Quali cavi per casse stereo? Va bene il classico rosso/nero o ci vuole altro?

Ciao, 2 settimane fa ho rispolverato il vecchio impianto di famiglia, mi piace moltissimo (andate pure a dare un'occhiata qui per ulteriori dettaglihttps://www.tforumhifi.com/t28429-audio-che-scompare-ogni-tanto-su-cassa-sx-o-dx-vecchio-ampli-rispolveratofermo-da-12-anni ).

Per le casse (queste)https://www.tforumhifi.com/t28820-refoam-midrange-oppure-compro-i-nuovi-midrange sono 2 settimane circa che sto usando il classico cavo rosso/nero (2 x 0,75mm2), e per me suonano bene.

Mi chiedevo se sostituendo il cavo, prendendone uno da 2 x 2,5mm come questo http://www.shop.audiokit.it/OsWay/popup_image.php?pID=219918&osCsid=2c477e903e091110756a6a6caa65bd75 , se ci possono essere miglioramenti o meno, voi che ne dite?

Passa a solid-core, dammi retta.

Io mi trovo molto bene con 2 mandate di sat a bassa perdita per polo (4 cavi per cassa).

Cos'hanno di particolare questi cai sat a bassa perdita?

significa che se del classco cavo necessito di 3m per cassa (cioè 6m in totale di filo), con il filo che dici tu ce ne vogliono il doppio, giusto?

che benefici ha questo cavo rispetto al 2 x 2,5 di cui ti parlavo?

Nel cassetto ho ritrovato degli spinotti, sembrano dei connettori, ma non saprei proprio come collegarci il filo delle casse!
(ne ho diversi tipi, qui vi metto delle foto):

( https://i.servimg.com/u/f35/15/75/66/90/imag0513.jpg )


( https://i.servimg.com/u/f35/15/75/66/90/imag0514.jpg )


( https://i.servimg.com/u/f35/15/75/66/90/imag0515.jpg )


( https://i.servimg.com/u/f35/15/75/66/90/imag0516.jpg )

Ps: a vederli così sembrano granti, ma in realtà hanno un buco molto fine, direo che forse ci passa un filo da 0,75mm

Lascia stare i connettori/banane e quant'altro che, se non sono di impedenza identica al cavo (nel ns. caso 75ohm), forse fanno più male che bene.

In qualsiasi caso io uso i DIGISAT 823 Elite che hanno il core da 1,13mm... quindi sarebbero 2,26mm per polo per un totale 4,52mm per diffusore !

Poi, a differenza di quelli che menzionavi tu, hanno la calza e schermo, il che non guasta...

Ah, però!

Quindi mi basterà tagliare il cavo negli ultimi 2cm (nel senso tirando via la parte retata grigia e quella di plastica), nell'ampli e casse inserirò solamente il pezzo di rame, giusto?

che miglioramenti hanno rispetto a un cavo 2 x 2,5? (i cavi che ho io sono 2 x 0,75, e 2 x 1,5)

conosci qualche shop per prendere questo cavo che dici tu, oppure basta che vado in un negozio di elettronica chiedendo di questo cavo, e quindi uno vale l'altro?

Marco Ravich ha scritto:Lascia stare i connettori/banane e quant'altro che, se non sono di impedenza identica al cavo (nel ns. caso 75ohm), forse fanno più male che bene.

In qualsiasi caso io uso i DIGISAT 823 Elite che hanno il core da 1,13mm... quindi sarebbero 2,26mm per polo per un totale 4,52mm per diffusore !

Poi, a differenza di quelli che menzionavi tu, hanno la calza e schermo, il che non guasta...

I connettori/banane hanno un'impedenza? mmmm c'è sempre da imparare

Marco Ravich ha scritto:Lascia stare i connettori/banane e quant'altro che, se non sono di impedenza identica al cavo (nel ns. caso 75ohm), forse fanno più male che bene.

In qualsiasi caso io uso i DIGISAT 823 Elite che hanno il core da 1,13mm... quindi sarebbero 2,26mm per polo per un totale 4,52mm per diffusore !

Poi, a differenza di quelli che menzionavi tu, hanno la calza e schermo, il che non guasta...

Ma che fai? sommi la sezione del positivo e del negativo?

Ditemi voi, prendo i cavi sat di marco o il classico 2 x 2,5, o mi tengo i miei 2 x 0,75 e 2 x 1,5?

Gio.audio-88 ha scritto:Ditemi voi, prendo i cavi sat di marco o il classico 2 x 2,5, o mi tengo i miei 2 x 0,75 e 2 x 1,5?

Prendi un 2x2.5mm tipo questo http://www.ebay.it/itm/20METRI-Cavo-Trasparente-bipolare-2x2-5-mmq-per-diffusori-casse-acustiche-/350585858051?pt=Accessori_Audio_Video&hash=item51a08ba803 e per il segnale uno un pò più decente http://www.playstereo.com/product_info.php?products_id=629

Gio.audio-88 ha scritto:Quindi mi basterà tagliare il cavo negli ultimi 2cm (nel senso tirando via la parte retata grigia e quella di plastica), nell'ampli e casse inserirò solamente il pezzo di rame, giusto?

Esatto.

Gio.audio-88 ha scritto:che miglioramenti hanno rispetto a un cavo 2 x 2,5? (i cavi che ho io sono 2 x 0,75, e 2 x 1,5)

Secondo me i solid-core sulla potenza sono molto adatti e i sat - che non hanno twistatura - sono pure "lineari"... i miglioramenti ?
Beh, sentili con le tue orecchie !

Gio.audio-88 ha scritto:conosci qualche shop per prendere questo cavo che dici tu, oppure basta che vado in un negozio di elettronica chiedendo di questo cavo, e quindi uno vale l'altro?

Non è che devi pigliare per forza il DIGISAT, va bene anche un sat qualsiasi (meglio però se a bassa perdita).

SaNdMaN ha scritto:I connettori/banane hanno un'impedenza? mmmm c'è sempre da imparare

...tutto ha un'impedenza (cavo compreso), no ?

Marco Ravich ha scritto:

SaNdMaN ha scritto:I connettori/banane hanno un'impedenza? mmmm c'è sempre da imparare

...tutto ha un'impedenza (cavo compreso), no ?

Certo anche le mie forbici per tagliarmi le unghie

SaNdMaN ha scritto:

Gio.audio-88 ha scritto:Ditemi voi, prendo i cavi sat di marco o il classico 2 x 2,5, o mi tengo i miei 2 x 0,75 e 2 x 1,5?

Prendi un 2x2.5mm tipo questo http://www.ebay.it/itm/20METRI-Cavo-Trasparente-bipolare-2x2-5-mmq-per-diffusori-casse-acustiche-/350585858051?pt=Accessori_Audio_Video&hash=item51a08ba803 e per il segnale uno un pò più decente http://www.playstereo.com/product_info.php?products_id=629

Giusto per curiosità, come mai tu preferisci il cavo 2 x 2,5 rispetto al cavo sat bassa perdita?

per i cavi 2 x 2,5, questi non andrebbero bene?
http://www.ebay.it/itm/Cavo-audio-di-potenza-per-Diffusori-2-x-2-5-mm-AL-METRO-/300602599014?pt=Accessori_Audio_Video&hash=item45fd4fa666
http://www.ebay.it/itm/Proson-White-Cavo-audio-di-potenza-per-Diffusori-2-x-2-5-mm-AL-METRO-/290612971765?pt=Accessori_Audio_Video&hash=item43a9e208f5
http://www.amazon.it/Hama-00030728-cavo-altoparlanti-10/dp/B00005UP69/ref=sr_1_1?s=electronics&ie=UTF8&qid=1347056814&sr=1-1
http://www.amazon.it/Vivanco-Cavo-altoparlanti-2x2-mmq/dp/B000QYDUN4

se vado in un negozio di elettronica e mi faccio dare un cavo da 2 x 2,5, non è la stessa cosa di qualsiasi altro cavo da 2x 2,5?

per i cavi di segnale ho solamente quelli del lettore dvd in rca, gli altri sono tutti din 5 poli!

che poi non capisco il motivo, ma con il mio Pioneer dv-410v collegato al vecchio ampli il suono non è bello caldo e dinamico come gli altri componenti collegati con i lcavo din 5 poli (piastra cassette e tuner), possibile? (ok che per il Pioneer ho i classici rca da 4 soldi, ma non penso che investendo in un cavo da circa 20€ la qualità possa migliorare così di colpo, o mi sbaglio io?)

Marco Ravich ha scritto:

Gio.audio-88 ha scritto:Quindi mi basterà tagliare il cavo negli ultimi 2cm (nel senso tirando via la parte retata grigia e quella di plastica), nell'ampli e casse inserirò solamente il pezzo di rame, giusto?

Esatto.

Gio.audio-88 ha scritto:che miglioramenti hanno rispetto a un cavo 2 x 2,5? (i cavi che ho io sono 2 x 0,75, e 2 x 1,5)

Secondo me i solid-core sulla potenza sono molto adatti e i sat - che non hanno twistatura - sono pure "lineari"... i miglioramenti ?
Beh, sentili con le tue orecchie !

Gio.audio-88 ha scritto:conosci qualche shop per prendere questo cavo che dici tu, oppure basta che vado in un negozio di elettronica chiedendo di questo cavo, e quindi uno vale l'altro?

Non è che devi pigliare per forza il DIGISAT, va bene anche un sat qualsiasi (meglio però se a bassa perdita).

Mi devi scusare, ma anora non ho ancora capito cos'è un cavo solid-core, sarebbe il cavo sat bassa perdita, o un altra tipologia di cavo?

tu per esempio che miglioramenti hai notato rispetto ad un cavo 2 x 2,5?

Gio.audio-88 ha scritto:

SaNdMaN ha scritto:


Prendi un 2x2.5mm tipo questo http://www.ebay.it/itm/20METRI-Cavo-Trasparente-bipolare-2x2-5-mmq-per-diffusori-casse-acustiche-/350585858051?pt=Accessori_Audio_Video&hash=item51a08ba803 e per il segnale uno un pò più decente http://www.playstereo.com/product_info.php?products_id=629

Giusto per curiosità, come mai tu preferisci il cavo 2 x 2,5 rispetto al cavo sat bassa perdita?

per i cavi 2 x 2,5, questi non andrebbero bene?
http://www.ebay.it/itm/Cavo-audio-di-potenza-per-Diffusori-2-x-2-5-mm-AL-METRO-/300602599014?pt=Accessori_Audio_Video&hash=item45fd4fa666
http://www.ebay.it/itm/Proson-White-Cavo-audio-di-potenza-per-Diffusori-2-x-2-5-mm-AL-METRO-/290612971765?pt=Accessori_Audio_Video&hash=item43a9e208f5
http://www.amazon.it/Hama-00030728-cavo-altoparlanti-10/dp/B00005UP69/ref=sr_1_1?s=electronics&ie=UTF8&qid=1347056814&sr=1-1
http://www.amazon.it/Vivanco-Cavo-altoparlanti-2x2-mmq/dp/B000QYDUN4

se vado in un negozio di elettronica e mi faccio dare un cavo da 2 x 2,5, non è la stessa cosa di qualsiasi altro cavo da 2x 2,5?

per i cavi di segnale ho solamente quelli del lettore dvd in rca, gli altri sono tutti din 5 poli!

che poi non capisco il motivo, ma con il mio Pioneer dv-410v collegato al vecchio ampli il suono non è bello caldo e dinamico come gli altri componenti collegati con i lcavo din 5 poli (piastra cassette e tuner), possibile? (ok che per il Pioneer ho i classici rca da 4 soldi, ma non penso che investendo in un cavo da circa 20€ la qualità possa migliorare così di colpo, o mi sbaglio io?)

Marco Ravich ha scritto:
Esatto.


Secondo me i solid-core sulla potenza sono molto adatti e i sat - che non hanno twistatura - sono pure "lineari"... i miglioramenti ?
Beh, sentili con le tue orecchie !


Non è che devi pigliare per forza il DIGISAT, va bene anche un sat qualsiasi (meglio però se a bassa perdita).

Mi devi scusare, ma anora non ho ancora capito cos'è un cavo solid-core, sarebbe il cavo sat bassa perdita, o un altra tipologia di cavo?

tu per esempio che miglioramenti hai notato rispetto ad un cavo 2 x 2,5?

Ti consiglio di seguire chi ti dice che una banana/forcella o connettore RCA ha un'impedenza
Io da semplice fruitore ti dico che i cavi di segnale hanno un'impedenza ops resistenza
Da profano posso solo azzardare: non farti troppe pippe e prendi un cavo da 2.5mm meglio se da 4mm in rame OFC e vivi felice.
Idem per i cavi di segnale (ovviamente non il cavetto bianco e nero). Ti consiglio il Monster Cable Interlink 400 MKIII.

Marco Ravich ha scritto:Lascia stare i connettori/banane e quant'altro che, se non sono di impedenza identica al cavo (nel ns. caso 75ohm), forse fanno più male che bene.

Va bene che tutto ha una impedenza, ma in quello che dici ci vedo un pò di confusione.
Ma ti pare che un connettore a banana misura 75 ohm? Non sarebbe un conduttore! Come li hai misurati? Vogliamo fare una prova?

Il fatto che nomini i 75 ohm mi fa fare una ipotesi sull'origine della confusione.
Stiamo parlando della teoria delle linee di trasmissione (vai di wikipedia). Si parla di linee di trasmissione per collegamenti moooolto lunghi. I nostri impianti audio non rientrano in questa disciplina, mentre ci rientra il cavo dell'antenna TV per il quale infatti si parla di 75 ohm.

In una linea di trasmissione ci sono i parametri R, L, C, e si potrebbe pensare che l'impedenza vista ad un capo del cavo sia dipendente dalla lunghezza. Ma si dimostra che se è verificata la condizione di heaviside RC = GL (vedi qui) allora l'impedenza vista ad un capo del cavo è indipendente dalla lunghezza. A questo fine è nato lo standard di 75 ohm per il cavo TV.

Ma tutto questo non si applica agli impianti Hi-Fi. Te lo immagini un cavo da 75 ohm su casse da 8 ohm? Ai cavi Hi-Fi, così come ai connettori, sono richieste altre caratteristiche come ad es. resistenza più bassa possibile, e valori R ed L sotto controllo.

Spero di essere stato utile.

andzoff ha scritto:Va bene che tutto ha una impedenza, ma in quello che dici ci vedo un pò di confusione.
Ma ti pare che un connettore a banana misura 75 ohm? Non sarebbe un conduttore! Come li hai misurati? Vogliamo fare una prova?

Forse mi sono spiegato male (anche se non mi sembra): il cavo sat è da 75 ohm, mentre l'impedenza delle banane non è dato saperla (i produttori non la dichiarano) !
Per cui quello che dico io è che - nel caso si utilizzi il sat - è meglio usare il cavo "nudo e crudo" piuttosto che metterci connettori che potrebbero generare delle riflessioni.

andzoff ha scritto:I nostri impianti audio non rientrano in questa disciplina, mentre ci rientra il cavo dell'antenna TV per il quale infatti si parla di 75 ohm.

Il cavo TV/antenna è 50 ohm, il sat 75.

Comunque il "problema" non è tanato nella lunghezza (irrilevante, come giustamente dici tu), ma piuttosto delle frequenze....

andzoff ha scritto:l'impedenza vista ad un capo del cavo è indipendente dalla lunghezza.

Ecco, mi pare che cominciamo a capirci...

andzoff ha scritto:Ma tutto questo non si applica agli impianti Hi-Fi.

Non sono d'accordo: per te componenti da 4 ohm sono uguali a quelli da 8 ?

L'impedenza, nel nostro campo, ha influenza sulla qualità audio perché al suo incremento l'amplificatore a monte dovrà erogare maggiore potenza a parità di volume (non sò se sono riuscito a spiegarmi)...
Più semplicemente/empiricamente prendiamo ad esempio le cuffie: maggiore è l'impedenza e migliore sarà la qualità d'ascolto (stessa cosa per i diffusori "pro"/monitor - come NS10 o LS3/5 - che hanno impedenze rilevanti, ben maggiori di 8ohm).

...ecco perché "qualcuno" usa anche i cat5 per la potenza: sono a 100 ohm.

andzoff ha scritto:Te lo immagini un cavo da 75 ohm su casse da 8 ohm?

Non me lo immagino, lo uso quotidianamente !
...guarda caso i TNT-UBYTE-2 sono basati sui sat...

SaNdMaN ha scritto:
Ti consiglio di seguire chi ti dice che una banana/forcella o connettore RCA ha un'impedenza
Io da semplice fruitore ti dico che i cavi di segnale hanno un'impedenza ops resistenza
Da profano posso solo azzardare: non farti troppe pippe e prendi un cavo da 2.5mm meglio se da 4mm in rame OFC e vivi felice.
Idem per i cavi di segnale (ovviamente non il cavetto bianco e nero). Ti consiglio il Monster Cable Interlink 400 MKIII.

ma quello da 2 x 4mm non sarà troppo?
..già il salto dal 2 x 1,5 al 2 x 2,5 è buono, passare al 4mm è meglio perchè rende migliore il tutto?

Vai 2 x 2,5mm...credo che sia l'ideale per non avere problemi di flessibilità e per avere un risultato pari al resto della catena, vedrai che ne sarai soddisfatto...ovvio, se di rame OFC decente meglio ma quello linkato secondo me può andare benone

Ok, prenderò questo 2 x 2,5 allora

se fosse OFC che migliorie ha rispetto a uno che non lo è?

come riconosco un buon cavo OFC? (mica che il venditore cerca di rifilarmene uno non OFC..)

per i connettori, quelli che ho io vanno bene? (foto a pag. 1)
..non saprei nemmeno come collegarli, e nemmeno so per quale motivo siano così diversi.. (lì ho ritrovati in un cassetto, i miei dicono che glieli diede un amico, ma avranno sicuramente almeno 10-15 anni o più)

Se puoi non usare connettori ma entra nel connettore a serraggio direttamente col filo spellato...io uso i connettori solo perchè vado meglio a spostare e cambiare ampli e casse, altrimenti non userei i connettori a banana, anche se di qualità...

Gio.audio-88 ha scritto:Ciao, 2 settimane fa ho rispolverato il vecchio impianto di famiglia, mi piace moltissimo (andate pure a dare un'occhiata qui per ulteriori dettaglihttps://www.tforumhifi.com/t28429-audio-che-scompare-ogni-tanto-su-cassa-sx-o-dx-vecchio-ampli-rispolveratofermo-da-12-anni ).

Per le casse (queste)https://www.tforumhifi.com/t28820-refoam-midrange-oppure-compro-i-nuovi-midrange sono 2 settimane circa che sto usando il classico cavo rosso/nero (2 x 0,75mm2), e per me suonano bene.

Mi chiedevo se sostituendo il cavo, prendendone uno da 2 x 2,5mm come questo http://www.shop.audiokit.it/OsWay/popup_image.php?pID=219918&osCsid=2c477e903e091110756a6a6caa65bd75 , se ci possono essere miglioramenti o meno, voi che ne dite?

Si... Ma non aspettarti miracolo,c'è chi sostiene che con un "Hama"di media word....puoi andare tranquillo come una Pasqua ... c'è invece chi dice che il cavo " deve" essere esoterico...!!!
Una cosa e' sicura,una volta che hai speso 50€ per i avi di potenza...hai già speso tanto!!!
Goditi la musica!!!

fenriz ha scritto:Se puoi non usare connettori ma entra nel connettore a serraggio direttamente col filo spellato...io uso i connettori solo perchè vado meglio a spostare e cambiare ampli e casse, altrimenti non userei i connettori a banana, anche se di qualità...

ok, quindi meglio senza connettori, ok?

A livello di contatti direi di sì...poi ho sentito gente dire che con i connettori giusti si apre la scena, si smorzano alcuni fastidi...ma ci credo veramente poco...se hai modo fai di filo spellato serrato direttamente

fenriz ha scritto:A livello di contatti direi di sì...poi ho sentito gente dire che con i connettori giusti si apre la scena, si smorzano alcuni fastidi...

E' una battuta? Da chi le hai sentite certe cazzate?