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Preamplificatore MiniMaLast.

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Messaggio Da Fernando Micelli Mar 02 Apr 2013, 13:22

Ringrazio Eulero e sognolino
per il loro apprezzamento e complimenti.

Attualmente un esemplare stereo di questo pre sta passando gli "esami"
di ascolto.

Qualche piccola modifica è stata fatta ma prettamente sull'alimentazione
mentre le certificazioni strumentali delle prestazioni sono state superate
a pieni voti.

Se interessa posso postare le misure fatte complete dei rispettivi grafici.


Fernando Micelli
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Messaggio Da Biagio De Simone Mar 02 Apr 2013, 13:27

Posta posta, poi vediamo se passa anche l'esame della commissione esterna. Hehe
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Messaggio Da hell67 Mar 02 Apr 2013, 14:00

De simone Biagio ha scritto: Posta posta, poi vediamo se passa anche l'esame della commissione esterna. Hehe
Hehe Hehe Hehe Hehe Ok Ok study study
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Messaggio Da Fernando Micelli Mar 02 Apr 2013, 18:40

Il circuito non è per niente schizzinoso.

Nei riguardi dei Bjt è praticamente onnivoro e continua a funzionare con qualunque PNP
di segnale.

Cambia la leggermente quantità di distorsione in uscita ma sempre a livelli insignificanti e
pochissimo la sua composizione armonica.

Con Bjt dal beta maggiore, specie per Q1, si hanno distorsioni minori ma sono variazioni
davvero marginali.

Per me ha poco senso una THD di 0,004% o di 0,008%. Shocked

Certo! Due zeri dopo la virgola, di questo stiamo parlando!
E senza controreazione generale ma solo locale.



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Messaggio Da Fernando Micelli Mar 02 Apr 2013, 18:54

Qui vediamo la distorsione armonica totale:

Preamplificatore MiniMaLast. - Pagina 9 Mmllefthdprighmml2vrmsh

il nostro circuito è quello in basso mentre in alto vediamo, per confronto, un noto
ed apprezzato anche da me, pre di qualche tempo fà.

Stiamo erogando ben 2,5V rms su un carico di soli 3.9KΩ e le distorsione sono
riportate nello score in alto.

...commenti?

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Messaggio Da hell67 Mar 02 Apr 2013, 20:39

Fernando Micelli ha scritto:Qui vediamo la distorsione armonica totale:

Preamplificatore MiniMaLast. - Pagina 9 Mmllefthdprighmml2vrmsh

il nostro circuito è quello in basso mentre in alto vediamo, per confronto, un noto
ed apprezzato anche da me, pre di qualche tempo fà.

Stiamo erogando ben 2,5V rms su un carico di soli 3.9KΩ e le distorsione sono
riportate nello score in alto.

...commenti?
Clap Ok Oki Oki Oki
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Messaggio Da sognolino Mar 02 Apr 2013, 21:11

Fernando Micelli ha scritto:Qui vediamo la distorsione armonica totale:

Preamplificatore MiniMaLast. - Pagina 9 Mmllefthdprighmml2vrmsh

il nostro circuito è quello in basso mentre in alto vediamo, per confronto, un noto
ed apprezzato anche da me, pre di qualche tempo fà.

Stiamo erogando ben 2,5V rms su un carico di soli 3.9KΩ e le distorsione sono
riportate nello score in alto.

...commenti?
Commenti? Shocked Shocked senza parole.......credo che lo realizzerò....stavo giusto cercando un pre che mi piacesse a basso rumore e con impedenza di uscita bassa per avere un'alternativa al mio Audible Illusion modulus 3A Laughing Laughing
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Messaggio Da Biagio De Simone Mar 02 Apr 2013, 22:39

Direi quasi perfettamente soprapponibile, Fernà quale è sto pre tanto apprezzato? Very Happy
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Messaggio Da Andrea Zani Mer 03 Apr 2013, 05:55

tho guardando bene credo di avere già la maggior parte dei componenti in casa...quasi quasi...
avrei una domanda,quanto assorbe il circuito?
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Messaggio Da Andrea Zani Mer 03 Apr 2013, 05:58

Fernando Micelli ha scritto:C1 e C3 naturalmente sono elettrolitici mentre per C2 il discorso è diverso.

Il valore in assoluto dovrà essere alto almeno in confronto con quanto di
solito si vede usare per quella posizione.

Andrebbe benissimo già da 10µF considerando che normalmente i finali hanno
almeno 10kOhm di impedenza di ingresso. In questo caso si farebbe bene a
scegliere un MKP o MKT.

Io, nel mio "investiro" qualche decina di euro per comprare un 47µF in MKP.
Il circuito merita.

Comunque si può adottare benissimo un elettrolitico risparmiando moltissimo.

Consideriamo che il solo cond. 47µF può costare quanto... l'intero pre! Shocked

per il C in questione si potrebbe valutare un motor run il prezzo non è esagerato,oppure mi pare che la Obbligato Cap faccia un modello MKP della serie normale da 47uf e anche da 100 ma il costo è molto più alto
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Messaggio Da alessandro55 Mer 03 Apr 2013, 10:23

Salve, un saluto a tutti. Vorrei costruire il pre seguendo lo schema di pagina 13 che ha realizzato Fernando Micelli. Prima di acquistare i componenti necessari, viste le mie scarse conoscenze, avrei bisogno di un po di informazioni al riguardo: voltaggio consigliato per i condensatori, resitenze al carbone da quanti watt, i transistors sono 2 tipi?: BF256C e BC560C. Il numero 31 a destra nello schema sopra V2 cosa significa? Alimentazione quanti volt, puo andare con batterie? Qualcuno ha preparato una basetta? Ringrazio tutti per l'attenzione.

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Messaggio Da Fernando Micelli Mer 03 Apr 2013, 14:55

Beh, pare ci sia un certo interesse. Cerco di rispondere alle diverse domande:

Il circuito assorbe circa dieci, dodici milliAmpere per canale quindi siamo a 20~25mA
complessivi ed è alimentato a 31V che è quel numerino a destra di V2.

V2 è il generatore di tensione ideale del circuito e corrisponde all'alimentatore reale
completo, da 31V come già detto.

Questo alimentatore è in fase di sviluppo. Non sarà chissà quale novità ed un buon
virtual battery và già benissimo.

V1 è il generatore ideale di segnale e nella realtà non esisterà affatto sostituito da
un buon potenziometro, il mio sarà motorizzato.

Per il cap di uscita lasciate perdere oggetti come Obbligato, Crick, Crock et similia!

Servono solo a lenire le insicurezze dei sordi. Puntate su un buon condensatore in
polipropilene (MKP) o polietilene (MKT). Non spendete per questo componente più
di 10~15€ e non fatevi problemi se trovate un valore più basso.

Se avete un normale, serio amplificatore e non una stupida ciofeca l'impedenza del
suo ingresso non sarà inferiore ai 12KΩ.

In tale caso potrete usare benissimo anche soli 10µF magari MKP, costo non più di
10€, appunto.

Chi non trovasse qualunque componente di questo gioiellino mi faccia sapere e NON
si faccia spennare.

Fernando Micelli
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Messaggio Da Fernando Micelli Mer 03 Apr 2013, 15:17

alessandro55 ha scritto:... avrei bisogno di un po di informazioni:

- voltaggio consigliato per i condensatori,
- resitenze al carbone da quanti watt,
- i transistors sono 2 tipi?: BF256C e BC560C.
- Il numero 31 a destra nello schema sopra V2 cosa significa?
- Alimentazione quanti volt,
- puo andare con batterie?
- Qualcuno ha preparato una basetta?

La tensione per i condensatori C1 e C3, che sono elettrolitici, dovrà essere di 50V, anche
da 35V andrebbero bene ma sarebbero un po' al limite.

In merito vi dò una dritta "furba":
se avete degli alimentatori da computer fusi o conoscete qualche centro assistenza per PC
che possa darvene sappiate che all'interno sono sempre presenti due grossi elettrolitici da
ben 200V con capacità da 330µF a salire.

Ebbene questi condensatori sono ultra veloci e con ESR (perdite) bassissime! Sono stati
progettati per funzionare intorno ai 100kHz e le nostre esigenze audio gli fanno un baffo,
anzi tutt'e due. Very Happy



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Messaggio Da Fernando Micelli Mer 03 Apr 2013, 15:38

Le resistenze andranno benissimo da un quarto di watt. Carbone o ossido di
metallo, fate voi.

I transistor sono in effetti di soli due tipi cosa che semplifica molto l'eventuale
ordine. Per i Fet consiglio di prenderne una decina dato il costo ridicolo.

I tipi utilizzabili sono in ordine di preferenza:

BF256B, BF256C, BF245B, BF245C, J310.

Il campione in carica, nel mio esemplare, resta il J310 che offre una distorsione
irrangiungibile dagli altri ma non è necessario ammattirsi a cercarlo.

In tutti i casi la distorsione sarà un non-problema. Punto.

Il circuito può andare benissimo a batterie ma la tensione minima non dev'essere
inferiore ai 20V.

La basetta, almeno il prototipo, dovrebbe essere approntata da un amico molto
bravo ma sarà difficile che possa approntarne diverse.

Magari potremmo farle fare a qualche ditta del settore ma su questo punto sarebbe
utile l'aiuto di qualcuno ferrato.

Fernando Micelli
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Messaggio Da Fernando Micelli Mer 03 Apr 2013, 15:53

Dulcis in fundo,

questo pre ha una sua "appendice" , uno stadio assolutamente in classe A
senza alcuna controreazione generale per pilotare le cuffie!

Ed intendo cuffie di qualunque impedenza, efficienza, livello e qualità.

Lo stadio ha impedenza di uscita intorno ai 5Ω (ripeto, senza NFB) e facilmente
la si può ancora ridurre.

Alimentatore permettendo.

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Messaggio Da Biagio De Simone Mer 03 Apr 2013, 18:31

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Messaggio Da alessandro55 Mer 03 Apr 2013, 21:24

Ringrazio Fernando per tutte le risposte! ...grazie, ancora, saluti, ale.

alessandro55
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Messaggio Da hell67 Mer 03 Apr 2013, 21:29

Fernando Micelli ha scritto:Beh, pare ci sia un certo interesse. Cerco di rispondere alle diverse domande:

Il circuito assorbe circa dieci, dodici milliAmpere per canale quindi siamo a 20~25mA
complessivi ed è alimentato a 31V che è quel numerino a destra di V2.

V2 è il generatore di tensione ideale del circuito e corrisponde all'alimentatore reale
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10€, appunto.

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ben detto .applauso
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Messaggio Da sognolino Gio 04 Apr 2013, 17:47

io ho un amico che lavora in una fabbrica di circuiti stampati, se mi date disegno, misure e numero di pezzi della pcb del pre e dell'alimentazione gli posso chiedere il costo.......ma immagino che non ci prendano nemmeno in considerazione se non facciamo almeno 20 pz dell'uno e 20 dell'altro Sad
cmq il lavoraccio di prove che sta facendo Fernado Micelli è veramente gradito e stimato, non so se ne avrei avuto la pazienza...grazie ancora! Oki
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Messaggio Da Biagio De Simone Gio 04 Apr 2013, 18:20

Se non sbaglio questo dovrebbe essere uno affidabile dove sono state fatte le schede del prebby di Maurarte, bisognerebbe sentire Michelangeloz che ha tenuto i contatti. Veloce, preciso economico. Smile http://www.ebay.it/itm/realizzazione-pcb-circuiti-stampati-hifi-valvolare-gainclone-/271183029973?pt=Altro_Audio_da_Casa&hash=item3f23c4a6d5&_uhb=1#ht_883wt_932
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Messaggio Da Fernando Micelli Gio 04 Apr 2013, 20:19

Prevedo che pre e alimentatore saranno su una scheda unica.

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Messaggio Da Biagio De Simone Gio 04 Apr 2013, 22:44

Fernando Micelli ha scritto:Prevedo che pre e alimentatore saranno su una scheda unica.
meglio. Smile
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Messaggio Da Tommaso Cantalice Ven 05 Apr 2013, 08:43

Buongiorno, ottima l'idea di realizzare un PCB. Mi prenoto per un eventuale acquisto.
Tommaso
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Messaggio Da METAL-meccanico Ven 05 Apr 2013, 19:39

Fernando Micelli ha scritto:Dulcis in fundo,

questo pre ha una sua "appendice" , uno stadio assolutamente in classe A
senza alcuna controreazione generale per pilotare le cuffie!

Ed intendo cuffie di qualunque impedenza, efficienza, livello e qualità.

Lo stadio ha impedenza di uscita intorno ai 5Ω (ripeto, senza NFB) e facilmente
la si può ancora ridurre.

Alimentatore permettendo.

vedere, vedere, vogliamo sapere.... Very Happy Very Happy Very Happy

Marco

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Messaggio Da Fernando Micelli Sab 06 Apr 2013, 18:07

Schema del pre in versione ampli cuffia Zero FB

Preamplificatore MiniMaLast. - Pagina 9 Ofphp02

F U N Z I O N A A A !

Risolti alcuni problemi di oscillazione, temperatura stabile dopo 15minuti,
un solo canale purtroppo. Devo fare lo stereo per passare agli ascolti.

Però...
ho messo le mie DT990 in mono e qualcosina si riesce a capire. Vedremo.

Fernando Micelli
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