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Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (seconda parte)

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Messaggio Da cucicu Ven 23 Mar 2012 - 22:22

hell67 ha scritto:non hai bypassato il condensatore da 4700 quello in uscita?

si, ma da sotto Laughing
devo raffreddare il dissipatore dici? il problema è che con 2 ventole da 8cm sparate al massimo delle loro possibilità sul dissipatore, non riesco a scendere sotto i 90gradi, 95 addirittura se alzo il volume....
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Messaggio Da hell67 Ven 23 Mar 2012 - 22:27

cucicu ha scritto:
hell67 ha scritto:non hai bypassato il condensatore da 4700 quello in uscita?

si, ma da sotto Laughing
devo raffreddare il dissipatore dici? il problema è che con 2 ventole da 8cm sparate al massimo delle loro possibilità sul dissipatore, non riesco a scendere sotto i 90gradi, 95 addirittura se alzo il volume....
se vedi che cosi va bene al limite lascialo cosi.quel dissipatore è ancora piccolo ma sicuramente meglio di prima.di solito le ventole si fanno funzionare al minimo a causa della rumorosita.ricorda che se chiudi il case la temperatura qualcosina aumentera ancora.comunque sei su limiti piu che accettabili Oki Oki
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Messaggio Da cucicu Ven 23 Mar 2012 - 22:30

hell67 ha scritto:
cucicu ha scritto:

si, ma da sotto Laughing
devo raffreddare il dissipatore dici? il problema è che con 2 ventole da 8cm sparate al massimo delle loro possibilità sul dissipatore, non riesco a scendere sotto i 90gradi, 95 addirittura se alzo il volume....
se vedi che cosi va bene al limite lascialo cosi.quel dissipatore è ancora piccolo ma sicuramente meglio di prima.di solito le ventole si fanno funzionare al minimo a causa della rumorosita.ricorda che se chiudi il case la temperatura qualcosina aumentera ancora.comunque sei su limiti piu che accettabili Oki Oki


"se vedo che così va bene " in che senso? Laughing Laughing Laughing Laughing
e se mettessi una sola ventola centrale sparata sul dissipatore nello spazio in mezzo tra i finali?


Ultima modifica di cucicu il Ven 23 Mar 2012 - 22:30 - modificato 1 volta.
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Messaggio Da hell67 Ven 23 Mar 2012 - 22:30

cucicu come sono i bassi da te ?
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Messaggio Da cucicu Ven 23 Mar 2012 - 22:31

hell67 ha scritto:cucicu come sono i bassi da te ?

sono la cosa che preferisco, profondi profondi profondi, articolatissimi e iperdefiniti...il meglio che si possa desiderare
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Messaggio Da hell67 Ven 23 Mar 2012 - 22:35

cucicu ha scritto:
hell67 ha scritto:cucicu come sono i bassi da te ?

sono la cosa che preferisco, profondi profondi profondi, articolatissimi e iperdefiniti...il meglio che si possa desiderare
te l'ho chiesto perche io ne ho troppi,sono da oltretomba Very Happy Shocked
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Messaggio Da cucicu Ven 23 Mar 2012 - 22:37

eccessivi?
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Messaggio Da hell67 Ven 23 Mar 2012 - 22:39

e come al solito da bravo co.....ne ho fumato un canale.soliti corti con il bracialetto che porto.la miseria anche mezzo ustionato.il maledetto alimentatore continuava a spingere Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Laughing Hehe Hehe
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Messaggio Da hell67 Ven 23 Mar 2012 - 22:40

cucicu ha scritto:eccessivi?
non proprio eccessivi sono devastanti.bassi bassi li sento sotto i piedi Very Happy
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Messaggio Da cucicu Ven 23 Mar 2012 - 22:44

ma praticamente costruisci una canale al giorno???
si i bassi sono stupendi, mai sentiti così, le mie focal ballano e suonano come non mai e che controllo dei woofer...non ci avrei investito tempo e soldi se non lo reputassi il top diy NO COMPROMISE, dato che quei pochissimi watt ad esempio sono incredibilmente devastanti!!!! e tutti di qualità
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Messaggio Da hell67 Ven 23 Mar 2012 - 22:52

cucicu ha scritto:ma praticamente costruisci una canale al giorno???
si i bassi sono stupendi, mai sentiti così, le mie focal ballano e suonano come non mai e che controllo dei woofer...non ci avrei investito tempo e soldi se non lo reputassi il top diy NO COMPROMISE, dato che quei pochissimi watt ad esempio sono incredibilmente devastanti!!!! e tutti di qualità
no non costruisco un canale al giorno ne faccio uno completo Laughing Laughing solamente che cercando modifiche ed aggiunte ci smanetto sopra e corti a gogo. Hehe Hehe Hehe Hehe Hehe Hehe
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Messaggio Da cucicu Ven 23 Mar 2012 - 22:54

hell67 ha scritto:
cucicu ha scritto:ma praticamente costruisci una canale al giorno???
si i bassi sono stupendi, mai sentiti così, le mie focal ballano e suonano come non mai e che controllo dei woofer...non ci avrei investito tempo e soldi se non lo reputassi il top diy NO COMPROMISE, dato che quei pochissimi watt ad esempio sono incredibilmente devastanti!!!! e tutti di qualità
no non costruisco un canale al giorno ne faccio uno completo Laughing Laughing solamente che cercando modifiche ed aggiunte ci smanetto sopra e corti a gogo. Hehe Hehe Hehe Hehe Hehe Hehe

ah Laughing
ma tieni ancora la versione con i BUX48?
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Messaggio Da hell67 Ven 23 Mar 2012 - 23:00

certo quella suona sempre.fra l'altro il case è bello solo a vedersi
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Messaggio Da hell67 Ven 23 Mar 2012 - 23:11

e fra l'altro suona divinamente con questesingle - Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (seconda parte) - Pagina 28 P1000112
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Messaggio Da valvolas Sab 24 Mar 2012 - 0:55

secondo me cuci devi sparare aria fredda sui dissipatori atraverso le alette,che sono piu sottili e quindi piu soggetti ad aumenti di temp,in pratica nello spazio tra una aletta e l'altra sfruttando quel canale,inteso come volume d'aria ti ricordo il paragone motociclistico?
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Messaggio Da cucicu Sab 24 Mar 2012 - 0:59

Gia' provato ma non ottengo l'effetto sperato, meno di 90 gradi non se ne parla in qualunque modo metto le ventole
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Messaggio Da hell67 Sab 24 Mar 2012 - 1:23

valvolas ha scritto:secondo me cuci devi sparare aria fredda sui dissipatori atraverso le alette,che sono piu sottili e quindi piu soggetti ad aumenti di temp,in pratica nello spazio tra una aletta e l'altra sfruttando quel canale,inteso come volume d'aria ti ricordo il paragone motociclistico?
esatto è quello che consigliavo anch'io.non deve sparare aria sui tr Very Happy
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Messaggio Da gigi6c Sab 24 Mar 2012 - 6:46

cucicu ha scritto:
devo raffreddare il dissipatore dici? il problema è che con 2 ventole da 8cm sparate al massimo delle loro possibilità sul dissipatore, non riesco a scendere sotto i 90gradi, 95 addirittura se alzo il volume....
Cucci, la temperatura difficilmente la abbasserari, la disposizione del tuo dissipatore non esisiste proprio, è la peggiore soluzione da adottare, e non troverai mai in commercio nessun ampli che ha una disposizione del dissipatore così, ma non è assolutamente un fatto estetico anzi, pare pure bello, è proprio che cozza con un principio fondamentale della termodinamica, il calore va sempre verso l'alto, allora tu cosi che fai riscaldi il dissi, il calore rimane imprigionato tra le alette provocando un effetto a catena del riscaldamento totale
single - Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (seconda parte) - Pagina 28 Dissi10
Sarebbe opportuno girare quel dissipatore e disporlo magari come coperchio del tuo case, un po come l'ampli di Hell, che prevedeve il dissi superiormente al case
un pò cosi
single - Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (seconda parte) - Pagina 28 Img_2102
almeno l'effetto "CAMINO" è per lo meno assicurato.
Guarda che cqm puoi collegare i finali staccandoli dalla pcb con dei cavi di buona qualità, mica succede nulla sai,
single - Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (seconda parte) - Pagina 28 Img_1121
Poi un domanda ma sei proprio sicuro che uno dei due Tr finale sia il BU508AFI ?


Ultima modifica di gigi6c il Sab 24 Mar 2012 - 6:54 - modificato 1 volta.

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Messaggio Da gigi6c Sab 24 Mar 2012 - 6:52

hell67 ha scritto:
cucicu ha scritto:eccessivi?
non proprio eccessivi sono devastanti.bassi bassi li sento sotto i piedi Very Happy
Hell mi dispiace dell'accaduto, invece io con il bracciale che mi ha regalato mia suocera, bellissimo mi è finito sulla batteria condensatori del PASS erano attaccati insieme 6 da 69.000,praticamente il bracciale si è fuso ed ho dovuto utilizzare la smerigliatrice angolare per rimuovere i residui, ma il peggio che mia moglie e mia suocera ancora non lo sanno Sad Sad Sad
Cqm per limitare un pò i bassi se sono eccessivi cap in ingresso a 47mf o ancora giù.

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Messaggio Da cucicu Sab 24 Mar 2012 - 8:15

afferrato, grazie del consiglio provvedo subito a modificare.
come cavo per collegare i finali va bene elettrico da 1,5?
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Messaggio Da valvolas Sab 24 Mar 2012 - 9:33

cucicu ha scritto:afferrato, grazie del consiglio provvedo subito a modificare.
come cavo per collegare i finali va bene elettrico da 1,5?

se sono di potenza inteso come uscita userei il coax/sat punto caldo.ma anche l'elettrico da 1,5 fa il suo sporco lavoro è di solito è piu' duttile da lavorare.Cuci i dissip vanno messi con le alette puntate in alto se vuoi raffreddare i finali se li metti in orizzontale,poi le ventole andrebbero disposte come si è detto facendo passare l'aria fredda tra aletta e aletta.Le moto si raffreddano cosi testate e serbatoi dell'olio il principio credo sia lo stesso...(naturalmente li le ventole nn ci sono è l'aria ''di incontro'' che arriva)
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Messaggio Da sonic63 Sab 24 Mar 2012 - 10:19

cucicu ha scritto:Gia' provato ma non ottengo l'effetto sperato, meno di 90 gradi non se ne parla in qualunque modo metto le ventole
Buongiorno a tutti Very Happy
scusate se mi intrometto, vi leggo sempre con attenzione e vi faccio i miei complimenti, in particolare a Gigi per l'approccio molto pratico - costruttivo.
Ho costruito anche io qualche finale in classe A, e leggendo quello che scrive cucicu :
<<Nel frattempo mi sono procurato un bel dissipatorone 30 x 10 x 35 e ho abbassato un po' il voltaggio da 27 a 25V ...la temperatura dei finali e' la stessa e si attesta intorno ai 90 gradi...ora dato che senza le ventole il dissipatore riscalda non eccessivamente e con le ventole invece si mantiene sui 30 gradi (misurati chiaramente sulla faccia opposta a dove soffia la ventola) credo che la temp elevata nn sia causata dal dissi sottodimensionato, non più almeno..>>
credo che Cuci abbia centrato il problema, se il finale è a 90° e il dissipatore molto meno caldo il problema è l'insufficiente accoppiamento termico tra finale e dissipatore.
Anche aumentando a dismisura le dimensioni del dissipatore la diminuzione di temperatura del finale sarà irrisoria, perchè con quel tipo di montaggio più di un tot di calore al dissipatore non potrà cedere e il Delta termico tra finale e radiatore sarà sempre molto alto.
Secondo me volendo usare due soli finali per canale(scelta ottima per il suono, oltre che per la semplicità di realizzazione) il problema deve essere risolto con un montaggio migliore, sicuramente più complicato meccanicamente e costoso.
Purtroppo sono soluzioni che vanno a scapito della filosofia "Minimalist".
le mie due lire!! Hello

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Messaggio Da cucicu Sab 24 Mar 2012 - 10:35

Ciao ciro inoltre non ho ancora capito a che temperatura devono stare i finali, magari 90 gradi va bene e sto qui a preoccuparmi...
cucicu
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Messaggio Da sonic63 Sab 24 Mar 2012 - 11:03

cucicu ha scritto:Ciao ciro inoltre non ho ancora capito a che temperatura devono stare i finali, magari 90 gradi va bene e sto qui a preoccuparmi...
Dovresti andare a guardare il Datasheet, ma la lettura delle curve non è semplice, comunque all'aumentare della temperatura la dissipazione del finale diminuisce rapidamente, con una serie di conseguenze.
Come ti ha detto Gigi, sui 90° massimi si può stare senza problemi anche se avere temperature più basse sarebbe preferibile, l'importante e che non aumenti ancora.
La temperatura del transistor finale devi valutarla in base alla temperatura ambiente, cioè la differenza tra ambiente e finale, se sei a 90° con una temperatura ambiente di 20° quando l'ambiente sarà a 30° sul finale avrai 100°.
Il termometro che usi è preciso?
hai verificato con l'acqua bollente quanto ti segna?
Hello

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Messaggio Da cucicu Sab 24 Mar 2012 - 14:15

sonic63 ha scritto:
cucicu ha scritto:Ciao ciro inoltre non ho ancora capito a che temperatura devono stare i finali, magari 90 gradi va bene e sto qui a preoccuparmi...
Dovresti andare a guardare il Datasheet, ma la lettura delle curve non è semplice, comunque all'aumentare della temperatura la dissipazione del finale diminuisce rapidamente, con una serie di conseguenze.
Come ti ha detto Gigi, sui 90° massimi si può stare senza problemi anche se avere temperature più basse sarebbe preferibile, l'importante e che non aumenti ancora.
La temperatura del transistor finale devi valutarla in base alla temperatura ambiente, cioè la differenza tra ambiente e finale, se sei a 90° con una temperatura ambiente di 20° quando l'ambiente sarà a 30° sul finale avrai 100°.
Il termometro che usi è preciso?
hai verificato con l'acqua bollente quanto ti segna?
Hello

ciro la tua preparazione è sorporendente... Clap
guardando i data-sheet la temperatura max dei finali è 150°, ho cambiato però disposizione come suggerito da gigi allontanando i finali dalla scheda mediante del cavo e posizionando il dissipatore con le alette verso l'alto cioè verso l'esterno e i finali sulla faccia interna con una sola ventolina che spara un soffio sul dissipatore e la temperatura è scesa finalmente intorno ai 70° Ok Ok Ok Ok Ok
se non mi cazzìano per il layout Laughing Laughing direi che ci siamo no?

P.s. il termometro è preciso Very Happy
cucicu
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