Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (quarta parte)

ideafolle ha scritto:

hell67 ha scritto:bruno preparati che ho pronta na piccola modifica una piccola rete di zobel da mettere in uscita dopo il condensatore da 4700.la sto provando e si sente gia il risultato

la conosco gia se tu guardi lo schema che omandato a phil (che saluto )del zca la trovi li e serve a compenzare variazioni di induttanza delle casse
bruno

Ciao Bruno, arrivo solo adesso sul forum. Ho visto che sei andato forte coi bicchieri stasera... E poi ho sentito profumo di marsalato, e Ottaviano che vuol portarsi via le botti di Michele... Ma è un forum di alcolisti elettronici questo...?!?

Eccoci alla rete di Zobel, molto interessante.... Cosa dici: un filtrino all'ingresso per tagliare le frequenze ultra acute...?

Buona notte.

ideafolle ha scritto:
no non deve far rumore , poi se vuoi abbassare il voltagio usando il traf a 18 v con il moltipl. devi cambiare i zener e metteli da 22v meno 3 mos 19 circa la prova con alim. piu bassa io lo gia fatta
in effetti suona meglio
bruno

attenzione non è il bump sui coni ma un rumore tipo massa che compare dopo una decina di secondi, diventa sempre più forte e poi scompare o meglio si abbassa molto

hell67 ha scritto:

cucicu ha scritto:



non capire troppo stanco

minimalist da corsa in piena filosofia minimalista.fatto per rendere al meglio anche con basso voltaggio.quindi dissipatori piccoli e alimentazioni piu"facili"

ottimo contributo, sicuramente me lo faccio , graziee

ideafolle ha scritto:

cucicu ha scritto:

ok devo riguardare i collegamenti. bruno ma è normale che mentre raggiunge la tensione si sente un rumore dalle casse?

no non deve far rumore , poi se vuoi abbassare il voltagio usando il traf a 18 v con il moltipl. devi cambiare i zener e metteli da 22v meno 3 mos 19 circa la prova con alim. piu bassa io lo gia fatta
in effetti suona meglio
bruno

bruno mi fa piacere che anche tu abbia fatto la prova .io e gigi lo abbiamo sempre detto che suonava meglio

cucicu ha scritto:

hell67 ha scritto:minimalist da corsa in piena filosofia minimalista.fatto per rendere al meglio anche con basso voltaggio.quindi dissipatori piccoli e alimentazioni piu"facili"

ottimo contributo, sicuramente me lo faccio , graziee

no non lo fare ci sono delle cosette che devo ancora mettere a punto va gia bene ma voglio vada meglio.comunque aspetta

PHIL MASNAGH ha scritto:

ideafolle ha scritto:

la conosco gia se tu guardi lo schema che omandato a phil (che saluto )del zca la trovi li e serve a compenzare variazioni di induttanza delle casse
bruno

Ciao Bruno, arrivo solo adesso sul forum. Ho visto che sei andato forte coi bicchieri stasera... E poi ho sentito profumo di marsalato, e Ottaviano che vuol portarsi via le botti di Michele... Ma è un forum di alcolisti elettronici questo...?!?

Eccoci alla rete di Zobel, molto interessante.... Cosa dici: un filtrino all'ingresso per tagliare le frequenze ultra acute...?

Buona notte.

sarebbe interessante phil.hai gia simulato qualcosa? che programma usi per gli schemi che posti?

hell67 ha scritto:

ideafolle ha scritto:

no non deve far rumore , poi se vuoi abbassare il voltagio usando il traf a 18 v con il moltipl. devi cambiare i zener e metteli da 22v meno 3 mos 19 circa la prova con alim. piu bassa io lo gia fatta
in effetti suona meglio
bruno

bruno mi fa piacere che anche tu abbia fatto la prova .io e gigi lo abbiamo sempre detto che suonava meglio

io la prova lo fatta quando o fatto il botto siccome gli o montato 2 finali tip 35 che somo ancora li di conseguenza o dovuto abbassare ivolt di al.a 22 circa e semra che va meglio
bruno

cucicu ha scritto:

valvolas ha scritto:

Per lo schema te lo spiego a voce per i segnali all'interno del case,quando li cabli ti procuri un cavetto schermato (potendo scegliere meglio a lamina che a calza) con 3 fili interni:2 isolati e uno nudo (lo schermo) usi un cavo SOLO,per esempio dai connettori di ingresso alla scheda per tutti e due i canali la calza (il filo nudo) lo metti in comune sui negativi e ognuno dei due fili isolati li usi per ognuno dei positivi dei due canali,sia su una terminazione che sull'altra del cablaggio.(scheda e connettori)
Per l'esterno invece li semibilanci e ne usi uno solo per ciascun canale in pratica 1 cavo:un conduttore al positivo e un conduttore al negativo la calza (il filo nudo) solo sul negativo del lato sorgente l'altro lato (ampli) non la colleghi la lasci aperta e isolata.
Ripeti idem x l'altro canale
Le schermature dei trafo se ti riferisci a quelle gabbiette carine nere che di solito si mettono sui lamellari fanno molto trendy,ma mi preoccuperei di piu che il trafo sia ben serrato non vibri e sia ''in bolla''.
Ti metto una foto della tipologia di cavo x chiarezza senza andare nel dettaglio e/o la marca giusto x capire (anche il tasker che dice cuci andrebbe bene):

[img][/img]

valvolas, e se i connettori rca dei due canali sono distanti tra loro? quindi non potendo usare la calza in comune per entrambi i canali?

Infatti cuci ti posto una immagine che è pubblica del preampli di gigi,che mostra un cablaggio secondo me ad arte dei cavi segnale se noti sul lato dx verso l'ampli ne usa uno solo di cavo con le modalità dette sopra,sul lato sx dall'esterno rca ne usa 2 proprio per le distanze dei connettori (credo) a quel punto nn lascerei cavi appesi non collegati che sono antenne potenziali ma farei un bilanciamento completo sui due cavi in pratica come descritto di quelli esterni 1 cavo x canale ma calza da ambedue i lati negativi (questo se i due rca sn distanti tra loro se vicini farei come il lato dx della foto)

[img][/img]

ideafolle ha scritto:

cucicu ha scritto:

ok devo riguardare i collegamenti. bruno ma è normale che mentre raggiunge la tensione si sente un rumore dalle casse?

no non deve far rumore , poi se vuoi abbassare il voltagio usando il traf a 18 v con il moltipl. devi cambiare i zener e metteli da 22v meno 3 mos 19 circa la prova con alim. piu bassa io lo gia fatta
in effetti suona meglio
bruno

più di 19V non glieli tiro fuori?
e invece come la vedi usando come adesso i 36V ma mettendo uno zener da 27V?

hell67 ha scritto:

PHIL MASNAGH ha scritto:

Ciao Bruno, arrivo solo adesso sul forum. Ho visto che sei andato forte coi bicchieri stasera... E poi ho sentito profumo di marsalato, e Ottaviano che vuol portarsi via le botti di Michele... Ma è un forum di alcolisti elettronici questo...?!?

Eccoci alla rete di Zobel, molto interessante.... Cosa dici: un filtrino all'ingresso per tagliare le frequenze ultra acute...?

Buona notte.

sarebbe interessante phil.hai gia simulato qualcosa? che programma usi per gli schemi che posti?

coca intendi per filtrino in ingresso non riesco a capire

notte bruno

cucicu ha scritto:

ideafolle ha scritto:

no non deve far rumore , poi se vuoi abbassare il voltagio usando il traf a 18 v con il moltipl. devi cambiare i zener e metteli da 22v meno 3 mos 19 circa la prova con alim. piu bassa io lo gia fatta
in effetti suona meglio
bruno

più di 19V non glieli tiro fuori?
e invece come la vedi usando come adesso i 36V ma mettendo uno zener da 27V?

troppa tensione di caduta sul mos di conseguenza troppo calore da smalire

bruno

ideafolle ha scritto:

hell67 ha scritto:bruno mi fa piacere che anche tu abbia fatto la prova .io e gigi lo abbiamo sempre detto che suonava meglio

io la prova lo fatta quando o fatto il botto siccome gli o montato 2 finali tip 35 che somo ancora li di conseguenza o dovuto abbassare ivolt di al.a 22 circa e semra che va meglio
bruno

si aquista trasparenza e qualia,fa la voce da pariolino come dici te

Atzz questo è un posto di matti ma quelli veri,provate a leggere i singoli post sono multitasking ognuno va per conto suo tutti sullo stesso tema ma ognuno segue una linea di pensiero diversa,mha è colpa di cuci e del suo marsalato atzz cuci spediscine una cassetta....

valvolas ha scritto:Atzz questo è un posto di matti ma quelli veri,provate a leggere i singoli post sono multitasking ognuno va per conto suo tutti sullo stesso tema ma ognuno segue una linea di pensiero diversa,mha è colpa di cuci e del suo marsalato atzz cuci spediscine una cassetta....

mauri di che ti diverti

valvolas ha scritto:Atzz questo è un posto di matti ma quelli veri,provate a leggere i singoli post sono multitasking ognuno va per conto suo tutti sullo stesso tema ma ognuno segue una linea di pensiero diversa,mha è colpa di cuci e del suo marsalato atzz cuci spediscine una cassetta....

ti puo spedire le bottiglie vuote perche gia ci siamo passati io e ottaviano bonooooooooooo!

hell67 ha scritto:

valvolas ha scritto:Atzz questo è un posto di matti ma quelli veri,provate a leggere i singoli post sono multitasking ognuno va per conto suo tutti sullo stesso tema ma ognuno segue una linea di pensiero diversa,mha è colpa di cuci e del suo marsalato atzz cuci spediscine una cassetta....

mauri di che ti diverti

cuci avrai mica le braccine corte spediscine anche due di cassette che mi go fatto l'alpin ostrega

ideafolle ha scritto:

valvolas ha scritto:Atzz questo è un posto di matti ma quelli veri,provate a leggere i singoli post sono multitasking ognuno va per conto suo tutti sullo stesso tema ma ognuno segue una linea di pensiero diversa,mha è colpa di cuci e del suo marsalato atzz cuci spediscine una cassetta....

ti puo spedire le bottiglie vuote perche gia ci siamo passati io e ottaviano bonooooooooooo!

bruno

be notte ragazzi mo io ninna :

ideafolle ha scritto:be notte ragazzi mo io ninna

notte zio bruno te ciapa anche el bacetto va o vuoi un sorriso

valvolas ha scritto:
Infatti cuci ti posto una immagine che è pubblica del preampli di gigi,che mostra un cablaggio secondo me ad arte dei cavi segnale se noti sul lato dx verso l'ampli ne usa uno solo di cavo con le modalità dette sopra,sul lato sx dall'esterno rca ne usa 2 proprio per le distanze dei connettori (credo) a quel punto nn lascerei cavi appesi non collegati che sono antenne potenziali ma farei un bilanciamento completo sui due cavi in pratica come descritto di quelli esterni 1 cavo x canale ma calza da ambedue i lati negativi (questo se i due rca sn distanti tra loro se vicini farei come il lato dx della foto)

[img][/img]

giorno a tutti
@Valvolas
allora, considera che gli RCA sul pannello sono abbastanza distanti e le PCB pure. Nella foto io vedo che a sx gigi ha usato un cavo per canale (1 polo + calza?) e poi ha collegato entrambe le calze insieme sulla massa della PCB ma questo io non lo posso fare essendo le PCB distanti
guarda l'immagine così ti faccio vedere anche i collegamenti di massa che ho fatto e mi dici cosa posso correggere

ideafolle ha scritto:

cucicu ha scritto:

più di 19V non glieli tiro fuori?
e invece come la vedi usando come adesso i 36V ma mettendo uno zener da 27V?

troppa tensione di caduta sul mos di conseguenza troppo calore da smalire

bruno

mmmh ho idea che si sia sminchiato il BC557 e questo giustificherebbe il rumore ...ieri con il botto è partito BU508 e Tip142 ma anche IRF540.......vado a verificare subito!!!

comunque bruno, torniamo allora ad usare i 18V. Dato che raddrizzati sono 23,4V e sotto carico devono rimanere 23,4 non c'è modo di tirare fuori almeno 23V....? variando lo zener??

ideafolle ha scritto:

hell67 ha scritto:sarebbe interessante phil.hai gia simulato qualcosa? che programma usi per gli schemi che posti?

coca intendi per filtrino in ingresso non riesco a capire

notte bruno

Buona giornata Bruno...!!!
In genere praticamente tutti gli amplificatori hanno un filtro passa basso in ingresso. Anche solo un condensatore di pochi pF collegato tra la linea di segnale e la massa, posto dopo la resistenza d'ingresso e prima del primo dispositivo attivo. Il suo compito è fugare a massa le radio frequenze, ed eventuali spurie frammiste al segnale. Tanto sarebbe inutile amplificare tutti i segnali in ingresso, anche quelli sopra una certa frequenza, che non sono udibili ma potrebbero causare intermodulazioni, e dunque sporcare il segnale udibile.

cucicu ha scritto:

valvolas ha scritto:
Infatti cuci ti posto una immagine che è pubblica del preampli di gigi,che mostra un cablaggio secondo me ad arte dei cavi segnale se noti sul lato dx verso l'ampli ne usa uno solo di cavo con le modalità dette sopra,sul lato sx dall'esterno rca ne usa 2 proprio per le distanze dei connettori (credo) a quel punto nn lascerei cavi appesi non collegati che sono antenne potenziali ma farei un bilanciamento completo sui due cavi in pratica come descritto di quelli esterni 1 cavo x canale ma calza da ambedue i lati negativi (questo se i due rca sn distanti tra loro se vicini farei come il lato dx della foto)

[img][/img]

giorno a tutti
@Valvolas
allora, considera che gli RCA sul pannello sono abbastanza distanti e le PCB pure. Nella foto io vedo che a sx gigi ha usato un cavo per canale (1 polo + calza?) e poi ha collegato entrambe le calze insieme sulla massa della PCB ma questo io non lo posso fare essendo le PCB distanti
guarda l'immagine così ti faccio vedere anche i collegamenti di massa che ho fatto e mi dici cosa posso correggere

Il collegamento è giusto di per se perchè mi pare rispetti la mancanza di loop,i negativi delle casse li lascerei cosi ma sui segnali farei la fermata o bus,in pratica elimina il passaggio diretto al centro stella dagli rca e accompagna la massa degli rca verso la pcb attraverso i negativi poi porti il negativo dellla pcb al centro stella.In questo modo hai la possibilità di schermare i cavetti segnale in quel tratto.Si mi pare gigi abbia usato i cavi in quel modo che dici tu eliminando un conduttore x cavetto io a sto punto pero' userei ambedue i conduttori del cavetto per ogni rca di un segnale e le due calze separatamente verso la pcb purchè tu NON le unisca prima.In pratica fai come se facessi un cavo segnale esterno semibilanciato,usi la calza solo all'ingresso e la interrompi prima della pcb la continuità è grarntità dal cavetto negativo e la schermatura dalla calza a ''trappola'' (come dice hell) fermata pero' prima che formi il loop.Lo schema che hai postato mi pare giusto ma il prblm (se nn fai come ti ho detto)
è la schermatura dei segnali che come ben sai sono la calamita di minkiate che entrano ovnq,soprattutto in cablaggi ''impiccati''..io mi regolerei cosi
ps x le potenze se proprio vuoi pararti il ....mettici dei sat o rg59 usa i punti caldi senza collegare nessuna calza in modo che facciano una funzione solo riflettente a livello ''meccanico'' dal punto di vista dell'immunità sono sempre meglio dei cavi elettrici.
@ bruno x tagliare le alte so che in AF si usano dei piccoli caps per lo piu in polipropilene (anticamente anche i ceramici) tra segnale e gnd di misure piccolissime forse pochi pico tu cosa dici???

Ok valvolas quindi tu dici di usare un cavo per ogni canale? Ad esempio un tasker 2 poli +calza per canale? e da ciascun rca al quale si uniscono polo neg e calza andare al neg della PCB interrompendo pero' la calza e da li a centrostella...

cucicu ha scritto:Ok valvolas quindi tu dici di usare un cavo per ogni canale? Ad esempio un tasker 2 poli +calza per canale? e da ciascun rca al quale si uniscono polo neg e calza andare al neg della PCB interrompendo pero' la calza e da li a centrostella...

ok al centro stella ci va la pcb la calza lasciala ''appesa'' dal lato skeda.e leggiti l'aggiunta sui cavi di potenza nel post...