Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (quarta parte)

Da ideafolle Mer 18 Apr 2012 - 12:38

Switters ha scritto:
valvolas ha scritto:Atzz questo è un posto di matti ma quelli veri,provate a leggere i singoli post sono multitasking ognuno va per conto suo tutti sullo stesso tema ma ognuno segue una linea di pensiero diversa,mha è colpa di cuci e del suo marsalato atzz cuci spediscine una cassetta....

Verissimo, credo sia il thread più caciarone del forum
Leggendolo mi sembra di entrare in una vecchia osteria dove tutti i presenti si conoscono da lungo tempo, se la raccontano, scherzano e si prendono in giro. Si ascoltano i discorsi che si fanno ai diversi tavoli ma anche tra i diversi tavoli
Un po' caotico forse, si fa un po' fatica a seguire tutti i discorsi, e si rischia di perdere preziose indicazioni sparse qua e là in questa marea di pagine, però è divertente così, e d'altra parte è solo dal caos che nasce l'ordine...

ciao andrea penza se tutto il mondo fosse cosi, come ci ai descritto e parlassero fra di loro senza prevaricazioni o sorprusi vari di uno su l"altro.(sarebbe bello ) Laughing

ma! pura illusione

bruno

Da ideafolle Mer 18 Apr 2012 - 12:51

gigi6c ha scritto:
hell67 ha scritto:@ valvolas .oggi ho fatto fare un pit stop con i fiocchi sia al minimalist che alle casse . incredibbbole.gigi an do stai?o maurizio dobbiamo andare di la a riprendercelo gigi il mitico è nostro!!!!
Ottaviano ci sono ci sono, solo che mi INCAPPONISCO COME UN ASINO delle volte e devo fare per forza.
questi
https://www.tforumhifi.com/t25465p15-domanda-per-i-guru-come-trovate-questo-super-diffusore-diy#406268
li ho fatti ieri pomergio in 3 ore
E VOI IN TRE ORE avete scritto 10 pagine
SIETE DELLE PAZZE

ciao gigi e cuci che ogni tanto ne combina una delle sue ,poi ieri sera a offerto il marsalato e noi giu a scrivere

zio bruno

Da cucicu Mer 18 Apr 2012 - 13:17

Bruno non e' un problema di massa sto provando come dici tu un canale per volta, ho separato i centro stella ed e' un runmore che parte quando il voltaggio arriva circa a 30v , che sia il diodo zener andato?

Da ideafolle Mer 18 Apr 2012 - 13:29

cucicu ha scritto:Bruno non e' un problema di massa sto provando come dici tu un canale per volta, ho separato i centro stella ed e' un runmore che parte quando il voltaggio arriva circa a 30v , che sia il diodo zener andato?

non credo che sia so zener se no avrestti la tensione massima in uscita. ai cambiato i piloti? poi ti avevo sugerito di provare un canale per volta lo ai fatto?

Da cucicu Mer 18 Apr 2012 - 14:31

ideafolle ha scritto:
cucicu ha scritto:Bruno non e' un problema di massa sto provando come dici tu un canale per volta, ho separato i centro stella ed e' un runmore che parte quando il voltaggio arriva circa a 30v , che sia il diodo zener andato?

non credo che sia so zener se no avrestti la tensione massima in uscita. ai cambiato i piloti? poi ti avevo sugerito di provare un canale per volta lo ai fatto?

si bruno sto provando un canale per volta usando cavo schermato, centrostella fatto da massa diffusori, massa segnale , massa PCB e massa moltiplicatore. ho messo i pilota nuovi ma quel rumore compare a circa 30-31V misurati sulla PCB e poi diminuisce gradualmente fino a diventare quel rumore che sento...

Da sirfet Mer 18 Apr 2012 - 15:05

si comincia a ragionare
sostituito DBX33c in ingresso con BDW93C
tolti fastom alimentazione e uscita scheda (saldare è sempre meglio)
il tutto è decisamente ma decisamente migliorato
domanda
se tolgo la resistenza da 10K e sostituisco il BDw33C col TIP142
ho pressapoco la stessa sensibilità?
grazie

Da ideafolle Mer 18 Apr 2012 - 15:19

cucicu ha scritto:
ideafolle ha scritto:

non credo che sia so zener se no avrestti la tensione massima in uscita. ai cambiato i piloti? poi ti avevo sugerito di provare un canale per volta lo ai fatto?

si bruno sto provando un canale per volta usando cavo schermato, centrostella fatto da massa diffusori, massa segnale , massa PCB e massa moltiplicatore. ho messo i pilota nuovi ma quel rumore compare a circa 30-31V misurati sulla PCB e poi diminuisce gradualmente fino a diventare quel rumore che sento...

Da gigi6c Mer 18 Apr 2012 - 16:10

sirfet ha scritto:
si comincia a ragionare
sostituito DBX33c in ingresso con BDW93C
tolti fastom alimentazione e uscita scheda (saldare è sempre meglio)
il tutto è decisamente ma decisamente migliorato
domanda
se tolgo la resistenza da 10K e sostituisco il BDw33C col TIP142
ho pressapoco la stessa sensibilità?
grazie

Non parliamo di sensibilità ma piuttosto di impedenza di igresso ed attenuazione in db.
Come detto il fattore hfe del BDW93 è molto più elevato del Tip 142, cioè amplifica il segnagle inviatogli molte volte di più del TIp, ecco perchè accorre attenuare (con la resistenza) questa n-volte di amplificazione.Non sono i termi adatti e tecnici, ma per capirci meglio.
Il tip, non necessita della resistenza in serie sul segnal di ingresso, o perlomeno una r di pochi k.
Molto dipende dalla tua sorgente e/o pre che piloterà il MINIMALIST.
Il trimmer da 10k al posto della resistenza in ingresso ti potrebbe tornare utile per trovare il valore ottimale della resistenza, che potrebbe essere anche zero, per cui inutile.
Ci sono calcoli da fare per giungere a questa conclusione, ,ma se leggi in FIRMA cosa affermo procederai sicuramente con il trimmer.Una volta trovato il valore ottimale , misura il trimmer e vedi che resistenza fissa puoi inserire.
ciao
gigi
Dico bene o bene-dico ZIO Bruno

Da cucicu Mer 18 Apr 2012 - 16:18

Brunooo allora
Quel rumore non e' l'alimentazione in quanto se non ce il cavo di segnale collegato il rumore scompare, attacco il cavo e ricompare....

Da ideafolle Mer 18 Apr 2012 - 16:20

gigi6c ha scritto:
sirfet ha scritto:
si comincia a ragionare
sostituito DBX33c in ingresso con BDW93C
tolti fastom alimentazione e uscita scheda (saldare è sempre meglio)
il tutto è decisamente ma decisamente migliorato
domanda
se tolgo la resistenza da 10K e sostituisco il BDw33C col TIP142
ho pressapoco la stessa sensibilità?
grazie
Non parliamo di sensibilità ma piuttosto di impedenza di igresso ed attenuazione in db.
Come detto il fattore hfe del BDW93 è molto più elevato del Tip 142, cioè amplifica il segnagle inviatogli molte volte di più del TIp, ecco perchè accorre attenuare (con la resistenza) questa n-volte di amplificazione.Non sono i termi adatti e tecnici, ma per capirci meglio.
Il tip, non necessita della resistenza in serie sul segnal di ingresso, o perlomeno una r di pochi k.
Molto dipende dalla tua sorgente e/o pre che piloterà il MINIMALIST.
Il trimmer da 10k al posto della resistenza in ingresso ti potrebbe tornare utile per trovare il valore ottimale della resistenza, che potrebbe essere anche zero, per cui inutile.
Ci sono calcoli da fare per giungere a questa conclusione, ,ma se leggi in FIRMA cosa affermo procederai sicuramente con il trimmer.Una volta trovato il valore ottimale , misura il trimmer e vedi che resistenza fissa puoi inserire.
ciao
gigi
Dico bene o bene-dioco ZIO Bruno

meio de cosi!

zio bruno

Da sirfet Mer 18 Apr 2012 - 16:28

avendo una sorgente con segnale di uscita molto basso
ascolto con il pot del pre a ore 3 e anche andando oltre il volume non cambia
potrebbe il TIP142 anche senza resistenza non essere sufficiente?
non vorrei smontare il tutto per dopo essere costretto a rimontare il BDW33C
anche perchè quelli che l'hanno sostituito col TIP mi sembra lamentassero un
eccesso di segnale che saturava il tutto

Da valvolas Mer 18 Apr 2012 - 16:36

cucicu ha scritto:Brunooo allora
Quel rumore non e' l'alimentazione in quanto se non ce il cavo di segnale collegato il rumore scompare, attacco il cavo e ricompare....

certo lo porta il cavo segnale...guarda vicino a cosa passa fuori dal case csmbis il giro e vedi se ti entra ancora e spegni il modem e l'alogena...

Da cucicu Mer 18 Apr 2012 - 16:38

Bruno dove staii

Da gigi6c Mer 18 Apr 2012 - 16:39

sirfet ha scritto:avendo una sorgente con segnale di uscita molto basso
ascolto con il pot del pre a ore 3 e anche andando oltre il volume non cambia
potrebbe il TIP142 anche senza resistenza non essere sufficiente?
non vorrei smontare il tutto per dopo essere costretto a rimontare il BDW33C
anche perchè quelli che l'hanno sostituito col TIP mi sembra lamentassero un
eccesso di segnale che saturava il tutto

Mi sa che il bdw33 non esiste, nel minimalist va un BDW93C.
Spero sia un errore di battitura.
Cqm, se il tuo segnale sorgente è basso, metti il BDW93 e resistenza in serie sul segnale.Usa come ti ho detto il trimmer da 10K, fai le prove a regolare sino ad ottenere un equilibrio tra potenze e tdn, poi se vuoi sostituisci con resistenza fissa del valore misurato sul trimmer.

Da valvolas Mer 18 Apr 2012 - 16:45

ideafolle ha scritto:
hell67 ha scritto:che sta combinando cuci?chi è stato il folle che ha detto a cuci di armeggiare con la 220??

qualcuno che non a assagiato il marsalato (forse una vendetta)

Mi costituisco....ne terranno conto?? Lol eyes shut

Cosi imparate a nn invitarmi mai qnd c'e' da bere... Laughing

Da ideafolle Mer 18 Apr 2012 - 16:49

cucicu ha scritto:Brunooo allora
Quel rumore non e' l'alimentazione in quanto se non ce il cavo di segnale collegato il rumore scompare, attacco il cavo e ricompare....

attacca e stacca le masse che ci potrebbe essere un lop . ma ci sono 4 fili mi rispondeva cuci
(ci siamo intesi per telefono) poi mi a detto che aveva cambiato tutti i finali e io o Suspect

pure dei tr nuovi ,ma menomale che andavano bene
morale :ma vedi vedi no poco 4 fili di massa che ti combinano maronna guaglio ma cume so impiciosi

bruno

Da sirfet Mer 18 Apr 2012 - 16:51

avevo montato perchè l'avevo in casa il BDX33C al posto del BDW93C
ma non suonava per niente
col DBW93C il suono è cambiato da Crying or Very sad

a

volevo proseguire con l'upgrade e provare il TIP come tr di ingresso
ma ho la paura che non ce la faccia con la mia sorgente a basso livello
per questo chiedevo se qlcuno poterva darmi un'idea di quante volte amplifica dimeno
col TIP per valutare se sotituirlo al BDW

Da ideafolle Mer 18 Apr 2012 - 16:54

valvolas ha scritto:
ideafolle ha scritto:

qualcuno che non a assagiato il marsalato (forse una vendetta)

Mi costituisco....ne terranno conto?? Cosi imparate a nn invitarmi mai qnd c'e' da bere...

conosco un buon avvocato poi cio pure qualche conoscienza al vaticano non ti preoccupare che con 40-50 giorni di convento te la cavi

bruno

Da ideafolle Mer 18 Apr 2012 - 16:57

cucicu ha scritto:Bruno dove staii

pima a operare un altro traf. mo a risponde a te ! che te succede? Laughing

bruno

Da cucicu Mer 18 Apr 2012 - 18:10

Niente bruno...l-alimentazione e' a posto , per i cavi non posso staccare nulla per fare le prove che dici tu in quanto la massa del segnale va dirett al centrostella, massa diffusori anche, da li alla PCB e dal centrostella al moltiplicatore. A meno che il dissipatore devo metterlo a massa...non so come uscirne

Da ideafolle Mer 18 Apr 2012 - 19:25

cucicu ha scritto:Niente bruno...l-alimentazione e' a posto , per i cavi non posso staccare nulla per fare le prove che dici tu in quanto la massa del segnale va dirett al centrostella, massa diffusori anche, da li alla PCB e dal centrostella al moltiplicatore. A meno che il dissipatore devo metterlo a massa...non so come uscirne

ciao michele sono rientrato adesso .
allora le masse che devi stacare sono solo quelle del rca segniale (input) perche sicuramente ti fa un lop fra il minim. e la sorgente prova e fammi sape

bruno

Da valvolas Mer 18 Apr 2012 - 20:02

Bruno non è che i cavi segnale ESTERNI di cuci sono bilanciati?schermo appoggiato sul negativo sorgente e sul negativo ampli e quindi.....

Da Tommaso Cantalice Mer 18 Apr 2012 - 20:06

buonasera e un saluto a tutti,
ricordate il rumore dei miei trasf. Sad

... risolto Very Happy

la causa era che li stavo ritando per il collo infatti gli stabilizzatori erano tarati a 30v ma i trasf. sono da 22 che x 1.41 da 31.02 meno la caduta del ponte e del LM338 non potevo avere quella tensione tanto e vero che tarato gli stabilizzatori a 24v (come richiesto da progetto iniziale) il rumore E' SCOMPARSO ho perso un po di potenza
ma ho risolto la questione dei trasf. in ogni caso il suono e' piacevole bassi ottimi considerando le casse non eccellenti, ora mi dedico all'essemblaggio in un case e poi ci dedichiamo a un pre degno del nostro ampli
tommaso

Da ideafolle Mer 18 Apr 2012 - 20:18

valvolas ha scritto:Bruno non è che i cavi segnale ESTERNI di cuci sono bilanciati?schermo appoggiato sul negativo sorgente e sul negativo ampli e quindi.....

tuto puo esse
bruno

mo pappa io

Da hell67 Mer 18 Apr 2012 - 20:32

Tommaso Cantalice ha scritto:buonasera e un saluto a tutti,
ricordate il rumore dei miei trasf. ... risolto la causa era che li stavo ritando per il collo infatti gli stabilizzatori erano tarati a 30v ma i trasf. sono da 22 che x 1.41 da 31.02 meno la caduta del ponte e del LM338 non potevo avere quella tensione tanto e vero che tarato gli stabilizzatori a 24v (come richiesto da progetto iniziale) il rumore E' SCOMPARSO ho perso un po di potenza
ma ho risolto la questione dei trasf. in ogni caso il suono e' piacevole bassi ottimi considerando le casse non eccellenti, ora mi dedico all'essemblaggio in un case e poi ci dedichiamo a un pre degno del nostro ampli
tommaso

bene tommaso hai risolto Wink