e alla fine ... NVA A80 mkII

...arrivarono anche gli NVA A80 mkII ...





http://www.ebay.co.uk/itm/NVA-A80-mk2-Monoblock-Power-Amplifiers-/221068346193?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Amplifiers&hash=item3378b34351

Niente problemi con il cavo di alimentazione

decisamente!
E rilancio con un topic di qualche settimana fa su the hifi subjectivist forum sul tema in questione ...


http://thehifisubjectivist.noadforum.com/viewtopic.php?f=2&t=754

Ciao, con quale pre li piloti?

schwantz34 ha scritto:decisamente!
E rilancio con un topic di qualche settimana fa su the hifi subjectivist forum sul tema in questione ...


http://thehifisubjectivist.noadforum.com/viewtopic.php?f=2&t=754

Ora capiamo il perchè.
E pensare che anche il mio compattone della onkyo (cs545) aveva la corda d'alimentazione saldata....

Antonello Alessi ha scritto:Ciao, con quale pre li piloti?

ciao, ci deve essere un equivoco, i mono in questione sono ora in vendita da ieri, non sono in mio possesso...

turo91 ha scritto:

schwantz34 ha scritto:decisamente!
E rilancio con un topic di qualche settimana fa su the hifi subjectivist forum sul tema in questione ...


http://thehifisubjectivist.noadforum.com/viewtopic.php?f=2&t=754

Ora capiamo il perchè.
E pensare che anche il mio compattone della onkyo (cs545) aveva la corda d'alimentazione saldata....

Mi domando che senso abbiano due finali mono in mano a chi non apprezza le differenze seppur minime di un cavo di alimentazione.

A questo punto facciamo un finale normale, che differenze vuoi che ci siano a tenere i componenti separati da un po di alluminio o metallo.

Cosa pensi possa cambiare a livello di interferenze, di separazione, di dinamica.
Mettiamo i due finali in un unico cabinet con una sola corda di alimentazione e via.

I guru hi-fi proprio non li capisco.
Se loro utilizzano un una cablatura in aria o saldata con la colla allora si vede la Madonna ma se altri si permettoro di cambiare non cavo di alimentazione allora non capiscono un cavolo.

Mah..

In ogni caso i finali sono molto belli.

PS: Il mio Marantz suona benissimo con il cavo del rasoio Philips... non sto scherzando, infatti il Furutech prende la polvere.

vorrei capire chi sarebbero i guru-hifi?
Certo che deve essere difficile non capire una mazza di cosa viene scritto su altri lidi (almeno far lo sforzo di usare il traduttore di google...) e dire comunque la propria boiata senza capo nè coda...si pero' i finali sono molto belli...


ps:magari capire anche che forse è meglio bypassare uno dei punti critici più sensibili, che e' appunto rappresentato dall' IEC...è dura...e gia' dura ...da capire...

bonanotte...

schwantz34 ha scritto:vorrei capire chi sarebbero i guru-hifi?
Certo che deve essere difficile non capire una mazza di cosa viene scritto su altri lidi (almeno far lo sforzo di usare il traduttore di google...) e dire comunque la propria boiata senza capo nè coda...si pero' i finali sono molto belli...


ps:magari capire anche che forse è meglio bypassare uno dei punti critici più sensibili, che e' appunto rappresentato dall' IEC...è dura...e gia' dura ...da capire...

bonanotte...

Un certo schwantz34 si rivolge ad un certo Dottor Bunsen riferendo di alcune sue esperienze.

Il Doc (erroneamente definito Guru ma in realtà semplice Doc) risponde (grazie per il suggerimento ho usato Google Translator... che figata )
<<Sono sempre alla ricerca di nuove stronzate>>

Saltare la vaschetta é ovviamente un'ottima cosa ma non mi riferivo a particolari tecnici ma al modo con cui si argomenta.

I finali sono belli, avrei preferito facessero schifo perché so che sono tra i tuoi preferiti ma me ne faró una ragione.

Buonanotte un cazzo... sto ascoltando buona musica.
Dimenticavo, se ti va di spararti colpo anche subito fai pure, anche in questo caso non potrei mentire... mi mancherai ma me ne farö una ragione.

End of story.



Hi doc, hi guys, from my hear experience, the best solution for an amp 's mains cable is the one which is integrated in it , no fuss about changing it as audiopiles usually do, and the best amp i had were all with integrated mains cable, why in the last years a lot of producers (as naim and exposure for instance) didnt follow anymore this path? In my opinion just to please the so-called audiophile audience...
what's your opinion about this?
ciao
s
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Re: mains cable
by Dr Bunsen Honeydew on 2012-06-05, 10:30:06 am

It all started because of export and laziness. Major manufacturers build amplifiers and warehouse them, it is a hassle to build separate stocks for separate plugs, it is easier to throw in the relevant lead as they are packed for shipping. Also as from the early 90's CE regs demanded amps were shipped with plugs on for their relevant market and not bare leads.

From this production expedient certain people in this industry, like Russ Andrews, who are always looking for new angles to bullshit us from, and charge a fortune for doing it, saw a marketing opportunity - end of story.

Dr Bunsen Honeydew
 
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Il tuo traduttore google deve essere più intelligente del mio, non ci ho capito un tubo.

flovato ha scritto:
Saltare la vaschetta é ovviamente un'ottima cosa ma non mi riferivo a particolari tecnici ma al modo con cui si argomenta.

al modo IN CUI si argomenta? E di grazia, quale sarebbe codesto modo?

I finali sono belli, avrei preferito facessero schifo perché so che sono tra i tuoi preferiti

un po' puerile... il dramma è che c'hai mezzo secolo...

BUONANOTTE UN CAZZO... sto ascoltando buona musica.

che? sei nervoso?

se ti va di spararti colpo anche subito fai pure,

e si ...devi essere parecchio nervosetto...consiglio notturno...oltre a "buona musica" un bel cocktail di valeriana e camomilla ...aiuta...
ossequi,
s

schwantz34 ha scritto:
e si ...devi essere parecchio nervosetto...consiglio notturno...oltre a "buona musica" un bel cocktail di valeriana e camomilla ...aiuta...
ossequi,
s

Avevi ragione... dormito benissimo ma é bastata la musica.

Buona giornata.

PS: Riguardo alla discussine sarebbe bastato scrivere:
<<crediamo che i benefici dell'eliminazione della vaschetta siano superiori rispetto alla possibilità dell'utente di scegliersi il cavo di alimentazione a lui gradito invece come sempre di scrivere che la gente nn capisce na mazza, si fa infinocchiare dai venditori di fumo ( ) e il mondo é pieno di gente che dice minchiate a parte noi>>

Appena ho tempo salto la vaschetta dal mio CJ... te faccio sapé.
Ossequi.

[quote="flovato"]
PS: Riguardo alla discussine sarebbe bastato scrivere:

Riguardo alla discussine sarebbe bastato scrivere:
crediamo
che i benefici dell'eliminazione della vaschetta siano superiori
rispetto alla possibilità dell'utente di scegliersi il cavo di
alimentazione a lui gradito invece come sempre di scrivere che la gente
nn capisce na mazza, si fa infinocchiare dai venditori di fumo ( ) e il mondo é pieno di gente che dice minchiate a parte noi


vorrei capire in questo 3d (ed in altri) dove è mai stata scritta una cosa del genere...atteggiamento puerile e da arrampicata sugli specchi , ma tranquillo...sono abituato...

Appena ho tempo salto la vaschetta dal mio CJ... te faccio sapé.

mmmh...interessante...ti ringrazio ma non ci tengo...

saluti

s

Ufff..... che caldo che fa.... speriamo piova ....

flovato ha scritto:

schwantz34 ha scritto:
e si ...devi essere parecchio nervosetto...consiglio notturno...oltre a "buona musica" un bel cocktail di valeriana e camomilla ...aiuta...
ossequi,
s

Avevi ragione... dormito benissimo ma é bastata la musica.

Buona giornata.

PS: Riguardo alla discussine sarebbe bastato scrivere:
<<crediamo che i benefici dell'eliminazione della vaschetta siano superiori rispetto alla possibilità dell'utente di scegliersi il cavo di alimentazione a lui gradito ..........................>>

Alla parte in grassetto aggiungi che con il cavo saldato dentro il costruttore si semplifica la vita e risparmia un pò di soldi.

sonic63 ha scritto:

flovato ha scritto:

Avevi ragione... dormito benissimo ma é bastata la musica.

Buona giornata.

PS: Riguardo alla discussine sarebbe bastato scrivere:
<<crediamo che i benefici dell'eliminazione della vaschetta siano superiori rispetto alla possibilità dell'utente di scegliersi il cavo di alimentazione a lui gradito ..........................>>

Alla parte in grassetto aggiungi che con il cavo saldato dentro il costruttore si semplifica la vita e risparmia un pò di soldi.

Ciao Ciro, non entro nel merito della "polemica" perché non ci capisco molto in queste cose.
Ad onor del vero, mr. Dunn sostiene il contrario, cioè che è per semplificarsi la vita che i costruttori hanno cominciato ad usare la vaschetta e il cavo esterno, in quanto sarebbe stato troppo laborioso e dispendioso fornire i propri apparecchi "personalizzati" per i vari mercati a causa delle differenti prese di alimentazione. Che sia vero o meno non lo so, è un fatto però che sugli apparecchi di "una volta", anche quelli blasonati, il cavo era generalmente "fisso", così come credo non sia del tutto infondata l'idea chi spende "cifre grosse" per un cavo di alimentazione, con spine super sofisticate, faccia bene a preoccuparsi anche della qualità della vaschetta cui andrà collegato.
Per il resto sono super contento del consiglio di Mr. Dunn di non cambiare i cavi degli A80, così non cadrò in "tentazioni" dispendiose!

cestma ha scritto:

sonic63 ha scritto:

Alla parte in grassetto aggiungi che con il cavo saldato dentro il costruttore si semplifica la vita e risparmia un pò di soldi.

Ciao Ciro, non entro nel merito della "polemica" perché non ci capisco molto in queste cose.
Ad onor del vero, mr. Dunn sostiene il contrario, cioè che è per semplificarsi la vita che i costruttori hanno cominciato ad usare la vaschetta e il cavo esterno, in quanto sarebbe stato troppo laborioso e dispendioso fornire i propri apparecchi "personalizzati" per i vari mercati a causa delle differenti prese di alimentazione. Che sia vero o meno non lo so, è un fatto però che sugli apparecchi di "una volta", anche quelli blasonati, il cavo era generalmente "fisso", così come credo non sia del tutto infondata l'idea chi spende "cifre grosse" per un cavo di alimentazione, con spine super sofisticate, faccia bene a preoccuparsi anche della qualità della vaschetta cui andrà collegato.
Per il resto sono super contento del consiglio di Mr. Dunn di non cambiare i cavi degli A80, così non cadrò in "tentazioni" dispendiose!

Ciao Cesare,
nessuna polemica, ci mancherebbe!
Però vorrei capire perchè proprio i produttori che sfornano migliaia di apparecchi (economici, dove si guarda anche al centesimo) si prendono la briga di preparare e stockare in magazzino ampli diversi solo nel tipo di spina, mentre invece produttori anche blasonati, ma che certo non fanno gli stessi numeri, si preoccupano di montare la vaschetta e non preferiscono montare il cavo sull'apparecchio, già pronto in magazzino, al momento che deve partire per il paese di destinazione.
E questo mi sembra ancora più strano(il cavo fisso) quando si vedono prodotti che sono quasi montati su richiesta.
Quindi, secondo me, la giustificazione data all'utilizzo della vaschetta non mi sembra plausibile.
Piuttosto vedo che di solito il cavo fisso è accompagnato da altre soluzioni altrettanto economiche.

Per quanto riguarda l'aspetto tecnico sono d' accordissimo che il cavo saldato direttamente è meglio di qualsiasi accoppiata vaschetta/spina !
Quando vieni a casa ti farò vedere che nei miei finali dei bassi i cavi rete sono saldati all'interno.
Ma li ho saldati solo dopo aver provato (usando una vaschetta) quale era il cavo che mi piaceva di più, tra l'altro non sono cavi esoterici o stracostosi ! Ma questi "lussi" può permetterseli solo chi si autocostruisce i suoi apparecchi

Penso che l'acquirente di un apparecchio abbia il diritto di provare tutti i cavi che vuole e il costruttore dovrebbe metterlo in condizioni di poterlo fare.
Poi ognuno fà quel che crede !!

sonic63 ha scritto:

cestma ha scritto:
Ciao Ciro, non entro nel merito della "polemica" perché non ci capisco molto in queste cose.
Ad onor del vero, mr. Dunn sostiene il contrario, cioè che è per semplificarsi la vita che i costruttori hanno cominciato ad usare la vaschetta e il cavo esterno, in quanto sarebbe stato troppo laborioso e dispendioso fornire i propri apparecchi "personalizzati" per i vari mercati a causa delle differenti prese di alimentazione. Che sia vero o meno non lo so, è un fatto però che sugli apparecchi di "una volta", anche quelli blasonati, il cavo era generalmente "fisso", così come credo non sia del tutto infondata l'idea chi spende "cifre grosse" per un cavo di alimentazione, con spine super sofisticate, faccia bene a preoccuparsi anche della qualità della vaschetta cui andrà collegato.
Per il resto sono super contento del consiglio di Mr. Dunn di non cambiare i cavi degli A80, così non cadrò in "tentazioni" dispendiose!

Ciao Cesare,
nessuna polemica, ci mancherebbe!
Però vorrei capire perchè proprio i produttori che sfornano migliaia di apparecchi (economici, dove si guarda anche al centesimo) si prendono la briga di preparare e stockare in magazzino ampli diversi solo nel tipo di spina, mentre invece produttori anche blasonati, ma che certo non fanno gli stessi numeri, si preoccupano di montare la vaschetta e non preferiscono montare il cavo sull'apparecchio, già pronto in magazzino, al momento che deve partire per il paese di destinazione.
E questo mi sembra ancora più strano(il cavo fisso) quando si vedono prodotti che sono quasi montati su richiesta.
Quindi, secondo me, la giustificazione data all'utilizzo della vaschetta non mi sembra plausibile.
Piuttosto vedo che di solito il cavo fisso è accompagnato da altre soluzioni altrettanto economiche.

Per quanto riguarda l'aspetto tecnico sono d' accordissimo che il cavo saldato direttamente è meglio di qualsiasi accoppiata vaschetta/spina !
Quando vieni a casa ti farò vedere che nei miei finali dei bassi i cavi rete sono saldati all'interno.
Ma li ho saldati solo dopo aver provato (usando una vaschetta) quale era il cavo che mi piaceva di più, tra l'altro non sono cavi esoterici o stracostosi ! Ma questi "lussi" può permetterseli solo chi si autocostruisce i suoi apparecchi

Penso che l'acquirente di un apparecchio abbia il diritto di provare tutti i cavi che vuole e il costruttore dovrebbe metterlo in condizioni di poterlo fare.
Poi ognuno fà quel che crede !!

Che saldato sia meglio ci crediamo, ma spina al muro come la saldiamo? E nella cassetta di derivazione che facciamo? Per me ci sono talmente tanto colli di bottiglia che se ci allarghiamo togliendo la iec ci ritroviamo una damigiana.
Anche secondo me i motivi saranno economici o pratici.

cestma ha scritto:Per il resto sono super contento del consiglio di Mr. Dunn di non cambiare i cavi degli A80, così non cadrò in "tentazioni" dispendiose!

Ciao Cesare.

Sto per scrivere ovvietà ma tanto per chiacchierare.
Personalmente non mi faccio condizionare da chi scrive ma valuto il contenuto senza pregiudizi.
Conseguentemente se Schwantz34 scrive qualcosa di interessante lo leggo e ho il diritto di commentare, diversamente evito.
Quello che contesto non è il contenuto, sul quale posso anche soprassedere in mancanza di riscontri uditivi ma sulla forma.

Spesso chi scrive, in particolare persone autorevoli, si ergono a supremi oracoli dispensando giudizi lapidari.

Tutte cazzate, i cavi sono tutte cazzate <<like Russ Andrews, who are always looking for new angles to bullshit us from...>>.

Ora il mercato dei cavi è una cazzata e tutti quelli che comprano cavi sono degli idioti.

E' questo che non sopporto e in particolare quando a scriverlo sono persone che indubbiamente ne sanno più di me e più di tanti che leggono.

Questo 3D lo trovo estremamente interessante perché fa emergere in maniera evidente un punto debole ovvero la connessione via IEC.

Di questo passo però dovremmo saldare anche i cavi di segnale e perché no pure quelli di potenza.

In realtà l'alta fedeltà è un gioco dove ci si diverte a sperimentare, provare, discutere ed indubbiamente il cavo di alimentazione fa giocare, discutere e anche litigare.
Ho rispetto per la scelta tecnica di NVA, non ho rispetto per il modo di far valere le proprie convinzioni.

Visto che per me l'alta fedeltà è un gioco proverò a saldare il mio cavo (tra l'altro cavo per ferro da stiro consigliato da CJ) direttamente.
Se avrò riscontri positivi lo scriverò fregandomene altamente che il merito possa andare al 3D di Schwantz34.

Per non saper nè leggere nè scrivere io al mio DAC Aurora la vaschetta non ce l'ho fatta e c'ho attaccato direttamente il cavo d'alimentazione al trasformatore e IMHO va molto meglio.

Lo so, non c'entra niente, però volevo fare il figo.

flovato, impara l'inglese (non è mai troppo tardi) che è meglio...dato che traduci in maniera errata ...

le cazzate sinceramente le leggo solo nei tuoi interventi di sopra...


"From this production expedient certain people in this industry, like
Russ Andrews, who are always looking for new angles to bullshit us from,
and charge a fortune for doing it, saw a marketing opportunity - end of
story."


"...da questo fatto della catena produttiva alcune persone nel business dell hifi , come Russ Andrews (nda: venditore hifi britannico ) , che cercano sempre nuovi modi per "sfruttarci" (inteso come consumatori di hifi) , e te lo fanno pagare una fortuna per farlo, hanno visto un opportunita' di mktg, fine della storia"


e ribadisco che nessuno ha dato dell'idiota a nessuno...ma se uno è tordo o in malafede è difficile farglielo capire...

Dan73 ha scritto:

sonic63 ha scritto:

Ciao Cesare,
nessuna polemica, ci mancherebbe!
Però vorrei capire perchè proprio i produttori che sfornano migliaia di apparecchi (economici, dove si guarda anche al centesimo) si prendono la briga di preparare e stockare in magazzino ampli diversi solo nel tipo di spina, mentre invece produttori anche blasonati, ma che certo non fanno gli stessi numeri, si preoccupano di montare la vaschetta e non preferiscono montare il cavo sull'apparecchio, già pronto in magazzino, al momento che deve partire per il paese di destinazione.
E questo mi sembra ancora più strano(il cavo fisso) quando si vedono prodotti che sono quasi montati su richiesta.
Quindi, secondo me, la giustificazione data all'utilizzo della vaschetta non mi sembra plausibile.
Piuttosto vedo che di solito il cavo fisso è accompagnato da altre soluzioni altrettanto economiche.

Per quanto riguarda l'aspetto tecnico sono d' accordissimo che il cavo saldato direttamente è meglio di qualsiasi accoppiata vaschetta/spina !
Quando vieni a casa ti farò vedere che nei miei finali dei bassi i cavi rete sono saldati all'interno.
Ma li ho saldati solo dopo aver provato (usando una vaschetta) quale era il cavo che mi piaceva di più, tra l'altro non sono cavi esoterici o stracostosi ! Ma questi "lussi" può permetterseli solo chi si autocostruisce i suoi apparecchi

Penso che l'acquirente di un apparecchio abbia il diritto di provare tutti i cavi che vuole e il costruttore dovrebbe metterlo in condizioni di poterlo fare.
Poi ognuno fà quel che crede !!

Che saldato sia meglio ci crediamo, ma spina al muro come la saldiamo? E nella cassetta di derivazione che facciamo? Per me ci sono talmente tanto colli di bottiglia che se ci allarghiamo togliendo la iec ci ritroviamo una damigiana.
Anche secondo me i motivi saranno economici o pratici.

Che in un'impianto ci siano tanti collegamenti e che una saldatura è meglio di un connettore è pacifico, ma certamente un finale non suona bene perchè ha il cavo rete saldato o viceversa
Se suona male continuerà a suonare male.

Ho saldato il cavo dell'ampli dei bassi per un'eccesso di scrupolo, ma la sua saldatura è conseguente ad altre precauzione prese in fase di assemblaggio.
Perchè secondo me è inutile saldare il cavo e poi usare un portafusibile di plastica e stagno, e come il portafusibile ci sono tante cose che devono essere tenute in conto.
Per questo sono scettico quando si pontifica su una pagliuzza e non si prendono in considerazione cose altrettanto, se non più, importanti, sulle quali molti costruttori, anche esoterici, stendono un conveniente velo.
L'impedenza che lo stadio di alimentazione vede verso la rete deve essere la più bassa possibile!
E' per questo che nei finali dei bassi ho anche saldato il cavo rete.
Nei finali degli alti uso delle vaschette, perchè nella riproduzione delle medie e alte frequenze l'alimentatore è sollecitato in maniera diversa.
Cioè......io la penso così !!!!

detto questo , vedo che la vis polemica (addebitatami diverse volte) non è propriamente del sottoscritto, dato che il 3d in questione parlava di un nuovo range di amplificatori, pero' alla fine arriva sempre l'esercito polemizzatore capeggiato dal personaggio di cui sopra , che deve venire a discettare prima del cambio dei cavi di alimentazione e poi sulle presunte modalita' "sgarbate" con cui si esprime Richard Dunn...ma state quieti ...che la vita è breve...