Re: Preamplificatore classe "A" MINIMALIST [seconda parte]

Da cucicu Gio 23 Ago 2012 - 15:46

Ah ottimo, quindi con gli mpsa42 anche 24 o 27v vanno bene?

Da emmeci Gio 23 Ago 2012 - 16:17

cucicu ha scritto:Ah ottimo, quindi con gli mpsa42 anche 24 o 27v vanno bene?

Si!!! Li ho "testati" fino a 35V!
Del resto non a caso si chiamano "NPN High Voltage Amplifier"
http://www.fairchildsemi.com/ds/MP/MPSA42.pdf
La resistenza di carico sul collettore quella da 4,7K mettile da 1W, per le altre da 1/2 W vanno benissimo... mi raccomando "carbonicole" Laughing

Se usi cap elettrolitici... occhio al voltaggio, mettili almeno da 50V, ti consiglio i Nichicon Muse KZ series... costano poco e vanno bene!
Ciao Mauro

Da ideafolle Gio 23 Ago 2012 - 17:43

uf uf uf pant pant echime so ' arivato ammaza che caldo Arrgh!

la vechiaia lol!

allora cuci che stai a combina se ricomincia Hehe

vai come ti a detto mauro puoi provare pure i bc550 , con i 2n2222 va che e' un amore val 12 a batteria p.gel e r di emett.270 fai la v 3 e' il miglior conpromesso della serie minimal il trimer mettilo da 22k che il 15 e' difficile da trovare . a bordo pcb in parallelo dove attachi i fili di alim. un cap da 100n uno da 1mf mkp o simili e uno da 220 mf eletrl. puo' sembrare superfluo ma fanno il loro lavoro fidate Laughing

@mauro 2n2222 PRONTI Hehe

Da mau749 Gio 23 Ago 2012 - 19:29

gigi6c ha scritto:
poluca ha scritto:Ma dove kaiser lo trovate tutto questo tempo per fare prove, test e prototipi..... ??
Sono quasi due anni che devo finire un pre phono per un amico....e non sa più come dirmelo.........è disperato......lui , incasinato io !!
Caro dipende dall'occupazione che uno ha.Io termino di lavorare alle 17:00, per cui dalle 18:00 sono, direi, quasi sempre libero.Poi ora sono in vacanza.dopo la penichella pomeridiana sino alle 18:00, un pai di ore le dedico a sti cosini.E poi a fare le prove con i collegamenti volanti cimetti 3 minuti a far suonare una valvola, cosa diversa è realizzare qualche cosa di bello.
Ti dirò di più, ho voluto provare anche questo circuito minimalista

se vi ci imbattete NON LO REALIZZATE: NON SUONA....ossia suona malissimo

Gigi, per forza non suona... quello schema necessita del condensatore in ingresso per funzionare altrimenti le polarizzazioni vanno a putt@#e... Hehe

Mettici uno 0.47/1uF e vedrai se poi suona...ma alimentalo ad almeno 100/150V!

Occhio che è un semplice buffer che non guadagna, anzi perde circa 2 dB...

Da valvolas Gio 23 Ago 2012 - 21:39

emmeci ha scritto:
cucicu ha scritto:Ah ottimo, quindi con gli mpsa42 anche 24 o 27v vanno bene?

Si!!! Li ho "testati" fino a 35V!
Del resto non a caso si chiamano "NPN High Voltage Amplifier"
http://www.fairchildsemi.com/ds/MP/MPSA42.pdf
La resistenza di carico sul collettore quella da 4,7K mettile da 1W, per le altre da 1/2 W vanno benissimo... mi raccomando "carbonicole"
Se usi cap elettrolitici... occhio al voltaggio, mettili almeno da 50V, ti consiglio i Nichicon Muse KZ series... costano poco e vanno bene!
Ciao Mauro

guarda cuci che con mauro hai risolto il prblm dei trafo...Mi ero dimenticato di dirti dei caps di ripple aggiuntivi diretti sulla scheda pre zona alimentazioni,ma ci ha pensato lo zio a ricordarcelo, io ce li ho messi da 1000 micro,canonici sarebbero da 100micro lo zio li ha messi da 220micro come sempre avanti in ordine sparso,Del resto siamo dei fantasisti,che neanche la nazionale del Brasile Hehe

Da cucicu Gio 23 Ago 2012 - 22:05

Si ho letto adersso valvolas Laughing

Ho preso degli mpsa42, trafo da 18v 600mA , ponte e..come cap di alimentazione solo quello da 1000uf a bordo PCB doio il ponte e basta???

Zio bruno, non metto neanche il cap da 4700 del moltiplicatore?

Da ideafolle Gio 23 Ago 2012 - 22:16

ciao maurizio Laughing

li o consigliati da 220 per un semplice motivo per non montare in serie la cap una r da 4,7 om circa per rallentare la carica del cap ,se no spunta troppo secondo me .io sul mio o messo il cap da 1000 con la r e va bene Laughing

a cuci lo avrei detto in un secondo tempo per migliorarlo :hehe:che e' gia pericoloso cosi figurate con i cap in mano Laughing

( miche si scherza non me ne volere lo sai che ti vogliamo bene Laughing

)

Da ideafolle Gio 23 Ago 2012 - 22:25

cucicu ha scritto:Si ho letto adersso valvolas
Ho preso degli mpsa42, trafo da 18v 600mA , ponte e..come cap di alimentazione solo quello da 1000uf a bordo PCB doio il ponte e basta???

Zio bruno, non metto neanche il cap da 4700 del moltiplicatore?

ragazzi lo vedete che avevo ragione Hehe

ciao miche allora fai l'alimentatore completo con il motipli. poi con i due fili vai ad alimentare il pre dove ti colleghi alla pcb con i due fili metti a bordo pcb i cap che ti o detto . Razz

Da valvolas Gio 23 Ago 2012 - 22:41

Si cuci devi fare quello solito x il blocco ali questi stanno in aggiunta diretti scheda pre,è una idea che aveva postato jobax di un articolo di un italiano del 72 io avevo già visto sta cosa anni fa mi ricordavo che fossero da 1000 micro poi in realtà c'era scritto 100.Cmq i due da 1000 (2000 visti dall'ali che è unico) vanno bene con due piccoli caps di bypass,come sai sono propenso a usare i 10 nano anziche' i 100 nano che li vedo meglio sulle logiche che sulla componentistica audio.
@zio bruno nn fare tribulare cuci altrimenti va sul post minimalist vede i nuovi caps da paura di gigi e fa i capricci e li vuole anche lui,e ci tocca prenderglieli Laughing

Da cucicu Ven 24 Ago 2012 - 0:35

Ok, recepito tutto Smile

Non voglio stravolgere niente perche conosco ampiamente la bonta' del progetto (avendo tenuto la V1 in segreto con i 2sc1222 realizzata con tutti i cap elettrolitici, e non per niente mi sto cimentando nuovamente vista la sinergia anche con i finali in classe t) ma ci sono controindicazioni ad usare cme cap di input dei 3,3uf MKP 800v?

Da valvolas Ven 24 Ago 2012 - 0:53

cucicu ha scritto:Ok, recepito tutto

Non voglio stravolgere niente perche conosco ampiamente la bonta' del progetto (avendo tenuto la V1 in segreto con i 2sc1222 realizzata con tutti i cap elettrolitici, e non per niente mi sto cimentando nuovamente vista la sinergia anche con i finali in classe t) ma ci sono controindicazioni ad usare cme cap di input dei 3,3uf MKP 800v?

Sai che ci sono le due filosofie,se parli degli ingressi del pre (o parli di quelli IN del classe t? visto il valore 3,3) io preferisco gli elettrolitici old style silver da segnale lo zio i polpropilene è una scelta...fai delle prove poi decidi se li hai in casa nn ti costa nulla.

ps ah si cuci tieni i segreti?Ochhioo che se ci inviti da te in sicilia il marsalato lo prendiamo in ostaggio Hehe

Custodi:hell e lo zio puoi salutare le bottiglie x l'ultima volta Hehe

Da cucicu Ven 24 Ago 2012 - 5:05

Magari veniste in sicilia, ci sarebbe da divertirsi con tutto il gruppo del sud ...
Cmq intenso i cap ingresso del pre, li metterei mkp avendoli in esubero e non dovrebbero essere malvagi...non sono loro a fare il suono ma elettrolitici di qualita tale da mettere sul segnale non ne ho...

Da cucicu Ven 24 Ago 2012 - 5:31

Valvolas a proposito di cavi...cablero' tutti i segnali con un cavo 2 poli più calza, mi conviene usare uno spezzone per canale in semibilanciato oppure con un solo spezzone faccio entrambi i canali?

Da valvolas Ven 24 Ago 2012 - 12:59

crepi l'avarizia cuci semibilanciato completo uno per canale,mi pare che col minimalist eri contento di questa soluzione,usala anche qui tanto uno spezzone piu,uno meno

Da valvolas Ven 24 Ago 2012 - 14:24

le due opzioni della scorsa volta mi pare fossero queste il pot è semplificato per comodità se nn ricordo male andavamo al cs dal pot e nn da rca,in ogni caso ci devi andare solo da un punto

[img] pre classe a - Preamplificatore classe "A" MINIMALIST [seconda parte] - Pagina 5 Cavo_s10

pre classe a - Preamplificatore classe "A" MINIMALIST [seconda parte] - Pagina 5 Cavo_s10

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ti avevo scritto in mp una cosa diversa perchè ultimamente sto facendo delle prove con dei coaxialini flessibili per interni a schermo appeso e mi ero scordato tu usavi il buon vecchio microfonico tasker,ero rimasto ancorato al coax con due strade separate al cs,perchè appunto a schermo appeso,ogni tanto mi perdo nei cavi Embarassed

Da valvolas Ven 24 Ago 2012 - 15:26

ti posto l'opzione #3,usando 2 coax a schermo N.C. (oppure cavetti unipolari immuni al rumore) sul lato sx del disegno,mentre sul lato dx trovi i caps aggiuntivi schedina pre i valori di capacità come ci siamo già detti sono a discrezione del costruttore Laughing

Per quelli di tensione tienti un margine a quella che stai usando se 40 vai almeno a 63v

[img] pre classe a - Preamplificatore classe "A" MINIMALIST [seconda parte] - Pagina 5 Cavi210

pre classe a - Preamplificatore classe "A" MINIMALIST [seconda parte] - Pagina 5 Cavi210

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Da ideafolle Ven 24 Ago 2012 - 15:41

valvolas ha scritto:ti posto l'opzione #3,usando 2 coax a schermo N.C. (oppure cavetti unipolari immuni al rumore) sul lato sx del disegno,mentre sul lato dx trovi i caps aggiuntivi schedina pre i valori di capacità come ci siamo già detti sono a discrezione del costruttore
Per quelli di tensione tienti un margine a quella che stai usando se 40 vai almeno a 63v

[img][/img]

ciao mauri in parallelo ai cap metti pure uno da 1 mf mkp non sembra ma fa il suo lavoro Razz

Da cucicu Ven 24 Ago 2012 - 19:43

leggo solo adesso, io uso un cavo schermato 2 poli che non è il tasker ma altra marca ed è più sottile e meno ingombrante, non costa uno sproposito e fa il suo lavoro alla grande...detto questo, ho terminato il moltiplicatore e il pre ma nono ho ancora inserito quei cap aggiuntivi....a cosa servono?

Da valvolas Ven 24 Ago 2012 - 20:41

bhe immagino nn sia un tasker esterno...cmq sia ha le stesse geometrie,la risposta ai caps la trovi in mp perchè qui l'ho scritta 500 volte Laughing

Da cucicu Dom 26 Ago 2012 - 18:28

FINE dei lavori
accoppiata strepitosa, pre minimalist + finale TK2050 (Hifimediy T2)...
la realizzazione del pre è TOTALMENTE di recupero (anche il case Laughing

)e il tr MPSA42 è silenziosissimo, nessun problema di rumore grazie anche ai cap di filtro addizionali sulla PCB. inoltre è facilissimo fare le coppie , su 20 tr ho fatto 8 coppie Very Happy

il cavo di segnale è un comunissimo 2 poli più calza, le masse sono gestite separatamente e portate a centrostella.
il potenziometro è 50K ma non chiude quindi metterò un 100K...sono rimasto senza parole per la trasparenza e l'ariosità, incredibile...altro che cinesi Surprised

pre classe a - Preamplificatore classe "A" MINIMALIST [seconda parte] - Pagina 5 Img-2013

pre classe a - Preamplificatore classe "A" MINIMALIST [seconda parte] - Pagina 5 Img-2014

Da emmeci Dom 26 Ago 2012 - 18:53

Alla fine... hai chiuso in bellezza, prima del sottoscritto che è eternamente alla ricerxa di qualche modifica/miglioria! Lo sto dicendo da un bel po' che questo "minimalist" matcha alla perfezione con i T-amp, in particolare con la TK-2050!
Se posso dire... mettici almeno un'altro ingresso che... può sempre far comodo!
Ciao Mauro

Da cucicu Dom 26 Ago 2012 - 19:11

emmeci ha scritto: Alla fine... hai chiuso in bellezza, prima del sottoscritto che è eternamente alla ricerxa di qualche modifica/miglioria! Lo sto dicendo da un bel po' che questo "minimalist" matcha alla perfezione con i T-amp, in particolare con la TK-2050!
Se posso dire... mettici almeno un'altro ingresso che... può sempre far comodo!
Ciao Mauro

ciao Mauro, almeno per un pò e con la stagione "fresca" in arrivo mi dedicherò più all'ascolto che all'autocostruzione Very Happy

all'altro ingresso ci avevo pensato ed è probabile che lo metta, ma per il potenziometro secondo te andrebbe bene uno da 100k?

p.s. vorrei realizzare una schedina phono MINIMALIST ( si fa per dire Laughing

) tutta a transistor tipo la sezione phono del pre HAFLER dh101 che ho avuto e che ha una sezione phono non da poco....qualche idea/progetto semplice da consigliare?

Da emmeci Dom 26 Ago 2012 - 19:16

cucicu ha scritto:
emmeci ha scritto: Alla fine... hai chiuso in bellezza, prima del sottoscritto che è eternamente alla ricerxa di qualche modifica/miglioria! Lo sto dicendo da un bel po' che questo "minimalist" matcha alla perfezione con i T-amp, in particolare con la TK-2050!
Se posso dire... mettici almeno un'altro ingresso che... può sempre far comodo!
Ciao Mauro

ciao Mauro, almeno per un pò e con la stagione "fresca" in arrivo mi dedicherò più all'ascolto che all'autocostruzione all'altro ingresso ci avevo pensato ed è probabile che lo metta, ma per il potenziometro secondo te andrebbe bene uno da 100k?

p.s. vorrei realizzare una schedina phono MINIMALIST ( si fa per dire ) tutta a transistor tipo la sezione phono del pre HAFLER dh101 che ho avuto e che ha una sezione phono non da poco....qualche idea/progetto semplice da consigliare?

Il mio "prototipo" funzione direi "bene" con un 50K log RK27 ALPS, il fatto che "non chiuda" dipende dalla qualità del pot, in pratica non mette corto circuito i due segnali a 0!
Pre phono... bel problema! Ci 'sto pensando da tempo e avevo anche fatto una domanda in topic apposito per una rete RIAA passiva, ma.... i pre phono sono delle "bestioline" un po' complesse, tolleranze al minimo e valori molto blindati di R e C altrimenti... la curva non funzione a dovere!
Ciao Mauro

Da valvolas Dom 26 Ago 2012 - 19:30

@cuci che caps gli hai messo come addizionali sulla schedina,cosi tanto x vedere quanto sei fantasista anche tu Laughing

Da cucicu Dom 26 Ago 2012 - 19:40

Mauro. Se qualche diyer ci da una mano possiamo buttarci sul pre hafler io l'ho avuto e lo stadio phono era ottimo...il problema e' scorporare la parte phono da quella di linea essendo unica la PCB ma il circuito e' semplicissimo se mi ci metto lo so fare anche io...ho tutto schemi e manuali vari, i tr sono mpsa reperibilissimi

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