindi comunque la Telefunken non avrà vita lunga!

Si, la cosa migliore è cambiare la testina. Al limite poi cambi il gira Laughing

(P.S. Esistono degli adattatori per le "p-mount" se qualche negoziante ne ha uno potrebbe prestartelo...)

Da thema2000ie Dom 11 Mar 2012 - 12:05

osservatore ha scritto:Si, la cosa migliore è cambiare la testina. Al limite poi cambi il gira

(P.S. Esistono degli adattatori per le "p-mount" se qualche negoziante ne ha uno potrebbe prestartelo...)

Ma sì, che sarà mai! Laughing

Comunque vedo se riesco ad attrezzarmi per provare un'altra testina, se no pazienza... Smile

Thanks!

Da osservatore Dom 11 Mar 2012 - 12:25

thema2000ie ha scritto:
osservatore ha scritto:Si, la cosa migliore è cambiare la testina. Al limite poi cambi il gira

(P.S. Esistono degli adattatori per le "p-mount" se qualche negoziante ne ha uno potrebbe prestartelo...)

Ma sì, che sarà mai!

Comunque vedo se riesco ad attrezzarmi per provare un'altra testina, se no pazienza...

Thanks!

Ma tanto per farmi gli affari tuoi, quanto l'hai pagato? Suspect