Quali cavi per casse stereo? Va bene il classico rosso/nero o ci vuole altro?

piero7 ha scritto:

livio seri ha scritto:

Mi dispiace per te, povero plebeo, ma qui non si sta discutendo del tipo di impianto. Certo che ripeto le cose dette da altri, me le hanno insegnate! Non faccio copia/incolla, non è il mio stile. Se un argomento non lo conosco non entro nella discussione. Per quanto riguarda l'uso della seconda o terza persone, mi permetto di farti notare che TU hai iniziato con fare spocchioso (leggi più sopra) sperando di mettermi in difficoltà.
Potrei spiegarti qualcosa, ma a quanto dici non hai le basi, sarebbe troppo arduo spiegarti i principi basilari della legge di ohm

torniamo con i piedi per terra...

A livio seri, ma che me devi da insegnà tu a me?

La storia di un utente la si vede cliccando sul nome e vedendo quali sono i suoi post (quelli aperti dall'utente, e non quelli a cui ha solo "messo il becco"). E tu, caro il mio maestrino da libro cuore hai come argomenti inerenti alle cose hifi tutta sta popò di roba:

1) cavo di potenza e di segnale (che ha avuto ben 0 risposte (oh, proprio zero!) in altre parole, non t'ha cagato, manco di striscio nessuno, visto quanto poco interessante era l'argomento https://www.tforumhifi.com/t16745-cavo-di-potenza-e-di-segnale
2) perchè acquistare un DAC. https://www.tforumhifi.com/t16531-perche-acquistare-un-dac

Bella domanda! Complimenti! Alla quale pure io t'ho risposto, in modo ironico, vista la pochezza della domanda che hai posto e che qui riporto:

l DAC, convertitore digitale analogico, è utilizzato nella catena per ascoltare musica residente sul PC oppure scaricata dal web; i brani musicali sono in formato compresso, quale mp3, aac,ogg,flac,ecc;
la compressione del suono, modifica ciò che è in origine e pertanto non si può considerare parte dell'alta fedeltà in quanto la qualità del suono ne è degradata.
allora mi chiedo: vale la pena aquistare un DAC o forse non sarebbe meglio porre la nostra attenzione su un buon lettore CD?
Oppure esiste altro uso per il quale si possa ritenere conveniente l'acquisto di un DAC?

Illuminante l'ultima domanda:

Oppure esiste altro uso per il quale si possa ritenere conveniente l'acquisto di un DAC?

Come base d'appoggio per schiacciare le noci potrebbe essere una giustificazione adeguata?

Il resto delle tue discussioni son da offtopic e non le riporto, ma per facilitare il lavoro a chi ci legge ci metto il link così da vedere qual'è la tua IMMANE conoscenza in questa materia. https://www.tforumhifi.com/st/livio%20seri

Ora la domanda la faccio io a te: ma che me devi da insegnà tu a me, visto che la tua conoscenza non va oltre ad un cavo multifilare, presumibilmente citofonico e a quale altro uso può essere utilizzato un DAC? Lo puoi usare come zeppa (se non è molto spesso) se ti balla un tavolo a casa!!

Ma cammina, passi lunghi e ben distinti livio seri maestro de... lassamo perde va...

Senti Pierino, i tuoi 9000 post stanno ad indicare che tu , pur non sapendo una beata mazza, ti intrufoli in tutte le discussioni. La tua risposta mi conferma che ho colpito nel punto giusto. Mi attacchi su alcuni post a cui ho chiesto informazioni ed aiuto? Bene, questo è l'essenza del T-Forum.Bisogna saper rispondere alle domande degli utenti e non offendere chi le pone. Se poi vuoi sapere cosa ho fatto nella mia vita vai alla sezione presentazioni e troverai tutte le informazioni che vuoi. Le uniche conoscenze tecniche che hai le hai fatte leggendo le riviste di Selezione Reader's Digest.

Fate i bravi!

livio seri ha scritto:Senti Pierino, i tuoi 9000 post stanno ad indicare che tu , pur non sapendo una beata mazza, ti intrufoli in tutte le discussioni. La tua risposta mi conferma che ho colpito nel punto giusto. Mi attacchi su alcuni post a cui ho chiesto informazioni ed aiuto? Bene, questo è l'essenza del T-Forum.Bisogna saper rispondere alle domande degli utenti e non offendere chi le pone. Se poi vuoi sapere cosa ho fatto nella mia vita vai alla sezione presentazioni e troverai tutte le informazioni che vuoi. Le uniche conoscenze tecniche che hai le hai fatte leggendo le riviste di Selezione Reader's Digest.

Chi sei tu lo si evince dalla tua storia qui. 2 Post.

Il primo, se conosciamo un cavo del citofono Ma cosa dovrebbe avere di particolare un cavo citofonico secondo la tua grande conoscenza?

L'altro, da grande esperto che da consigli e spiegazioni tecniche, chiedi che altri usi si possa fare con un dac! Non è mica obbligatorio che ti rispondano, sopratutto se fai domande cretine, qui nessuno è pagato per rispondere al primo topo gigio che arriva e chiede "che altro uso si può fare con un dac". Cretineria per cretineria, una risposta sull'uso alternativo di un dac te l'ho data: come base d'appoggio per schiacciare le noci, non ti va bene?

E tu ti permetti di dare dell'ignorante a destra e a manca? Ma magari avessi letto Selezione Reader's Digest! La sezione aifai del Corriere dei Piccoli è la lettura più adeguata alle tue conoscenze elettroniche... maestro!

Passo e chiudo!

Marco Ravich ha scritto:

piero7 ha scritto:poi faccio un copia&incolla di tutte queste incredibili teorie così da preservare tutta questa conoscenza per i posteri...

Sì, però abbi pazienza: io ho portato un'esempio _PRATICO_ (e non una teoria) e nessuno - neanche tu, che mi sembra faccia un po' troppo lo sbruffone nei confronti di chi ne sà (non io) - mi ha saputo rispondere.

Ripeto la differenza si percepisce eccome: fate la prova voi stessi !

Collegate il diffusore di SX con un cavo "rossonero" e quello di DX con un coax TV o sat (ad esempio), ovviamente di identica lunghezza.
Date in pasto all'ampli un segnale dual mono (io lo faccio col DSP di foobar "Downmix channels to mono", ma a voler fare i pignoli c'è anche StereoTool) e, partendo col volume a ZERO salite finché da uno dei due diffusori cominciano ad uscire segnali.

Datemi retta, si fà prima a provare che star quà a contestare teorie e quant'altro.

se in un secchio di vernice bianca verso due gocce di colore nero, cosa succede? Il bianco diventa grigio?

Ma secondo te questa prova cosa dimostrerebbe tecnicamente?

piero7 ha scritto:

livio seri ha scritto:Senti Pierino, i tuoi 9000 post stanno ad indicare che tu , pur non sapendo una beata mazza, ti intrufoli in tutte le discussioni. La tua risposta mi conferma che ho colpito nel punto giusto. Mi attacchi su alcuni post a cui ho chiesto informazioni ed aiuto? Bene, questo è l'essenza del T-Forum.Bisogna saper rispondere alle domande degli utenti e non offendere chi le pone. Se poi vuoi sapere cosa ho fatto nella mia vita vai alla sezione presentazioni e troverai tutte le informazioni che vuoi. Le uniche conoscenze tecniche che hai le hai fatte leggendo le riviste di Selezione Reader's Digest.

Chi sei tu lo si evince dalla tua storia qui. 2 Post.

Il primo, se conosciamo un cavo del citofono Ma cosa dovrebbe avere di particolare un cavo citofonico secondo la tua grande conoscenza?

L'altro, da grande esperto che da consigli e spiegazioni tecniche, chiedi che altri usi si possa fare con un dac! Non è mica obbligatorio che ti rispondano, sopratutto se fai domande cretine, qui nessuno è pagato per rispondere al primo topo gigio che arriva e chiede "che altro uso si può fare con un dac". Cretineria per cretineria, una risposta sull'uso alternativo di un dac te l'ho data: come base d'appoggio per schiacciare le noci, non ti va bene?

E tu ti permetti di dare dell'ignorante a destra e a manca? Ma magari avessi letto Selezione Reader's Digest! La sezione aifai del Corriere dei Piccoli è la lettura più adeguata alle tue conoscenze elettroniche... maestro!

Passo e chiudo!

Ascolta bene mio caro gatto silvestro,( visto che io sono topo gigio ), vedo che a te l'educazione non ti ha neanche sfiorato. Ti difendi , dando del cretino solo perchè sei in difficoltà?
Leggi bene i miei post che stai criticando! Cerca di capire il senso delle parole !
Non ho mai detto di essere un esperto e non do consigli, a differenza di te affermo solo ciò che conosco.
Ma quale cavo citofonico. Quel cavo da 60 coppie è utilizzato nei collegamenti per apparati radio per scopi militari. La tua supponenza è disarmante, vedi un cavo con molte coppie colorate ed il massimo che puoi associarlo, visto le tue conoscenze, è ad un citofono.
La domanda cretina (parte di un post dove nel titolo mancava il punto interrogativo ), a cui tu ti riferisci ed alla quale almeno dieci utenti mi hanno risposto ( forse sono cretini anche loro), se leggi bene e con calma, era : .......il DAC, convertitore digitale analogico, è utilizzato nella catena per ascoltare musica residente sul PC oppure scaricata dal web; i brani musicali sono in formato compresso, quale mp3, aac,ogg,flac,ecc;
la compressione del suono, modifica ciò che è in origine e pertanto non si può considerare parte dell'alta fedeltà in quanto la qualità del suono ne è degradata.
allora mi chiedo: vale la pena aquistare un DAC o forse non sarebbe meglio porre la nostra attenzione su un buon lettore CD?
Oppure esiste altro uso per il quale si possa ritenere conveniente l'acquisto di un DAC?
Per farti capire meglio : oltre al collegamento con il PC, in che modo posso sfruttare le sue caratteristiche in una catena audio? . (per esempio collegare il DAC ad un lettore CD)

Passo e chiudo.
p.s. ora capisco come fai ad arrivare a più di 9000 post

sonic63 ha scritto:L' "impedenza caratteristica" di un cavo, cioè i 50 Ohm piuttosto che 75Ohm, non c'entra niente con l'impedenza "classica" come quella delle induttanze

Leggo tutto e ti ringrazio delle spiegazioni tecniche, ma vorrei arrivare a concetti più "terra-terra", come è la natura del test.
Ho capito che non stiamo parlando dell'impedenza caratteristica del cavo.

sonic63 ha scritto:secondo me un il fenomeno di cui parli potrebbe dipendere solo dalla resistenza del cavo, ma il livello del segnale che usi è troppo basso, la lunghezza del cavo troppo corta e le resistenze in continua dei due cavi troppo simili per giustificare un fenomeno come quello che tu riporti.
SECONDO ME

Oooh, quindi parliamo della RESISTENZA del cavo.

Ora chiedo: fra due cavi un più ed uno meno resistente, qual'è preferibile ?

piero7 ha scritto:Ma secondo te questa prova cosa dimostrerebbe tecnicamente?

Ieri ho rifatto il test con i cavi descritti in questo 3AD e addirittura - ad un certo livello - su un diffurore emettevano tutti e tre i driver mentre l'altro era completamente muto.

Rileggendo il 3ad inoltre ho visto che io stesso affermai:

Marco Ravich ha scritto:devo aggiungere che ho l'impressione che il [..] abbia "più volume"

Ebbene, la prova ha confermato questa impressione !

...a me non sembra che la cosa sia di poco conto !

Marco Ravich ha scritto:

sonic63 ha scritto:L' "impedenza caratteristica" di un cavo, cioè i 50 Ohm piuttosto che 75Ohm, non c'entra niente con l'impedenza "classica" come quella delle induttanze

Leggo tutto e ti ringrazio delle spiegazioni tecniche, ma vorrei arrivare a concetti più "terra-terra", come è la natura del test.
Ho capito che non stiamo parlando dell'impedenza caratteristica del cavo.

sonic63 ha scritto:secondo me un il fenomeno di cui parli potrebbe dipendere solo dalla resistenza del cavo, ma il livello del segnale che usi è troppo basso, la lunghezza del cavo troppo corta e le resistenze in continua dei due cavi troppo simili per giustificare un fenomeno come quello che tu riporti.
SECONDO ME

Oooh, quindi parliamo della RESISTENZA del cavo.

Ora chiedo: fra due cavi un più ed uno meno resistente, qual'è preferibile ?

Mi dispiace, io più terra terra di così non so spiegarlo. ,
<<Oooh...>> un cavolo !!! Te lo dissi anche in un'altro 3d che l'impedenza caratteristica del cavo non c'entra niente con la sua resistenza, e in questo topic credo di averlo già scritto all'inizio. Poi onestamente pensavo che certi concetti ti fossero più chiari, visto che sono basilari, e che tu ne parli , se usi il termine "impedenza caratteristica" chiunque legge pensa che sai che cosa significa.(scusa se sono un poco rude).
Quello che devi cercare in un cavo da usare per l'audio(nel collegamento dei diffusori) è resistenza più bassa possibile e induttanza più bassa possibile, la capacità non è influente, a meno che non sia tanto alta da mandare in crisi il finale ( il valore di capacità a cui questo avviene e gli effetti dipendono dal finale, che in alcuni casi(vedi numerosi finali inglesi) può anche offendersi di brutto e decidere di non funzionare più , è probabile, secondo me, che l"apertura degli alti" notata da alcuni utilizzando cavi con un'alta capacità non siano altro che il frutto delle oscillazioni, infatti dopo un pò d'ascolto le alte frequenze diventano simpatiche come il trapano del dentista).
Naturalmente in un biwiring(secondo me sempre da provare se può essere fatto in maniera non troppo costosa, magari in DIY) cavo per la via bassa con resistenza più bassa possibile, cavo a bassa induttanza sugli alti.
Generalmente i cavi schermati non mi piacciono e cerco di usarli il meno possibile, sui diffusori possono avere un senso su finali fortemente controreazionati e/o dove per motivi di spazio i cavi di potenza passano vicino ad altri cavi.

sonic63 ha scritto:Mi dispiace, io più terra terra di così non so spiegarlo.

OK, ci provo io:

nel caso del "test del volume" è preferibile il cavo che suona prima (meno resistente).

sonic63 ha scritto:Generalmente i cavi schermati non mi piacciono e cerco di usarli il meno possibile, sui diffusori possono avere un senso su finali fortemente controreazionati e/o dove per motivi di spazio i cavi di potenza passano vicino ad altri cavi.

E che mi dici dei cavi a 3 poli (con la terra) ?

Ad esempio l'ntk CYKYLo è un cavo di questo tipo:


Io ho usato il marrone ed il giallo/verde per i poli e lasciato l'azzurro scollegato...

livio seri ha scritto:

piero7 ha scritto:

Chi sei tu lo si evince dalla tua storia qui. 2 Post.

Il primo, se conosciamo un cavo del citofono Ma cosa dovrebbe avere di particolare un cavo citofonico secondo la tua grande conoscenza?

L'altro, da grande esperto che da consigli e spiegazioni tecniche, chiedi che altri usi si possa fare con un dac! Non è mica obbligatorio che ti rispondano, sopratutto se fai domande cretine, qui nessuno è pagato per rispondere al primo topo gigio che arriva e chiede "che altro uso si può fare con un dac". Cretineria per cretineria, una risposta sull'uso alternativo di un dac te l'ho data: come base d'appoggio per schiacciare le noci, non ti va bene?

E tu ti permetti di dare dell'ignorante a destra e a manca? Ma magari avessi letto Selezione Reader's Digest! La sezione aifai del Corriere dei Piccoli è la lettura più adeguata alle tue conoscenze elettroniche... maestro!

Passo e chiudo!

Ascolta bene mio caro gatto silvestro,( visto che io sono topo gigio ), vedo che a te l'educazione non ti ha neanche sfiorato. Ti difendi , dando del cretino solo perchè sei in difficoltà?
Leggi bene i miei post che stai criticando! Cerca di capire il senso delle parole !
Non ho mai detto di essere un esperto e non do consigli, a differenza di te affermo solo ciò che conosco.
Ma quale cavo citofonico. Quel cavo da 60 coppie è utilizzato nei collegamenti per apparati radio per scopi militari. La tua supponenza è disarmante, vedi un cavo con molte coppie colorate ed il massimo che puoi associarlo, visto le tue conoscenze, è ad un citofono.
La domanda cretina (parte di un post dove nel titolo mancava il punto interrogativo ), a cui tu ti riferisci ed alla quale almeno dieci utenti mi hanno risposto ( forse sono cretini anche loro), se leggi bene e con calma, era : .......il DAC, convertitore digitale analogico, è utilizzato nella catena per ascoltare musica residente sul PC oppure scaricata dal web; i brani musicali sono in formato compresso, quale mp3, aac,ogg,flac,ecc;
la compressione del suono, modifica ciò che è in origine e pertanto non si può considerare parte dell'alta fedeltà in quanto la qualità del suono ne è degradata.
allora mi chiedo: vale la pena aquistare un DAC o forse non sarebbe meglio porre la nostra attenzione su un buon lettore CD?
Oppure esiste altro uso per il quale si possa ritenere conveniente l'acquisto di un DAC?
Per farti capire meglio : oltre al collegamento con il PC, in che modo posso sfruttare le sue caratteristiche in una catena audio? . (per esempio collegare il DAC ad un lettore CD)

Passo e chiudo.
p.s. ora capisco come fai ad arrivare a più di 9000 post

nooo, per la musica scaricata dal web serve un'altro tipo di convertitore, il webdac, un dac normale non va bene Però pensandoci bene, forse prima (o magari dopo) le casse acustiche, un dac ci potrebbe cadere a fagiuolo... [/quote]

P.S. flac non è musica compressa, o con perdita come l'MP3.

Grazie di esistere, mi allietate la giornata come non mai! Pensa, in un'altro post, si suggerisce un cavo per il rock specifico! Chissà per la classica che cavo servirebbe, tu hai suggerimenti?

livio seri ha scritto: p.s. ora capisco come fai ad arrivare a più di 9000 post

Accidenti ispettore Derrick, tu si che hai acume... però per avere maggiori ragguagli sulla mia storia qui fai prima a cliccare sul nick e vederle le mie discussioni, così potrai aggiungere altre prove alla tua investigazione!

Miaoooooooooo

livio seri ha scritto:

...
cut
...
P.S. a me risulta che il flac è un file compresso, se poi tu cerchi il pelo nell'uovo per riscattarti.....

...
cut
...

Il Flac è si compresso (il formato), ma è un formato lossless, quindi senza perdita di informazione musicale. A differenza dei vari mp3, che sono compressi e lossy (con perdita di informazione musicale).

piero7 ha scritto:
...................................

nooo, per la musica scaricata dal web serve un'altro tipo di convertitore, il webdac, un dac normale non va bene Però pensandoci bene, forse prima (o magari dopo) le casse acustiche, un dac ci potrebbe cadere a fagiuolo...

P.S. flac non è musica compressa, o con perdita come l'MP3.

Grazie di esistere, mi allietate la giornata come non mai! Pensa, in un'altro post, si suggerisce un cavo per il rock specifico! Chissà per la classica che cavo servirebbe, tu hai suggerimenti?

livio seri ha scritto: p.s. ora capisco come fai ad arrivare a più di 9000 post

Accidenti ispettore Derrick, tu si che hai acume... però per avere maggiori ragguagli sulla mia storia qui fai prima a cliccare sul nick e vederle le mie discussioni, così potrai aggiungere altre prove alla tua investigazione!

Miaoooooooooo

Tu non comprendi la lingua italiana! Ho l'impressione di dialogare con un bambino.
Ho forse chiesto se per la musica scaricata dal web ci vuole un dac particolare ? No!
Ho detto che non conosco la funzione del dac in ambito audio? No!
Ti inventi domande e risposte per motivi a me sconosciuti.
P.S. a me risulta che il flac è un file compresso, se poi tu cerchi il pelo nell'uovo per riscattarti.....
Non mi interessa la tua storia, mi basta leggere questi pochi messaggi dove il tuo contributo è nullo.
Forza che tra poco sarai a 10000 messaggi.

DACCLOR65 ha scritto:C'è bisogno di me???? vedo animi un po scaldati!

Ti ringrazio, ma per me la storia termina qui, è inutile insistere, non c'è dialogo.
Livio

Sarà l'ora, ma questa discussione ha del surreale!

E' sempre così: più l'argomento del thread è banale (cavetto rosso/nero: sì o no?) più si scatenano feroci polemiche con offese, insulti, intervento dei moderatori, ban, ecc...

Strano, strano thread...
Comunque tornando On Topic, mi sembra che un buon rapporto qualità/prezzo tra i cavi economici si possa trovare con questi:
http://www.bluejeanscable.co.uk/

livio seri ha scritto:

piero7 ha scritto:
...................................

nooo, per la musica scaricata dal web serve un'altro tipo di convertitore, il webdac, un dac normale non va bene Però pensandoci bene, forse prima (o magari dopo) le casse acustiche, un dac ci potrebbe cadere a fagiuolo...

P.S. flac non è musica compressa, o con perdita come l'MP3.

Grazie di esistere, mi allietate la giornata come non mai! Pensa, in un'altro post, si suggerisce un cavo per il rock specifico! Chissà per la classica che cavo servirebbe, tu hai suggerimenti?



Accidenti ispettore Derrick, tu si che hai acume... però per avere maggiori ragguagli sulla mia storia qui fai prima a cliccare sul nick e vederle le mie discussioni, così potrai aggiungere altre prove alla tua investigazione!

Miaoooooooooo

Tu non comprendi la lingua italiana! Ho l'impressione di dialogare con un bambino.
Ho forse chiesto se per la musica scaricata dal web ci vuole un dac particolare ? No!
Ho detto che non conosco la funzione del dac in ambito audio? No!
Ti inventi domande e risposte per motivi a me sconosciuti.
P.S. a me risulta che il flac è un file compresso, se poi tu cerchi il pelo nell'uovo per riscattarti.....
Non mi interessa la tua storia, mi basta leggere questi pochi messaggi dove il tuo contributo è nullo.
Forza che tra poco sarai a 10000 messaggi.

grazie di esistere... se pensi di smettere di postare (non è che sei un gran postatore all fin fine) son disposto a pagare per leggerti...
(però resta su cifre adeguate alla crisi e non allargarti, non sei Totò)

piero7 mi pare che la tua tattica sia polemizzare - peraltro offtopic - con livio per non rispondere a me (coda di paglia ?): allora, secondo te la resistenza dei cavi di potenza è un parametro non importante ?

Alessio Zenga ha scritto:Comunque tornando On Topic, mi sembra che un buon rapporto qualità/prezzo tra i cavi economici si possa trovare con questi:
http://www.bluejeanscable.co.uk/

Ecco, un link interessante (a differenza di tante parole inutili che sporcano il 3ad e basta) da cui traggo:

The biggest issue in speaker cables, from the point of view of sound quality, is simply conductivity; the lower the resistance of the cable, the lower the contribution of the speaker cable's resistance to the damping factor, and the flatter the frequency response will be.

Marco Ravich ha scritto:piero7 mi pare che la tua tattica sia polemizzare - peraltro offtopic - con livio per non rispondere a me (coda di paglia ?): allora, secondo te la resistenza dei cavi di potenza è un parametro non importante ?

ripeto: prova a misurare la resistenza elettrica di 2 o3 metri di cavo, e dimmi che valori leggi... Stiamo parlando di valori così bassi ed infinitesimali che di sicuro NON e' un parametro che è possibile giudicare ad orecchio (la resistenza elettrica, non altro)

Quindi, di che parliamo? Prova a misurarla, altro che polemizzare...

pierpabass ha scritto:

Non ha senso misurare la resistenza elettrica del cavo in corrente continua. C'è da considerare il comportamento del conduttore in funzione del segnale che lo attraversa.
A prescindere da ciò, chiedo : ma voi che cavo utilizzate per la casse ?

.
.
.


MODERAZIONE

Tornate a parlare con toni adeguati (tutti quelli che non li hanno usati), please.
Questo vale come primo richiamo!

Marco Ravich ha scritto:
Ecco, un link interessante (a differenza di tante parole inutili che sporcano il 3ad e basta) da cui traggo:

and the flatter the frequency response will be.[/b]

Ma questi affermano che l'eventuale res del cavo possa generare una non perfetta linearità nella risposta da, diciamo, 20hz a 20khz?