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Messaggio Da emmeci Sab 6 Apr 2013 - 20:54

Fernando Micelli ha scritto:Schema del pre in versione ampli cuffia Zero FB

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F U N Z I O N A A A !

Risolti alcuni problemi di oscillazione, temperatura stabile dopo 15minuti,
un solo canale purtroppo. Devo fare lo stereo per passare agli ascolti.

Però...
ho messo le mie DT990 in mono e qualcosina si riesce a capire. Vedremo.

Ok Ottimo! IRFP250 e IRFP9140? Mmm
Ciao Mauro
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Messaggio Da METAL-meccanico Dom 7 Apr 2013 - 12:01

Fernando Micelli ha scritto:Schema del pre in versione ampli cuffia Zero FB

Preamplificatore MiniMaLast. - Pagina 10 Ofphp02

F U N Z I O N A A A !

Risolti alcuni problemi di oscillazione, temperatura stabile dopo 15minuti,
un solo canale purtroppo. Devo fare lo stereo per passare agli ascolti.

Però...
ho messo le mie DT990 in mono e qualcosina si riesce a capire. Vedremo.

Thanks a lot, sir!!!

Marco

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Messaggio Da Fernando Micelli Dom 7 Apr 2013 - 16:39

emmeci ha scritto:
Ok Ottimo! IRFP250 e IRFP9140? Mmm
Ciao Mauro
No, sono gli ottimi 2SK1058 / 2Sj162.

Ne ho poche coppie e se qualcuno sapesse
dove trovarne mi farebbe cosa gradita.

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Messaggio Da emmeci Dom 7 Apr 2013 - 16:46

Fernando Micelli ha scritto:
emmeci ha scritto:
Ok Ottimo! IRFP250 e IRFP9140? Mmm
Ciao Mauro
No, sono gli ottimi 2SK1058 / 2Sj162.

Ne ho poche coppie e se qualcuno sapesse
dove trovarne mi farebbe cosa gradita.

No... quelli che avevo ipotizzato sono facili da reperire sia nei negozi "fisici" che in surplus, per la "robetta" Hitachi/Toshiba c'è solo che da rivolgersi alla rete!
Mauro
http://www.ebay.it/itm/2x-MOSFET-2SJ162-2SK1058-J162-K1058-ORIGINAL-HITACHI-160V-7A-GREAT-PRICE-/261186107527?pt=Amplificatori&hash=item3ccfe7b887
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Messaggio Da ideafolle Dom 7 Apr 2013 - 17:24

emmeci ha scritto:
Fernando Micelli ha scritto:
No, sono gli ottimi 2SK1058 / 2Sj162.

Ne ho poche coppie e se qualcuno sapesse
dove trovarne mi farebbe cosa gradita.

No... quelli che avevo ipotizzato sono facili da reperire sia nei negozi "fisici" che in surplus, per la "robetta" Hitachi/Toshiba c'è solo che da rivolgersi alla rete!
Mauro
http://www.ebay.it/itm/2x-MOSFET-2SJ162-2SK1058-J162-K1058-ORIGINAL-HITACHI-160V-7A-GREAT-PRICE-/261186107527?pt=Amplificatori&hash=item3ccfe7b887
mauro gli irfp250 sono a canale verticale mentre i 2sk1058 sono a canale laterale .titti i modi li ho gia presi steche da 20 insieme ad altra roba che tu sai e mi ariva lundi o mercoledi.
ps. dello schema non riesco a vede la parte finale se po fa quarcosa.
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Messaggio Da emmeci Dom 7 Apr 2013 - 17:33

ideafolle ha scritto:
emmeci ha scritto:

No... quelli che avevo ipotizzato sono facili da reperire sia nei negozi "fisici" che in surplus, per la "robetta" Hitachi/Toshiba c'è solo che da rivolgersi alla rete!
Mauro
http://www.ebay.it/itm/2x-MOSFET-2SJ162-2SK1058-J162-K1058-ORIGINAL-HITACHI-160V-7A-GREAT-PRICE-/261186107527?pt=Amplificatori&hash=item3ccfe7b887
mauro gli irfp250 sono a canale verticale mentre i 2sk1058 sono a canale laterale .titti i modi li ho gia presi steche da 20 insieme ad altra roba che tu sai e mi ariva lundi o mercoledi.
ps. dello schema non riesco a vede la parte finale se po fa quarcosa.

Laughing Ok... capito, però bisognerebbe studiarci un po' sulla possibilità di utilizzare la coppia IRFP250 - IRFP9140, per un amplicuffia!
Ciao Mauro
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Messaggio Da ideafolle Dom 7 Apr 2013 - 17:55

basta cambia le res. di polarizazione r11/r12 che vanno a polariza i gate ,se non me so sbiato :hehe:e se poi il nostro buon fernando ce fa una simulazione al volo per mette gli irfp..giuro che ie dico dove prendo i mos Laughing Laughing poi in serie ai gate io ci metterei una r da 220 per le autooscilazioni (va be che ce' gia il cap ma se nun ma sbaglio sono per compenzare la differenza capacitativa fra i 2 mos ) ma io ce le metterei comunque ,che specialmente al 1058 ie piacie tanto balla Laughing Laughing
un abracio a tutti.
ps ferna! perche non prendi in considerazione pure di fare lo stadio di uscita in single end ed uscire di surce con un generatore di corente costante di surce ..cosi si evita pure di fare una alimnt. duale
che ne penzi Laughing Laughing Laughing pendo dal tuo simulatore Hehe Hehe
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Messaggio Da Fernando Micelli Dom 7 Apr 2013 - 22:51

Scusate, perchè abbinate il IRFP250 al IRFP9140?

Solo per disponibilità o cos'altro?

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Messaggio Da Fernando Micelli Dom 7 Apr 2013 - 23:15

La mia preferenza verso la coppia Toshiba ha diverse ragioni:

- distorsione minore, specie se usati senza controreazione come in questo caso;

- buon accoppiamento fra N e P e buona uniformità dei parametri almeno nello stesso lotto;

- minore "zoccolo" per accendersi, Vgs(th) minore;

- coefficiente di temperatura negativo già a partire da 100mA contro 1 ~ 1.5 A degli IRF.

In pratica con gli IRF si deve prevedere un elemento di controllo della temperatura dato che
il loro meccanismo di auto-limitazione si instaura a livelli di corrente già molto alti, 1 ~1.5 A
come detto. In parole povere pur usando Mos bisogna stabilizzarli in temperatura come
fossero Bjt.

I Toshiba... no. Impostata la corrente di drain prestabilita essa varierà pochissimo e senza
differenze rilevanti fra estate ed inverno (variazione di temperatura ambientale).








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Messaggio Da Fernando Micelli Dom 7 Apr 2013 - 23:24

ideafolle ha scritto:
ps ferna! perche non prendi in considerazione pure di fare lo stadio di uscita in single end ed uscire di surce con un generatore di corente costante di surce ..cosi si evita pure di fare una alimnt. duale
che ne penzi Laughing Laughing Laughing pendo dal tuo simulatore Hehe Hehe
Perchè distorce di più, è meno stabile ed ha bisogno di un riferimento di tensione
da implementare che, comunque lo si voglia fare, è una complicazione del circuito.

Inoltre nel totem pole simmetrico, modulando ambedue i dispositivi, si raggiunge
una determinata potenza in uscita con META' corrente di bias rispetto al pozzo di
corrente.

Fernando Micelli
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Messaggio Da Fernando Micelli Dom 7 Apr 2013 - 23:31

Le R in serie al gate sono cosa buona e giusta e ringrazio Zio per avermelo ricordato.

I test è bene farli "senza freni" senza cioè tutte quelle accortezze che si metto in atto
per preservare la salute del circuito. Questo giusto per verificare e mettere in evidenza
più facilmente limiti e problemi di uno schema.

In questo caso rischiavo però di scordarmi e finire per fare lo stampato senza le Res.
di limitazione.

Ri-grazie ri-Zio! Laughing .

Fernando Micelli
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Messaggio Da Fernando Micelli Lun 8 Apr 2013 - 0:09

P.s.: Appena posso vo posto una simulazione con i vostri amati IRF!

Bye.

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Messaggio Da ideafolle Lun 8 Apr 2013 - 1:36

Fernando Micelli ha scritto:Scusate, perchè abbinate il IRFP250 al IRFP9140?

Solo per disponibilità o cos'altro?
ciao ferna primo e che gia celavemo
secondo e che ce piace varia e prova
terzo ....perche costono molto de meno e ce una scelta piu varia e te poi sbizari come
te pare e provare vari tipi
quarto.. Hehe Hehe cio 50 irf610 e 50 irf9610 che volemo fa ,cie vollemo prova a fa sto pre Laughing Laughing Laughing simula..simula Hehe Hehe mo a parte i scherzi non dovrebe meni na cosa malvagia.
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Messaggio Da ideafolle Lun 8 Apr 2013 - 1:46

Fernando Micelli ha scritto:La mia preferenza verso la coppia Toshiba ha diverse ragioni:

- distorsione minore, specie se usati senza controreazione come in questo caso;

- buon accoppiamento fra N e P e buona uniformità dei parametri almeno nello stesso lotto;

- minore "zoccolo" per accendersi, Vgs(th) minore;

- coefficiente di temperatura negativo già a partire da 100mA contro 1 ~ 1.5 A degli IRF.

In pratica con gli IRF si deve prevedere un elemento di controllo della temperatura dato che
il loro meccanismo di auto-limitazione si instaura a livelli di corrente già molto alti, 1 ~1.5 A
come detto. In parole povere pur usando Mos bisogna stabilizzarli in temperatura come
fossero Bjt.

I Toshiba... no. Impostata la corrente di drain prestabilita essa varierà pochissimo e senza
differenze rilevanti fra estate ed inverno (variazione di temperatura ambientale).


:







di fatti gli irf sono prevalentemente di commutazione , ed piu duri da pilotare . pero una volta partiti... Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

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Messaggio Da ideafolle Lun 8 Apr 2013 - 1:53

Fernando Micelli ha scritto:
ideafolle ha scritto:
ps ferna! perche non prendi in considerazione pure di fare lo stadio di uscita in single end ed uscire di surce con un generatore di corente costante di surce ..cosi si evita pure di fare una alimnt. duale
che ne penzi Laughing Laughing Laughing pendo dal tuo simulatore Hehe Hehe
Perchè distorce di più, è meno stabile ed ha bisogno di un riferimento di tensione
da implementare che, comunque lo si voglia fare, è una complicazione del circuito.

Inoltre nel totem pole simmetrico, modulando ambedue i dispositivi, si raggiunge
una determinata potenza in uscita con META' corrente di bias rispetto al pozzo di
corrente.

insomma nun te piace.. e va be! Rolling Eyes Laughing Laughing
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Messaggio Da emmeci Lun 8 Apr 2013 - 9:01

Fernando Micelli ha scritto:La mia preferenza verso la coppia Toshiba ha diverse ragioni:

- distorsione minore, specie se usati senza controreazione come in questo caso;

- buon accoppiamento fra N e P e buona uniformità dei parametri almeno nello stesso lotto;

- minore "zoccolo" per accendersi, Vgs(th) minore;

- coefficiente di temperatura negativo già a partire da 100mA contro 1 ~ 1.5 A degli IRF.

In pratica con gli IRF si deve prevedere un elemento di controllo della temperatura dato che
il loro meccanismo di auto-limitazione si instaura a livelli di corrente già molto alti, 1 ~1.5 A
come detto. In parole povere pur usando Mos bisogna stabilizzarli in temperatura come
fossero Bjt.

I Toshiba... no. Impostata la corrente di drain prestabilita essa varierà pochissimo e senza
differenze rilevanti fra estate ed inverno (variazione di temperatura ambientale).








Ok Grazie Fernando per questa spiegazione/precisazione, per il resto penso ti abbia risposto Bruno... ve lascio discute in pace, me vado a fa' 'na padellata di IRF-P ajo, ojo e peperoncino! Laughing
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Messaggio Da ideafolle Lun 8 Apr 2013 - 10:32

emmeci ha scritto:
Fernando Micelli ha scritto:La mia preferenza verso la coppia Toshiba ha diverse ragioni:

- distorsione minore, specie se usati senza controreazione come in questo caso;

- buon accoppiamento fra N e P e buona uniformità dei parametri almeno nello stesso lotto;

- minore "zoccolo" per accendersi, Vgs(th) minore;

- coefficiente di temperatura negativo già a partire da 100mA contro 1 ~ 1.5 A degli IRF.

In pratica con gli IRF si deve prevedere un elemento di controllo della temperatura dato che
il loro meccanismo di auto-limitazione si instaura a livelli di corrente già molto alti, 1 ~1.5 A
come detto. In parole povere pur usando Mos bisogna stabilizzarli in temperatura come
fossero Bjt.

I Toshiba... no. Impostata la corrente di drain prestabilita essa varierà pochissimo e senza
differenze rilevanti fra estate ed inverno (variazione di temperatura ambientale).








Ok Grazie Fernando per questa spiegazione/precisazione, per il resto penso ti abbia risposto Bruno... ve lascio discute in pace, me vado a fa' 'na padellata di IRF-P ajo, ojo e peperoncino! Laughing

azzz.mauro.. quanno so pronti e li stai pe' scola .....chama che arivo So in love So in love ha mettece pure l'alicetta e un po' de prezemolo che ce sta bene Laughing Laughing Laughing er vino se lo famo manna in MP da fernando ..che li cianno il primitivo So in love Hehe Hehe Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

ferna' che facio'... te li manno due in MP de ajo e ojo cosi tanto pe' assagia lol! lol!

ps ferna nun famo che cie manni er vino sinulato che se no te lo rimannamo indietro! e te ricomincio a dare del lei Arrgh! un abracio ferna Crazy comincia a organizatte per fine magio inizio giugnio Hehe Hehe che sto a combina qualcosa'! Laughing Laughing Laughing
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Messaggio Da Fernando Micelli Lun 8 Apr 2013 - 23:01

Se volete vedere alcune possibili soluzioni per la piastra clickate

QUI

E' il Forum di CHF dove si dibatte di questo stesso progetto.

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Messaggio Da ideafolle Lun 8 Apr 2013 - 23:17

ferna' o visto ....ma lascia perde da minimal semo iti a massimamal me facio un minimal tube inplementato co il buffer a mos de maurizio che e' semplicissimo da fare senza tanti fronzoli ( che cie piloto pure i dc9 ...altro che cuffie .
ideafolle
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Messaggio Da Fernando Micelli Lun 8 Apr 2013 - 23:26

ideafolle ha scritto: quarto.. Hehe Hehe cio 50 irf610 e 50 irf9610 che volemo fa ,
cie vollemo prova a fa sto pre Laughing Laughing Laughing simula..simula Hehe Hehe
mo a parte i scherzi non dovrebe meni na cosa malvagia.
No, non viene malvagia. Viene benissimo!

Io ce l'ho da tempo un mio schemino con 610/9610 e, se non mi
inganno, sono fuochi d'artificio.

Ma... che te ne fai di 50 coppie? Shocked Ma vendimene una decina, no!
Fai felice un'amico. Laughing

Mi faccio un Pre + Vas da paura con prestazioni da valvolare.

Garantito!

(Un certo pre con qualcosa di simile costa 5.000 euri!!!)

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Messaggio Da Fernando Micelli Lun 8 Apr 2013 - 23:37

ideafolle ha scritto:ferna' o visto ....ma lascia perde da minimal semo iti a massimamal me facio un minimal tube inplementato co il buffer a mos de maurizio che e' semplicissimo da fare senza tanti fronzoli ( che cie piloto pure i dc9 ...altro che cuffie .
Sono due cose differentissime.

Se vuoi un pre SENZA distorsione e senza usare controreazione generale
la via è questa.

Poi comincia a montare il pre di Mau stereo, completo di C4S, alimentatore
anodico, alimentatore filamenti, un circuito di muting e ritardo d'accensione,
poi vediamo se è semplicissimo.




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Messaggio Da ideafolle Mar 9 Apr 2013 - 8:56

Fernando Micelli ha scritto:
ideafolle ha scritto:ferna' o visto ....ma lascia perde da minimal semo iti a massimamal me facio un minimal tube inplementato co il buffer a mos de maurizio che e' semplicissimo da fare senza tanti fronzoli ( che cie piloto pure i dc9 ...altro che cuffie .
Sono due cose differentissime.

Se vuoi un pre SENZA distorsione e senza usare controreazione generale
la via è questa.

Poi comincia a montare il pre di Mau stereo, completo di C4S, alimentatore
anodico, alimentatore filamenti, un circuito di muting e ritardo d'accensione,
poi vediamo se è semplicissimo.



ciao ferna . Mmm ma perche al pre tuo gli alimentatori non ci vanno? il ritardo di accenzione non serve ? il circuito di muting Suspect ma^ache serve! Laughing la contro reazione...cie ne sono solo 2 locali cioe' una sul catodo fatta con un led e una sul surce del mos fatta con una res. e non mi pare poi cosi grave . ma perche sul tuo non ci sono? la distorzione Mmm e' talmente bassa che e' difficile trovarla . ameno che uno non se la porta da casa Hehe Hehe allora cie'! e se ricordo bene e' di terza armonica. tutti i modi puoi chedere ha chi era presente a primavera audio come va (quando cio' pilotato il the wall con le casse di daniele (che tu conosci)o a chi era presente dai temoionici o a sognolino quando ci ho pilotato il suo finale , o da audio kit che lo confrontato con altri pre moooolto piu blasonati a varvolos be' qualcuno se sta ha gratta ancora la capocia Crazy e ciercare di capire come un triodo e 2 mos (uno per canale) possano sonare cosi . ma tanto e' cierto poi ci sono altri pre che vanno pure meglio ...ma nella sua semplicita e' un piccolo capolavoro . lunica cosa che ho cambiato sono gli eletrolitici di alimentazione con dei polipropilene
tutti indistintamente e la differanza si sente azzz se se sente Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

per le coppie dei mos ...mi dispiace ma sono strettamente ad uso personale Hehe Hehe
pure perche sono fuori produzione , mi pare :suspect:non a caso nelson pas il 90% dei suoi progetti gira intorno a questi componinti. e quelli che si trovano sulla baia Mmm provate un po'

un abracio ferna' Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Messaggio Da emmeci Mar 9 Apr 2013 - 9:05

Fernando Micelli ha scritto:

(Un certo pre con qualcosa di simile costa 5.000 euri!!!)

Shocked E che aspettiamo? Smettetela de fa' le comari e quajamo no??? Laughing Hehe Kiss
Ritorno serio... Fernando, però a questo punto perchè non raddoppiare anche l'alimentazione? Almeno a livello di moltiplicatore (dopo il ponte), a mia esperienza le cose, per quanto riguarda separazione tra i canali e "silenzio", migliorano!
Ciao Mauro
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Messaggio Da Biagio De Simone Mar 9 Apr 2013 - 9:16

E' il pre di Biagio. Laughing
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Messaggio Da emmeci Mar 9 Apr 2013 - 9:22

De simone Biagio ha scritto: E' il pre di Biagio. Laughing

Suspect Si ma a questo giro... ti vogliamo vedere col saldatore, lo stagno e fili in mano, altrimenti so Punishment lol! Kiss
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