è arrivato il mio gainclone!!

Se metti in corto il segnale d'ingresso su quello che ronza cosa succede?
Ronza anche senza ingressi collegati?
Alimentando solo il canale che ronza cosa succede?

Ciao.

gianluca ha scritto:non mi dò per vinto MAI ...riuscirò a farlo azzittire, non sono il tipo che demorde.... fresco e tosto.....

Prova a invertire le PCB, almeno capisci se è il cablaggio o qualche componente.
Potrei proporti di farmi provare a metterci le mani, ma sto periodo so incasinato e non so dirti quando potrei ridartelo.

meral964 ha scritto:Se metti in corto il segnale d'ingresso su quello che ronza cosa succede?
Ronza anche senza ingressi collegati?
Alimentando solo il canale che ronza cosa succede?

Ciao.

scoperto problema, è nel pre, mettendo in corto i cavi segnale in uscita dal presilent, smette praticamente di ronzare ecco foto interno
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Fabio ha scritto:

gianluca ha scritto:non mi dò per vinto MAI ...riuscirò a farlo azzittire, non sono il tipo che demorde.... fresco e tosto.....

Prova a invertire le PCB, almeno capisci se è il cablaggio o qualche componente.
Potrei proporti di farmi provare a metterci le mani, ma sto periodo so incasinato e non so dirti quando potrei ridartelo.

grazie fabio come và invece il tuo sistema?

gianluca ha scritto:grazie fabio come và invece il tuo sistema?

Non va, nel senso quel che ho è ancora nelle buste, il resto non l'ho ordinato perchè non ho trovato ancora un contenutore che fa al mio caso, causa spazio di alloggiamento ridotto ma toroidi larghi 16 cm. Non trovo neanche le millefori da 5.08 per ricablare eventualmente l'alimentatore senza usare la pcb del kit DIYzone.
Mi sa che dovrò ripiegare su una soluzione a doppio chassis, con due case delle serie "E" hifi2000 e ordinare il frontale alla Shaeffer.
L'HT invece ha ricominciato a fare le bizze, l'avevo smontato rifatto molte saldature, pulito tutte le contattiere, e sembrava andasse. Adesso a ricominciato ad adare in protezione all'accenzione, svariate volte prima di accendersi. C'e' un falso contatto ma non si riesce ad individuare.
Mi sa che rimetto sotto lo Yamaha.

bho ci sono delle cose/eventi che non si capiscono...hai provato a pulire con pennello morbido tutte le piste, cotton fiocc i punti saldatura?

gianluca ha scritto:bho ci sono delle cose/eventi che non si capiscono...hai provato a pulire con pennello morbido tutte le piste, cotton fiocc i punti saldatura?

Ho rifatto a tappeto un centinaio di saldature, sopratutto connettori e componenti pesanti, pulito tutti i contatti col disossidante, spolverato lo spolverabile, ecc...
Il problema con questi HT e che molte parti non sono accessibili se non smontando tutte le schede, ci sono decine e decine di fili che girano, circuiti logici e analogici, ed entrambi potrebbero essere imputati Succede che a volte basta smuvere un poco la qualche scheda o filo e tutto rifunziona. Magari è una saldatura su qualche componente SMD. Ma non è facile neanche con il freddante individuare il punto, poichè lo fa random il difetto.
Si trattasse di un semplice amplificatore sarebbe più facile. Facevo questo lavoro da pischello, in un buchetto a P.le Flaminio, ma andare a decifrare come funziona quel circuito di protezione, perchè temo sia proprio quello, non è cosa facile per chi non ripara HT Marantz di mestiere e li conosce a memoria, e non trovo neanche il manuale di servizio.

già....vabbe vado a cena...mi mangio un bue stasera buona serata...

gianluca ha scritto:già....vabbe vado a cena...mi mangio un bue stasera buona serata...

Buon bue gianlu', fammi sapere come va, io lavoro vicino la stazione trastevere, nel caso più disperato, se ti troverai a passare...

Fabio ha scritto:

madqwerty ha scritto: anch'io mi son divertito parecchio a farlo, però adesso basta giocare eh, c'è la nuova sure....

Devo dedurre che non ne sei affatto soddisfatto

risposta clamorosamente tardiva,m'ero giusto un po' dimenticato di questa mia provocazioncina

diciamo che non ho avuto tempo di capire se ero soddisfatto o meno, l'ho completato e chiuso 2gg prima dell'arrivo della niù sciù,
fino a qualche giorno fa li alternavo anche abbastanza, adesso sto provando le tante batterie 12v 7a che ho, per capire se ne trovo due messe decentemente bene, che fatica..

allora, tenendo presente che il GC dipende moltissimo dall'implementazione, poi c'è da informarsi, le esperienze e implementazioni altrui,
prendi il chip qui, la resistenza lì, il condensatore di là, già sai
monti, provi, rifai, ottimizzi, riprovi, cerchi di capire cosa non va, come fare meglio...
e alla fine, salta fuori un robo che per spostarlo serve un paranco

la sure... fai click su un link nel forum, rifai click su UN compra (2 con l'ali )
5gg dopo ce l'hai a casa,
in 30 secondi l'hai scartata messa sui piedini e collegata,
altri 30 per capire se è accesa o spenta (il led si accende, ma te non ci credi che un ampli ha così pochi rumori di fondo..con fonte collegata o no, accesa o spenta, a massa o flottante, gliene pò fregà de meno )
il 61° secondo è per il tasto play
al 62° fai la fine di dacclor quando prova le sue casse tiuccate (vincenzo c'ha messo la niùsciù lì dentro, che xover e antirombo )

e ti chiedi "(maporcadiquellatroia anfame) tu proprio adesso dovevi uscire? non 2-3 mesi fa?"

chiusa questa piccola divagazione..

il mio GC non suona male, a parte quel difettino di rumore di fondo / ronzicchio,
che effettivamente da un poco fastidio solo a volumi infimi, dal "basso" in su è inudibile,
se la cava, mi pare piuttosto pulito, preciso, tranquillo, boh... (quindi, siccome il GC passa per essere sornione, ne devo dedurre che non so cosa sia un ampli pulito e trasparente ) sarà autoconvinzione, ma i 4 porfidini (a.k.a. 480 VA ) sembrano lasciarlo a suo agio sempre, non si scompone mai...
però, alla fine, suona "normale", "tradizionale", come dire....

la sure la accendi, ci metti ZERO tempo per realizzare che è un'altra cosa, c'è di nuovo quella stessa sensazione della fenice20,
i medioalti fanno spavento da quanto sono vividi, brillanti, articolati, aperti, che dire, io penso sia la classe T, simply..
poi se per caso il batterista attacca sulla grancassa, o il bassista, o il tunzi tunzi , capisci subito dove non è fenice20....
tanta roba, ma tanta eh !!

infatti, quasi per assurdo, forse ritengo il gc più ..corretto? sulle basse, ma poi alla fine chi lo sa...

corro a vedere se le ennesie batterie sono cariche

madqwerty ha scritto:infatti, quasi per assurdo, forse ritengo il gc più ..corretto? sulle basse, ma poi alla fine chi lo sa...

E' il contrario, è il GC che addomestica, colora, scalda, ammorbidisce. Insomma, un suono ruffiano, come dicono nelle recensioni HiFi!

....stò partendo, vado a lourdes.....e magari faccio pure voto di castità......tanto per esser sicuri....ha suonato bene per 1 ora...poi un canale azzittito, vado a contollare col multimetro...niente tensione -V..........
comunque onore ad alessio heao và da dio! so io che sò elettrodistruttore ultimamente....
(editato per aggiunte testo)

dunque vacanze brevi, pioveva la mare, mi sono rimesso ad ascoltare il mio gc....forse chiamato miraclone, il ronzio dipende dai cavi usati per la alimentazione presilent, ho utilizzato il cavo del tnt cat5, avete qualche consiglio?grazie

gianluca ha scritto:dunque vacanze brevi, pioveva la mare, mi sono rimesso ad ascoltare il mio gc....forse chiamato miraclone, il ronzio dipende dai cavi usati per la alimentazione presilent, ho utilizzato il cavo del tnt cat5, avete qualche consiglio?grazie

Non mi convince, non sarà che il problema, più che il tipo di cavo, è come questo è collegato?
Qualche giro strano del GND di alimentazione che fa loop su quello del segnale?
Ma non ti era sparita una tensione?

e chennesò, mettendo in corto il cavo segnale in uscita dal pre sparisce, i finali senza pre sono muti praticamente...

gianluca ha scritto:e chennesò, mettendo in corto il cavo segnale in uscita dal pre sparisce, i finali senza pre sono muti praticamente...

Senza poterlo vedere le ipotesi sono difficili da formulare.
Forse ci sono vie per le quali la linea della massa e collegata al centro stella.
Dovresti provare a fare in modo che il collegamento sia uno solo.
Es: se la massa del pre è gia collegata al centro stella, prova, se il collegamento non è lunghissimo, a scollegare il GND del segnale tra pre e finale. Oppure, ed è forse meglio, scollegare il collegamento del pre al centro stella, se c'è, e ricollegare il GND tra Pre e finale.
Se il GND dei connettori RCA è in contatto con lo chassis, isolalo , ecc. ecc.

fabio, la tensione era un fusibile saltato, il pre è alimentato dalla ausiliaria dell'alimentazione gc V+V-zero centrale non ha la sua gnd l'alps del pre e a massa con la sua struttura matallica sul frontale, boh, proverò a fare dei percorsi diversi di alimentazione, e del segnale e vedremo....

gianluca ha scritto:fabio, la tensione era un fusibile saltato, il pre è alimentato dalla ausiliaria dell'alimentazione gc V+V-zero centrale non ha la sua gnd l'alps del pre e a massa con la sua struttura matallica sul frontale, boh, proverò a fare dei percorsi diversi di alimentazione, e del segnale e vedremo....

Se hai un cavo schermato tra pre e finale, prova a collegare la massa da una sola parte. Se non lo sono già, isola i GND dell'ingresso dal case.
Forse l'hai fatto vedi se con gli ingressi in corto del pre cambia qualcosa.
Prova, se puoi, ad allontanare il trafo dal pre e dai cavi di segnale. Mouvi un po' di fili e vedi se aumenta o diminuisce.
Spero sia un problema di assemblaggio, perchè da quanto mi dice MAD sull'altro topic inizio a dubitare anche io.

Fabio ha scritto:

Se hai un cavo schermato tra pre e finale, prova a collegare la massa da una sola parte. Se non lo sono già, isola i GND dell'ingresso dal case.
Forse l'hai fatto vedi se con gli ingressi in corto del pre cambia qualcosa.
Prova, se puoi, ad allontanare il trafo dal pre e dai cavi di segnale. Mouvi un po' di fili e vedi se aumenta o diminuisce.
Spero sia un problema di assemblaggio, perchè da quanto mi dice MAD sull'altro topic inizio a dubitare anche io.[/quote]
fabio, se muovo i fili cambia rumore, domani credo che metterò meglio il cablaggio, non ho ancora capito che intendi per isolare il gnd ingresso dal case, vabbè troppe cose ancora devo capire....si azzittisce solo se metto le uscite del pre in corto, ho fatto il test su tutta la linea e in uscita è il problema...

allora ennesimo capitolo, portato a casa attaccato a casse "serie", poca potenza....dove sono sti 60 watts? allora stacco il pre e lo uso come finale col pre pioneer reference.....eccoli li cribbio!!! ci sono tuttiiiiiiiiiiiiiiiii allora piccola recensione:
potenza e dimamica da vendere, definizione ancora un pelino opaca, ma c'è, i pinkfloyd suonano(division bell, dark side of the moon) ad esempio col finale pioneer a poco più della metà volume i battiti cardiaci iniziali di the dark side, fanno tremare tutta casa non sto scherzando....(130 mq, più 80 di terrazzo...4 grado richter)...con gc stiamo vicinissimi!!!
le wharfedale 9.6 vanno da dio pilotate ottimamente(4 vie 200 w 6Hom) bassi controllati mai invadenti effetto loudness inesistente(attaccate alle pareti di casa una ad angolo pure) i medi sembrano ok gli alti pure, setosi come piacciono a me ma definiti presenti mai invadenti, la definizione c'è, si sentono i rumori di fondo, il toccarsi delle labbra tra una parola ed un'altra( signori il pioneer refenrence mi aveva viziato, il gc mi seguiterà a coccolare....9
adesso però è tempo di andare, devo impacchettare tutto e rispedirlo dal papà alessio, il suo pre è in crisi evedentemente....

capitolo finale....suonaaaaaaa tornato a casa(avevo fatto un mega errore su collegamento resistenze scheda relè ingressi rca) piccolisssssiiiiimo ronzio che sparisce appena arriva la musica...ma i finali erano muti se attaccati ad altro pre,dunque robbbba di presilent..troppi viaggi per l'italia), signori sono finalmente felice mi stavo deprimendo credevo di essere l'unico che non poteva sentir suonare un gc....mi sentivo uno sfigato ultimamente, e invece era solo mio errore di inesperienza e fretta(povero alessio heao lo ho stressatoe non solo lui..) (ora suona patrizia laquidara, indirizzo portoghese...notevole dinamica e definizione..) chissà se magari col tempo faccio 2 componenti separati....mi avanza un toro da 11 0 11 24 0 24....oppure mi dò alla costruzione del finale a valvole del forum magari montato in aria(bello in legno massello fà schic e non impegna...)se gradite poi faccio foto e recensione confrontato con sistema pioneer in firma...

gianluca ha scritto:capitolo finale....suonaaaaaaa tornato a casa(avevo fatto un mega errore su collegamento resistenze scheda relè ingressi rca) piccolisssssiiiiimo ronzio che sparisce appena arriva la musica...ma i finali erano muti se attaccati ad altro pre,dunque robbbba di presilent..troppi viaggi per l'italia), signori sono finalmente felice mi stavo deprimendo credevo di essere l'unico che non poteva sentir suonare un gc....mi sentivo uno sfigato ultimamente, e invece era solo mio errore di inesperienza e fretta(povero alessio heao lo ho stressatoe non solo lui..) (ora suona patrizia laquidara, indirizzo portoghese...notevole dinamica e definizione..) chissà se magari col tempo faccio 2 componenti separati....mi avanza un toro da 11 0 11 24 0 24....oppure mi dò alla costruzione del finale a valvole del forum magari montato in aria(bello in legno massello fà schic e non impegna...)

Sono proprio contento per te! BRAVO!

se gradite poi faccio foto e recensione confrontato con sistema pioneer in firma...

E ce lo chiedi?!! Ovvio che gradiamo!!!

grazie sergio!!!sono contento di aver trovato sto forum (italiano oltretutto) e di aver capito come, cosa perchè....chi....come...insomma mi sento come un bimbo che ha appena scoperto una nuova realtà nel proprio mondo..(mi sa che ci si vede da cdaclor ad agosto??!)
(ovviamente grande haeao che oltre ad aver risolto tutte le mie panzane......mi ha restituito il gc pure con i murorf sul presilent!!)

gianluca ha scritto:grazie sergio!!!sono contento di aver trovato sto forum (italiano oltretutto) e di aver capito come, cosa perchè....chi....come...insomma mi sento come un bimbo che ha appena scoperto una nuova realtà nel proprio mondo..(mi sa che ci si vede da cdaclor ad agosto??!)
(ovviamente grande haeao che oltre ad aver risolto tutte le mie panzane......mi ha restituito il gc pure con i murorf sul presilent!!)

Sì, è una bella soddisfazione, capisco bene. E poi essendotelo costruito da te direi che la soddisfazione è ancora maggiore.
Per il meeting di agosto... spero proprio di esserci! Purtroppo però no potrò portare nè il mio Gainclone per un confronto nè null'altro, essendo già in vacanza e non volendo portare i miei gioielli in giro per l'Italia... (ovviamente non sto parlando dei gioielli di famiglia... )

gianluca ha scritto:capitolo finale....suonaaaaaaa tornato a casa(avevo fatto un mega errore su collegamento resistenze scheda relè ingressi rca) piccolisssssiiiiimo ronzio che sparisce appena arriva la musica...ma i finali erano muti se attaccati ad altro pre,dunque robbbba di presilent..troppi viaggi per l'italia), signori sono finalmente felice mi stavo deprimendo credevo di essere l'unico che non poteva sentir suonare un gc....mi sentivo uno sfigato ultimamente, e invece era solo mio errore di inesperienza e fretta(povero alessio heao lo ho stressatoe non solo lui..) (ora suona patrizia laquidara, indirizzo portoghese...notevole dinamica e definizione..) chissà se magari col tempo faccio 2 componenti separati....mi avanza un toro da 11 0 11 24 0 24....oppure mi dò alla costruzione del finale a valvole del forum magari montato in aria(bello in legno massello fà schic e non impegna...)se gradite poi faccio foto e recensione confrontato con sistema pioneer in firma...

finalmente ce l'hai fatta:D
Sono contento per te.

Luciano.