"T-Transport" Interface Group Buying

porfido ha scritto:I risultati sono interessanti, direi!
Due domande: state usando ASIO su windows? Waveio assorbe almeno 460ma a causa dei regolatori più "esosi" e la specifica massima di USB2 è 500ma: sicuri che un portatile a batteria riesca a fornire un buon amperaggio, così vicino al massimo? Magari sì, ma scoppiettava anche connesso alla rete? E con la psu esterna?

Mi dispiace ma lo abbiamo provato solo su USB 3.0 (900mA) e batteria carica (la mia dura oltre 4hr con un i7, lo sto ancora usando su batterie).

cestma ha scritto:

Telstar ha scritto:

Si, sicuramente. Io uso un tipo di alimentazione simile sul mio pc dedicato.

Scusa, nel senso di alimentazione di buona qualità?

Nel senso di esterna, uso un convertitore DC-DC all'interno del case, e un alimentatore da notebook di grossa potenza esternamente.

l'unica cosa che al momento noto e una certa disomegenità nei giudizi in tempi, luoghi e situazioni diverse , questo mi fa pensare che alla fine sarà molto difficile trovare il vincitore univoco in quanto ognuno dovrebbe provare queste schede e magari altre nel proprio impanto, visto la sensibilità di quest'ultime ad ogni soffio di vento.

porfido ha scritto:I risultati sono interessanti, direi!
Due domande: state usando ASIO su windows? Waveio assorbe almeno 460ma a causa dei regolatori più "esosi" e la specifica massima di USB2 è 500ma: sicuri che un portatile a batteria riesca a fornire un buon amperaggio, così vicino al massimo? Magari sì, ma scoppiettava anche connesso alla rete? E con la psu esterna?

Di sicuro, in entrambe le prove di oggi, non sono stati usati gli Asio, Nel mio caso Foobar-Wasapi. Ripeto, con l'alimentazione esterna la Waveio migliorava sensibilmente.

francoiacc ha scritto:In linea di massima confermo le impressioni riportate da Cesare (e che leggo solo ora), la Waveio ha un basso che si potrebbe definire piu' controllato, ma che a mio parere e' semplicemente meno esteso. La Aqua nel complesso sembra piu' estesa sulla gamma bassa e presenta degli alti molto ben definiti, l'impressione e' di una maggiore musicalita'. La Waveio comunque ha un buon dettaglio ma la trovo piu' piatta, direi che manca di sentimento! Insomma a mio parere la Acqua ne esece vincente primo per il driver che sicuramente funzionano meglio (nonostatnte non abbiano la certificazione Microsoft) e poi per una maggiore musicalita' complessiva, le voci sono piu' calde e tridimensionali.

Ciao Franco, peccato non esserci incontrati. Concordo con le tue impressioni, non saprei dire se i bassi dell'Aqua abbiano una maggiore estensione, di sicuro sono meno "ingombranti" di quelli della Waveio e, a mio avviso, più musicali.

Nel pomeriggio ho fatto qualche prova veloce utilizzando come sorgente il Mac book Pro di mio figlio, collegato via USB al VDac (ipermoddato da Ciro). Rispetto alla stessa uscita del mio Pc con Foobar, il Mac suona in maniera decisamente diversa: suono molto più aperto e definito, particolarmente esteso sulle frequenze medio alte. Praticamente le stesse differenze come tra la Waveio (pc) e l'Aqua (mac).
Ho fatto un po' di ricerche qui sul forum, ma non sono riuscito a trovare test diretti tra Pc e Mac. Possibile che nessuno abbia fatto una simile prova comparativa? Ripeto, a detta di persone che definire esperte è dir poco, sembra che tra Mac e Pc non ci sia storia, chiaramente a favore del Mac. In tal caso: CATASTROFE!!! con i costi dei MAC

cestma ha scritto: Possibile che nessuno abbia fatto una simile prova comparativa? Ripeto, a detta di persone che definire esperte è dir poco, sembra che tra Mac e Pc non ci sia storia, chiaramente a favore del Mac. In tal caso: CATASTROFE!!! con i costi dei MAC

Non le abbiamo fatte perché lo sanno anche i muri che il Mac suona meglio.
Mi dispiace per i possessori di Windows ma io sto solo sottolineando un'evidenza scritta su tutti i forum.

Questo non significa ASSOLUTAMENTE che non si possa vivere felici con Windows, anzi ma bisogna farcene una ragione.

A ceduto anche il grande Stentor che sta impazzendo per far funzionare FLAC su MacMini.

flovato ha scritto:
Non le abbiamo fatte perché lo sanno anche i muri che il Mac suona meglio.
Mi dispiace per i possessori di Windows ma io sto solo sottolineando un'evidenza scritta su tutti i forum.

hmm... non sono ancora convinto.
Se ci si vede da me e qualcuno vuol portare un mac, mi piacerebbe fare un confronto vs il mio pc dedicato e ottimizzato.

Il problema è che i mac sono tutti uguali o quasi, mentre tra PC e PC ci sono differenze a enormi.

De simone Biagio ha scritto:l'unica cosa che al momento noto e una certa disomegenità nei giudizi in tempi, luoghi e situazioni diverse , questo mi fa pensare che alla fine sarà molto difficile trovare il vincitore univoco in quanto ognuno dovrebbe provare queste schede e magari altre nel proprio impanto, visto la sensibilità di quest'ultime ad ogni soffio di vento.

Certo che é difficile, tutti saranno liberi di trarre le proprie conclusioni ma non credo che le opinioni si spostino come il vento... anzi.

Il primo tempo era pari ora sta emergendo una discreta omogeneità di giudizio.
Cmq aspettiamo ancora... Ciro batti un colpo

@Telstar: Chiedi a Ivano... lui ha un sistema da 1500 euro super e adesso ha pure il MacMini.

Per quanto mi riguarda PureMusic su Apple é veramente notevole.
Pronto a ricredermi.

De simone Biagio ha scritto:l'unica cosa che al momento noto e una certa disomegenità nei giudizi in tempi, luoghi e situazioni diverse , questo mi fa pensare che alla fine sarà molto difficile trovare il vincitore univoco in quanto ognuno dovrebbe provare queste schede e magari altre nel proprio impanto, visto la sensibilità di quest'ultime ad ogni soffio di vento.

Sinceramente non trovo una grossa disomogeneita' nel mio giudizio con quello di Cesare, nonostante la differente sorgente. Io credo comunque che anche questo componente, come altri, puo' dare diversi risultati in diversi contesti. Comunque l'impianto di Cesare sicuramente e' un riferimento di primo ordine e le impressioni simili mie e di Cesare danno adito a pochi dubbi, la Acqua e' decisamente piu' musicale e gradevole all'ascolto.

Telstar ha scritto:

flovato ha scritto:
Non le abbiamo fatte perché lo sanno anche i muri che il Mac suona meglio.
Mi dispiace per i possessori di Windows ma io sto solo sottolineando un'evidenza scritta su tutti i forum.

hmm... non sono ancora convinto.
Se ci si vede da me e qualcuno vuol portare un mac, mi piacerebbe fare un confronto vs il mio pc dedicato e ottimizzato.

Il problema è che i mac sono tutti uguali o quasi, mentre tra PC e PC ci sono differenze a enormi.

La differenza sta' proprio li', il MAC lo compri lo attacchi e suona bene, il PC lo devi configurare ad hoc prima di farlo suonare bene. Ora se sei capace ti risparmi qualche centinaio di euro e vivi felice ascoltandoti il tuo bel flac a 24/96.

Ma le due schede funzionano su linux? Se si si potrebbe provarla con Voyage mpd...

mikelangeloz ha scritto:Ma le due schede funzionano su linux? Se si si potrebbe provarla con Voyage mpd...

Si, linux ha i driver USB Class 2 nel kernel da un po'.

cestma ha scritto:

porfido ha scritto:I risultati sono interessanti, direi!
Due domande: state usando ASIO su windows? Waveio assorbe almeno 460ma a causa dei regolatori più "esosi" e la specifica massima di USB2 è 500ma: sicuri che un portatile a batteria riesca a fornire un buon amperaggio, così vicino al massimo? Magari sì, ma scoppiettava anche connesso alla rete? E con la psu esterna?

Di sicuro, in entrambe le prove di oggi, non sono stati usati gli Asio, Nel mio caso Foobar-Wasapi. Ripeto, con l'alimentazione esterna la Waveio migliorava sensibilmente.

Allora merita provare entrambe con Asio, direi! Con Foobar su Ramdisk la differenza (molto IMHO, eh!) rispetto a wasapi è decisamente percepibile!

flovato ha scritto:

cestma ha scritto: Possibile che nessuno abbia fatto una simile prova comparativa? Ripeto, a detta di persone che definire esperte è dir poco, sembra che tra Mac e Pc non ci sia storia, chiaramente a favore del Mac. In tal caso: CATASTROFE!!! con i costi dei MAC

Non le abbiamo fatte perché lo sanno anche i muri che il Mac suona meglio.
Mi dispiace per i possessori di Windows ma io sto solo sottolineando un'evidenza scritta su tutti i forum.

Questo non significa ASSOLUTAMENTE che non si possa vivere felici con Windows, anzi ma bisogna farcene una ragione.

A ceduto anche il grande Stentor che sta impazzendo per far funzionare FLAC su MacMini.

Ma che state a dì?
Non avete provato jplay in modalità hibernate?
Se vi limitate a Foobar conoscete solo parte dell'audio che può uscire dal pc.

grunter ha scritto:

Ma che state a dì?
Non avete provato jplay in modalità hibernate?
Se vi limitate a Foobar conoscete solo parte dell'audio che può uscire dal pc.

Fede lo so che se creano sempre fazioni e che se tu mi dici che non ti piacciono le mie Monitor Audio mi stai sulla minchia ma é una cosa risaputa, non lo dico io che sono il signor nessuno.

I sistemi Windows suonano bene... alcuni benissimo ma il Mac va un pelino meglio.
Questo non significa che devi comprare un Mac.

Io ho una Hiunday e vivo felice ma non posso dire che sia meglio di una BMW.

flovato ha scritto:ma il Mac va un pelino meglio.

flovato ha scritto:

grunter ha scritto:

Ma che state a dì?
Non avete provato jplay in modalità hibernate?
Se vi limitate a Foobar conoscete solo parte dell'audio che può uscire dal pc.

Fede lo so che se creano sempre fazioni e che se tu mi dici che non ti piacciono le mie Monitor Audio mi stai sulla minchia ma é una cosa risaputa, non lo dico io che sono il signor nessuno.

I sistemi Windows suonano bene... alcuni benissimo ma il Mac va un pelino meglio.
Questo non significa che devi comprare un Mac.

Io ho una Hiunday e vivo felice ma non posso dire che sia meglio di una BMW.

Fabio, però non hai risposto alla domanda di Federico: avete provato jplay in hibernate?

Non mi esprimo su Mac e PC (divento molto cattivo, grosso e tutto verde, mi si rompono tutte le camicie...)

Però un commento acidino ce lo metto: senza aver usato il driver previsto per la WaveIO (che è ASIO) mi sembra una prova zoppa.
Porfidus, confermi...?

Comunque grazie alla nostra sede distaccata di Napoli per l'impegno e la collaborazione.
Non vedo l'ora di giocare un po' anche io!

Alla prossima puntata...

furio ha scritto:

Però un commento acidino ce lo metto: senza aver usato il driver previsto per la WaveIO (che è ASIO) mi sembra una prova zoppa.
Porfidus, confermi...?

Oddio, a voler dire la mia, all'epoca avevo scartato M2tech ed affini proprio perchè non avevano supporto ASIO....
Entrambe le schede con XMOS supportano i driver Steinberg, quindi mi pare un vero peccato non usarli!

P.S. Avete mai confrontato Foobar con Ramdisk e Jplay con Hibernate?
Che ne pensate?

A questo punto sono curioso anche io di sentirle.

Io posso portare per ora solo delle impressioni assolute di Hiface Two: ottimo convertitore che sarebbe eccellente se avesse una gamma bassa più tesa e definita, rimane da capire come si posiziona rispetto agli altri due.

francoiacc ha scritto:

De simone Biagio ha scritto:l'unica cosa che al momento noto e una certa disomegenità nei giudizi in tempi, luoghi e situazioni diverse , questo mi fa pensare che alla fine sarà molto difficile trovare il vincitore univoco in quanto ognuno dovrebbe provare queste schede e magari altre nel proprio impanto, visto la sensibilità di quest'ultime ad ogni soffio di vento.

Sinceramente non trovo una grossa disomogeneita' nel mio giudizio con quello di Cesare, nonostante la differente sorgente. Io credo comunque che anche questo componente, come altri, puo' dare diversi risultati in diversi contesti. Comunque l'impianto di Cesare sicuramente e' un riferimento di primo ordine e le impressioni simili mie e di Cesare danno adito a pochi dubbi, la Acqua e' decisamente piu' musicale e gradevole all'ascolto.

Ma infatti non parlo di disomogeneità tra il tuo giudizio e quello di Cesare, ma della non ripetibilità delle sensazioni rispetto al primo ascolto dove si era parlato di prestazioni sostanzialmente uguali.
Il fatto che le stesse impressioni non siano state confermate con una macchina se ho capito bene diversa, e addirittura che una delle due schede manifesti problemi di driver, cosa prima mi sembra non riscontrata, mi porta a pensare che in un altra situazione con un altra macchina si possano avere risultati ancora una volta diversi.
Intanto chiedo a Porfido se lui questi problemi di scoppiettamenti vari durante la riproduzione gli ha mai riscontrati, e a tutti gli altri se non è il caso di pensare prima di scegliere una scheda che secondo le intenzioni dovrebbe andare a finire nelle case di molti di noi, ad una standardizzazione di base di una macchina da musica che garantirebbe la ripetibilità dell'evento nella casa di ognuno di noi.
Spero di essere stato chiaro.

De simone Biagio ha scritto: a Porfido se lui questi problemi di scoppiettamenti vari durante la riproduzione gli ha mai riscontrati,

No, no! L'avrei segnalato perchè sono cose che mi piacciono poco! Durante i vari smanettamenti l'avevo portata a causare delle microinterruzioni, ma avevo settato entrambi i parametri di latenza Asio al minimo consentito, il che è abbastanza folle...
Avete provato a dare una misuratina con DPC Latency Checker mentre scoppiettava?

Vella ha scritto:
Fabio, però non hai risposto alla domanda di Federico: avete provato jplay in hibernate?

Io ho sentito questa modalità solo con lo,Stello U3 e andava molto, molto bene.

@Furio: Furio non diventare verde... é tutto un gioco
Non ho nessuna verità, mi diverto a dire le mie impressioni e ovviamente sono fazioso.
Alla fine PC o Mac non cambia na fava, sono un elemento di una catena, per carità importante ma uno... alla fine quello che deve suonare bene é l'insieme.

Ho sentito schifezze suonare con Mac ed eccellenti impianti suonare con Windows.

flovato ha scritto:

grunter ha scritto:

Ma che state a dì?
Non avete provato jplay in modalità hibernate?
Se vi limitate a Foobar conoscete solo parte dell'audio che può uscire dal pc.

Fede lo so che se creano sempre fazioni e che se tu mi dici che non ti piacciono le mie Monitor Audio mi stai sulla minchia ma é una cosa risaputa, non lo dico io che sono il signor nessuno.

I sistemi Windows suonano bene... alcuni benissimo ma il Mac va un pelino meglio.
Questo non significa che devi comprare un Mac.

Io ho una Hiunday e vivo felice ma non posso dire che sia meglio di una BMW.

porfido ha scritto:

furio ha scritto:

Però un commento acidino ce lo metto: senza aver usato il driver previsto per la WaveIO (che è ASIO) mi sembra una prova zoppa.
Porfidus, confermi...?

Oddio, a voler dire la mia, all'epoca avevo scartato M2tech ed affini proprio perchè non avevano supporto ASIO....
Entrambe le schede con XMOS supportano i driver Steinberg, quindi mi pare un vero peccato non usarli!

P.S. Avete mai confrontato Foobar con Ramdisk e Jplay con Hibernate?
Che ne pensate?

Ragazzi scusate che mi sono dimenticato di mettere delle faccine, il mio tono non voleva essere serioso ne del tipo "Io ho la verità assoluta".
Volevo solo dire che per chi ha un pc recente e non ha voglia di ottimizzare una beneamata mazza con jplay si hanno risultati imho ben superiori a Foobar (@ Porfido - il confronto Foobar con ramdisk e jplay l'ho fatto e imho jplay è sempre avanti come pulizia generale del suono e estensione in basso e in alto).
Per quanto ho potuto sentire non mi è sembrato che jplay+win sia inferiore alle due accoppiate mac os+player che ho sentito, ma appunto dovrei approfondire.
Anzi ti ricordi Fabio che si era detto proprio di fare un confronto alla cieca mac vs win contro dac 1 vs dac 2 perchè probabilmente venivano fuori risultati interessanti? Tutto era scaturito da quando Marco era venuto a trovarmi. Anzi venite a trovarci che la facciamo sta prova.

Salve, esco dal gruppo di acquisto.
Venerdi' mi è arrivata la Waveio , che faccio finire ad un tecnico mio amico e poi provo come va....
Ho gia' una V-Link 192 ( ottima..) e la X-Mos del Calyx ( anche meglio ) e mi ritengo a posto cosi'.
In bocca al lupo , Andrea.

ps: la V-Link , da me , suona molto meglio con i driver Asio....

@Grunter: Io e te possiamo anche arrivare alla conclusione che suonano identici ma rimane il fatto che (magari sbagliando) la comunità elitaria Audiofila non ci pensa minimamente ad eleggere come riferimento un sistema basato su Windows.

Sbaglieranno, per carità, saranno preconcetti ma su 6Moons vedo sempre in bella mostra sistemi Mac e raramente Windows.

Cerca pure sui vari forum (escludo il sistema basato su MSDOS) e alla fine tira tu le somme.

Cmq per me, davanti a una bottiglia di Brunello suonano uguali.