T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.

Unisciti al forum, è facile e veloce

T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.
T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Vuoi reagire a questo messaggio? Crea un account in pochi click o accedi per continuare.

Pre tubi rumori in assenza di segnale

+2
ideafolle
blackhole
6 partecipanti

Andare in basso

Pre tubi rumori in assenza di segnale Empty Pre tubi rumori in assenza di segnale

Messaggio Da blackhole Mer 26 Set 2012 - 17:12

Ho un preamplificatore a valvole non autocostruito che si comporta in modo strano.
Appena acceso o durante la riproduzione si comporta perfettamente.
Dopo aver ascoltato un brano musicale se lo lascio acceso senza nessun segnale audio in ingresso comincia a fare qualche click, crack, fruscio temporaneo, ecc. (senza alcuna periodicità)
Sarebbe un tipico esempio di valvola da sostituire, ma ho provato a cambiare tutte le valvole e il problema persiste.

Qualche idea?
blackhole
blackhole
Affezionato
Affezionato

Data d'iscrizione : 29.11.09
Numero di messaggi : 223
Località : Padova
Provincia : Padova
Impianto : Impianto principale
Roon + HQplayer con AudioLinux ottimizzato realtime con Streacom Skylake i6700 + Amanero con filtro passivo DSD o Holo Audio Spring + Minute preamp (Silk Transformer Volume Attenuator STA-522A) + Ayon Sunfire + Goertz Python + Audiostatic DCI A-Sinus

2 impianto
Smartphone Xiaom Mi Max + Odac + Trends TA-10.2 + cuffia Jecklin Float Electrostat



http://www.tophifi.it

Torna in alto Andare in basso

Pre tubi rumori in assenza di segnale Empty Re: Pre tubi rumori in assenza di segnale

Messaggio Da ideafolle Mer 26 Set 2012 - 17:59

blackhole ha scritto:Ho un preamplificatore a valvole non autocostruito che si comporta in modo strano.
Appena acceso o durante la riproduzione si comporta perfettamente.
Dopo aver ascoltato un brano musicale se lo lascio acceso senza nessun segnale audio in ingresso comincia a fare qualche click, crack, fruscio temporaneo, ecc. (senza alcuna periodicità)
Sarebbe un tipico esempio di valvola da sostituire, ma ho provato a cambiare tutte le valvole e il problema persiste.

Qualche idea?
ciao puo essere qualche falzo contatto ? e magari durante la riproduzione non li senti i rumori ,prova a controlla i connetori di ingresso ecc.
ideafolle
ideafolle
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 20.02.12
Numero di messaggi : 5429
Località : vicini.... vIcini
Provincia : SON CHI' ....NE'
Occupazione/Hobby : contare gli eu.
Impianto : ......... VEDI AVATAR.

Torna in alto Andare in basso

Pre tubi rumori in assenza di segnale Empty Re: Pre tubi rumori in assenza di segnale

Messaggio Da blackhole Mer 26 Set 2012 - 22:52

Durante la riproduzione il suono è perfetto. I rumori si presentano dopo qualche minuto di assenza del segnale. Veramente un mistero!
blackhole
blackhole
Affezionato
Affezionato

Data d'iscrizione : 29.11.09
Numero di messaggi : 223
Località : Padova
Provincia : Padova
Impianto : Impianto principale
Roon + HQplayer con AudioLinux ottimizzato realtime con Streacom Skylake i6700 + Amanero con filtro passivo DSD o Holo Audio Spring + Minute preamp (Silk Transformer Volume Attenuator STA-522A) + Ayon Sunfire + Goertz Python + Audiostatic DCI A-Sinus

2 impianto
Smartphone Xiaom Mi Max + Odac + Trends TA-10.2 + cuffia Jecklin Float Electrostat



http://www.tophifi.it

Torna in alto Andare in basso

Pre tubi rumori in assenza di segnale Empty Re: Pre tubi rumori in assenza di segnale

Messaggio Da Albert^ONE Mer 26 Set 2012 - 23:03

Prova quando è in esecuzione il brano ad abbassare il volume e vedi se si sentono i rumori Wink
Albert^ONE
Albert^ONE
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 23.10.10
Numero di messaggi : 6415
Località : Lanciano(ch) Abruzzo

Torna in alto Andare in basso

Pre tubi rumori in assenza di segnale Empty Re: Pre tubi rumori in assenza di segnale

Messaggio Da valvolas Gio 27 Set 2012 - 0:07

un valvolare che ronza o fa rumori?strano.... Very Happy
Controlla se sta vicino a qlc sorgente tipo modem,o apparecchi elettronici digitali lampade alogene magari alimentati nella stessa ''ciabatta/presa'' ma spesso basta la vicinanza fisica magari spegnili ad uno a d uno x controprova.Il rumore in assenza di segnale spesso è sintomatico di questo.Oppure segui la strada del falso contatto sui cavi segnali,spero siano schermati.
valvolas
valvolas
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 26.03.11
Numero di messaggi : 5253
Località : Lombardia
Provincia : Mi
Impianto : Valvolas minimalist classe A by Gigi6c/finale integrato valvolare 6L6-Ecc88 suitcase
by Gigi6c/pre-minimalist V4 /rotel ra-413/pre tube minimalist 6n6P/pretube bymau ecc88/Ecc82 pretty
casse:indiana line 11 50/national SB-22 alnico/Mayu 103 by Hell67 cavi:di tutto..autocostruito (senza la kriptonite di Urano)

Torna in alto Andare in basso

Pre tubi rumori in assenza di segnale Empty Re: Pre tubi rumori in assenza di segnale

Messaggio Da Albert^ONE Gio 27 Set 2012 - 0:09

Metti qualche foto dell'ampli e dell'ambiente dove si trova Wink
Albert^ONE
Albert^ONE
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 23.10.10
Numero di messaggi : 6415
Località : Lanciano(ch) Abruzzo

Torna in alto Andare in basso

Pre tubi rumori in assenza di segnale Empty Re: Pre tubi rumori in assenza di segnale

Messaggio Da sonic63 Gio 27 Set 2012 - 0:14

blackhole ha scritto:Ho un preamplificatore a valvole non autocostruito che si comporta in modo strano.
Appena acceso o durante la riproduzione si comporta perfettamente.
Dopo aver ascoltato un brano musicale se lo lascio acceso senza nessun segnale audio in ingresso comincia a fare qualche click, crack, fruscio temporaneo, ecc. (senza alcuna periodicità)
Sarebbe un tipico esempio di valvola da sostituire, ma ho provato a cambiare tutte le valvole e il problema persiste.

Qualche idea?
Secondo me dovresti dare un' occhiata ai condensatori sul segnale (quelli d'uscita o d'accoppiamento tra gli stadi), che tipo di condensatori ci sono ?
Il rumore lo fà su un canale solo o tutti e due ?
Hello

sonic63
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 21.12.09
Numero di messaggi : 5402
Località : napoli
Impianto : pre e finali autocostruiti + casse autocostruite

Torna in alto Andare in basso

Pre tubi rumori in assenza di segnale Empty Re: Pre tubi rumori in assenza di segnale

Messaggio Da valvolas Gio 27 Set 2012 - 1:18

dr sonic abbiamo una epidemia di ronzii dai valvolari,nn ci toccherà vaccinarli tutti??? Laughing
valvolas
valvolas
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 26.03.11
Numero di messaggi : 5253
Località : Lombardia
Provincia : Mi
Impianto : Valvolas minimalist classe A by Gigi6c/finale integrato valvolare 6L6-Ecc88 suitcase
by Gigi6c/pre-minimalist V4 /rotel ra-413/pre tube minimalist 6n6P/pretube bymau ecc88/Ecc82 pretty
casse:indiana line 11 50/national SB-22 alnico/Mayu 103 by Hell67 cavi:di tutto..autocostruito (senza la kriptonite di Urano)

Torna in alto Andare in basso

Pre tubi rumori in assenza di segnale Empty Re: Pre tubi rumori in assenza di segnale

Messaggio Da sonic63 Gio 27 Set 2012 - 1:21

valvolas ha scritto:dr sonic abbiamo una epidemia di ronzii dai valvolari,nn ci toccherà vaccinarli tutti??? Laughing

Già, dobbiamo fargli la vaccinazione e poi il richiamo. Very Happy
Hello

sonic63
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 21.12.09
Numero di messaggi : 5402
Località : napoli
Impianto : pre e finali autocostruiti + casse autocostruite

Torna in alto Andare in basso

Pre tubi rumori in assenza di segnale Empty Re: Pre tubi rumori in assenza di segnale

Messaggio Da ideafolle Gio 27 Set 2012 - 4:40

Pre tubi rumori in assenza di segnale Images89
mauri' Wink attento agli effetti collaterali del vaccino se no va a fini cosi Hehe Hehe Hehe
ideafolle
ideafolle
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 20.02.12
Numero di messaggi : 5429
Località : vicini.... vIcini
Provincia : SON CHI' ....NE'
Occupazione/Hobby : contare gli eu.
Impianto : ......... VEDI AVATAR.

Torna in alto Andare in basso

Pre tubi rumori in assenza di segnale Empty Re: Pre tubi rumori in assenza di segnale

Messaggio Da valvolas Gio 27 Set 2012 - 13:36

Atzzz zio ecco xchè oggi cuci è in giro disperato a cercare il nero davola,gli hai saccheggiato ancora la cantina Hehe Hehe
valvolas
valvolas
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 26.03.11
Numero di messaggi : 5253
Località : Lombardia
Provincia : Mi
Impianto : Valvolas minimalist classe A by Gigi6c/finale integrato valvolare 6L6-Ecc88 suitcase
by Gigi6c/pre-minimalist V4 /rotel ra-413/pre tube minimalist 6n6P/pretube bymau ecc88/Ecc82 pretty
casse:indiana line 11 50/national SB-22 alnico/Mayu 103 by Hell67 cavi:di tutto..autocostruito (senza la kriptonite di Urano)

Torna in alto Andare in basso

Pre tubi rumori in assenza di segnale Empty Re: Pre tubi rumori in assenza di segnale

Messaggio Da mau749 Gio 27 Set 2012 - 13:45

Se cortocircuiti gli ingressi o se poni il volume a zero senza segnale ma con la sorgente collegata il rumore si sente ancora ?

_________________
Ciao, Maurizio
"... non è importante il colore del gatto... l'importante è che prenda i topi!"
mau749
mau749
Moderatore di sezione
Moderatore di sezione

Data d'iscrizione : 08.01.12
Numero di messaggi : 987
Località : ROCCASECCA (FR)
Provincia : tendenzialmente ottimista
Occupazione/Hobby : ingegnere progettista strutturale/musica e fotografia
Impianto : dual mono SE 300B, dual mono PP 6B4G, dual mono PP EL34, fullrange Fostex Fe126 backhorn e tanto altro...

Torna in alto Andare in basso

Pre tubi rumori in assenza di segnale Empty Re: Pre tubi rumori in assenza di segnale

Messaggio Da Albert^ONE Gio 27 Set 2012 - 14:18

Ma non è che hai qualche cavo della 220V vicino a qualche cavo RCA? controlla! Wink
Albert^ONE
Albert^ONE
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 23.10.10
Numero di messaggi : 6415
Località : Lanciano(ch) Abruzzo

Torna in alto Andare in basso

Pre tubi rumori in assenza di segnale Empty Re: Pre tubi rumori in assenza di segnale

Messaggio Da blackhole Gio 27 Set 2012 - 18:07

Ho fatto ulteriori prove.
1) Il problema si presenta dopo circa 5 minuti di assenza di segnale.
2) Su entrambi i canali
3) Anche se il volume è a 0.
4) Anche disconnettendo le entrate.
5) Non si presenta con un altro preamplificatore a valvole.

Quello che è veramente strano è che il led rosso (lock segnale) del Dac Metrum Octave lampeggia in sincronia con il rumore anche se l'uscita del DAC non è collegata all'entrata dell'amplificatore!!!
blackhole
blackhole
Affezionato
Affezionato

Data d'iscrizione : 29.11.09
Numero di messaggi : 223
Località : Padova
Provincia : Padova
Impianto : Impianto principale
Roon + HQplayer con AudioLinux ottimizzato realtime con Streacom Skylake i6700 + Amanero con filtro passivo DSD o Holo Audio Spring + Minute preamp (Silk Transformer Volume Attenuator STA-522A) + Ayon Sunfire + Goertz Python + Audiostatic DCI A-Sinus

2 impianto
Smartphone Xiaom Mi Max + Odac + Trends TA-10.2 + cuffia Jecklin Float Electrostat



http://www.tophifi.it

Torna in alto Andare in basso

Pre tubi rumori in assenza di segnale Empty Re: Pre tubi rumori in assenza di segnale

Messaggio Da mau749 Gio 27 Set 2012 - 19:31

Quella del lampeggiamento sincrono del led del DAC anche quando gli apparecchi non sono fra loro collegati mi fa pensare ad un problema di alimentazione di rete.

A volte questi problemi si risolvono disconnettendo la massa dell'apparecchio al terminale di terra della presa di alimentazione; può accadere che un'oscillazione del pre modifichi i potenziali di riferimento di massa e che i disturbi indotti vandano in giro per la rete.

Ma una minima idea di quale sia l'apparecchio di cui si sta parlando è possibile averla?

Che tubi usa, che schema, almeno di massima?

_________________
Ciao, Maurizio
"... non è importante il colore del gatto... l'importante è che prenda i topi!"
mau749
mau749
Moderatore di sezione
Moderatore di sezione

Data d'iscrizione : 08.01.12
Numero di messaggi : 987
Località : ROCCASECCA (FR)
Provincia : tendenzialmente ottimista
Occupazione/Hobby : ingegnere progettista strutturale/musica e fotografia
Impianto : dual mono SE 300B, dual mono PP 6B4G, dual mono PP EL34, fullrange Fostex Fe126 backhorn e tanto altro...

Torna in alto Andare in basso

Pre tubi rumori in assenza di segnale Empty Re: Pre tubi rumori in assenza di segnale

Messaggio Da blackhole Gio 27 Set 2012 - 23:21

E' un EasternElectric Minimax.
Usa una raddrizzatrice 6x4 per l'alimentazione, due 12AU7 o equivalenti per gli altri stadi. La prima 12AU7 realizza il guadagno di tensione mentre la seconda esce a bassa impedenza con un "Cathode follower". Ha una induttanza nell'alimentazione.
Schema molto classico ma piuttosto performante soprattutto sostituendo la seconda 12AU7 con una E80CC (sostituzione raccomandata su numerosi forum ed approvata dal costruttore).

Domani proverò a disabilitare la massa...
blackhole
blackhole
Affezionato
Affezionato

Data d'iscrizione : 29.11.09
Numero di messaggi : 223
Località : Padova
Provincia : Padova
Impianto : Impianto principale
Roon + HQplayer con AudioLinux ottimizzato realtime con Streacom Skylake i6700 + Amanero con filtro passivo DSD o Holo Audio Spring + Minute preamp (Silk Transformer Volume Attenuator STA-522A) + Ayon Sunfire + Goertz Python + Audiostatic DCI A-Sinus

2 impianto
Smartphone Xiaom Mi Max + Odac + Trends TA-10.2 + cuffia Jecklin Float Electrostat



http://www.tophifi.it

Torna in alto Andare in basso

Pre tubi rumori in assenza di segnale Empty Re: Pre tubi rumori in assenza di segnale

Messaggio Da blackhole Ven 12 Ott 2012 - 13:05

Ho provato a disinserire la massa dal cavo di alimentazione ma il problema si presenta ancora.
Se invece spengo il DAC Metrum Octave più nessun rumore. Non so cosa pensare.
Resta sempre il fatto che il tic tic si presenta SOLO dopo qualche minuto in assenza di segnale dal DAC, che peraltro non ha mai avuto problemi di questo tipo (ad esempio l'ho collegato ad un integrato Trends Audio).
Ho provato anche un altro preamplificatore (melody audio con trasformatori di uscita): nessun problema.
blackhole
blackhole
Affezionato
Affezionato

Data d'iscrizione : 29.11.09
Numero di messaggi : 223
Località : Padova
Provincia : Padova
Impianto : Impianto principale
Roon + HQplayer con AudioLinux ottimizzato realtime con Streacom Skylake i6700 + Amanero con filtro passivo DSD o Holo Audio Spring + Minute preamp (Silk Transformer Volume Attenuator STA-522A) + Ayon Sunfire + Goertz Python + Audiostatic DCI A-Sinus

2 impianto
Smartphone Xiaom Mi Max + Odac + Trends TA-10.2 + cuffia Jecklin Float Electrostat



http://www.tophifi.it

Torna in alto Andare in basso

Pre tubi rumori in assenza di segnale Empty Re: Pre tubi rumori in assenza di segnale

Messaggio Da Contenuto sponsorizzato


Contenuto sponsorizzato


Torna in alto Andare in basso

Torna in alto

- Argomenti simili

 
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.