Nessuna differenza tra mp3 128 e FLAC 24/192, sono sordo io?

Ragazzi,
l'altro giorno ho scaricato un file in alta risoluzione (24/192) e l'ho ascoltato. Poi mi sono detto: "vediamo la differenza con un mp3 a 128 kbps" e l'ho convertito con foobar. Successivamente l'ho ascoltato. Per mia gran sorpresa non ho notato alcuna differenza con l'originale! Ad occhi chiusi non riuscivo a distinguere l'uno dall'altro. Con il mio impianto dovrei sentirla la differenza, no? Invece li sento uguali! Spero che tutto sia dovuto ad una configurazione sbagliata, perchè tra DAC, ampli, cavi e cuffie ho speso una fortuna...

Non è normale. Non c'è bisogno di un file ad alta risoluzione per percepire la differenza tra un mp3 a 128 e, ad es., uno a 256 (ma anche con un 192), per non parlare d'un 320 kbps. La diversità è abissale.

Ambo ha scritto:Con il mio impianto dovrei sentirla la differenza, no? Invece li sento uguali! Spero che tutto sia dovuto ad una configurazione sbagliata, perchè tra DAC, ampli, cavi e cuffie ho speso una fortuna...

Che trasporto hai utilizzato ?

Le differenze ci sono anche se poi alla fine molto dipende dal master originale, certi mp3 suonano meglio di ciofeche a risoluzione piú alta.

Rifai la prova con un brano diverso.

flovato ha scritto:Che trasporto hai utilizzato ?

L'ho ascoltato con questa catena: hiFace-> mogami 2964 -> V-Dac II -> wireworld solstice 6 -> matrix m-stage -> Sennheiser HD 598
Il file l'ho preso da qui: http://www.2l.no/hires/ (Haydn: String Quartet in D, Op. 76, No. 5 - Finale - Presto Engegårdkvartetten)

Ciao,
non so darti una risposta, ma so dirti che non sei solo. Anche io vado alla continua ricerca di differenze tra modi di ascoltare, e solo raramente trovo qualcosa.

Nel tuo caso, io ragionerei così: non basta un file qualunque, serve un file significativo, con dei suoni in cui esce fuori la differenza. Io ad esempio le differenze le trovo più facilmente nella batteria, rullante e piatti (crash).
Prova a guardarti questa discussione:
https://www.tforumhifi.com/t21723-download-gratuiti-file-hd-della-dcs
Ciò che sto facendo in questo momento (e che ti consiglio), è cercare una compilation di brani di test (una decina) per testare tutto, dalla qualità dei formati/supporti ad ogni singolo cambiamento nel mio impianto.

Sappi anche che ci sono pareri che riportano che è normale non sentire differenze tra l'alta definizione audio ed un buon formato non compresso. Dovrebbero però esservene tra un mp3 128 bit ed i formati più ambiziosi, è questo che non si spiega del tuo post.
Saluti.

Ambo ha scritto:
L'ho ascoltato con questa catena: hiFace-> mogami 2964 -> V-Dac II -> wireworld solstice 6 -> matrix m-stage -> Sennheiser HD 598
Il file l'ho preso da qui: http://www.2l.no/hires/ (Haydn: String Quartet in D, Op. 76, No. 5 - Finale - Presto Engegårdkvartetten)

Mi sembra che non ci siano motivi tecnici alla base anche se per onestà devo dirti che certe volte i dettagli e le sinergie fanno la differenza.

Ultimamente solo con valvole e cavi ho stravolto la resa, adesso riesco ad ascoltare anche incisioni che prima scartavo a priori.

Fai altre prove e facci sapere... magari se hai occasione di farti prestare qualcosa da qualche amico.

Certamente le cuffie che possiedi non aiutano ....

Stentor ha scritto:Certamente le cuffie che possiedi non aiutano ....

Direi proprio....

Suvvia, non diciamo corbellerie, la differenza tra un file anche solo in qualità CD e un mp3 (soprattutto se a 128kbps!!!) la senti pure con cuffie di plastica da 3 euro prese al supermercato.

Piuttosto andrei a cercare il "colpevole" nel software e nelle impostazioni di sistema.

Innanzitutto, Sox su foobar è disattivato? Per caso hai degli effetti VST attivati? L'uscita è bitperfect?

L'altro problema potrebbe essere... te
Spesso e volentieri bisogna fare un ascolto attento e non superficiale di un brano per coglierne i dettagli più nascosti, pensa che io quando ascolto chiudo persino gli occhi per non farmi condizionare da ciò che mi circonda
Altrimenti se ti metti ad ascoltare mentre magari scrivi qua o fai altro allora la musica scende inevitabilmente in secondo piano e allora è già più credibile che non riesci a trovare differenze tra due file di qualità diversa.

Stentor ha scritto:Certamente le cuffie che possiedi non aiutano ....

Ma nel senso che sono cuffie mediocri o nel senso che non sono indicate per test analitici? Dici che potrebbero essere il collo di bottiglia del mio impianto?

donluca ha scritto:Innanzitutto, Sox su foobar è disattivato? Per caso hai degli effetti VST attivati? L'uscita è bitperfect?

Allora, come OS ho win7 starter 32 bit, sgonfiato da roba inutile, ridotto all'osso ed ottimizzato con fidelizer. Ascolto con foobar in wasapi (push) 24 bit, buffer 1000 ms, nessun DSP attivo, full file buffering.
HiFace è impostata su "safe". Dal pannello di controllo windows è configurata così: livello d'uscita 100 (max), nessun miglioramento del suono, formato default 16/44.1. Spunta su entrambe le opzioni della modalità condivisa. E questo per quanto riguarda il software. (A volte uso anche il RAM-disk).
Collegato al portatile c'è hiFace con una piccola prolunga usb (10 cm) a doppia schermatura (della lindy). La hiface è collegata con un mogami 75 ohm (fatto da pierpabass) di 20 cm al V-Dac II (con l'ali originale). Il v-dac è collegato con un wireworld solstice 6 ad un matrix m-stage (con il gain al minimo, tanto le cuffie che devo pilotare hanno tutte una bassa impedenza, max 60 ohm).
Le mie cuffie sono le Senn HD598 e le AKG K550.

Non mi resta che prenotare una visita dall'otorino....

Boh veramente stranissimo... che ti posso dire, prova con altro materiale...

Non avete pensato alla cosa più ovvia: il file ad alta risoluzione era solo un fake upsamplato di un mp3 o comunque di un file che di partenza non era di buona qualità.
Le HD598 non sono fenomenali, ma non sono pessime

Ambo ha scritto:

Stentor ha scritto:Certamente le cuffie che possiedi non aiutano ....

Ma nel senso che sono cuffie mediocri o nel senso che non sono indicate per test analitici? Dici che potrebbero essere il collo di bottiglia del mio impianto?

donluca ha scritto:Innanzitutto, Sox su foobar è disattivato? Per caso hai degli effetti VST attivati? L'uscita è bitperfect?

Allora, come OS ho win7 starter 32 bit, sgonfiato da roba inutile, ridotto all'osso ed ottimizzato con fidelizer. Ascolto con foobar in wasapi (push) 24 bit, buffer 1000 ms, nessun DSP attivo, full file buffering.
HiFace è impostata su "safe". Dal pannello di controllo windows è configurata così: livello d'uscita 100 (max), nessun miglioramento del suono, formato default 16/44.1. Spunta su entrambe le opzioni della modalità condivisa. E questo per quanto riguarda il software. (A volte uso anche il RAM-disk).
Collegato al portatile c'è hiFace con una piccola prolunga usb (10 cm) a doppia schermatura (della lindy). La hiface è collegata con un mogami 75 ohm (fatto da pierpabass) di 20 cm al V-Dac II (con l'ali originale). Il v-dac è collegato con un wireworld solstice 6 ad un matrix m-stage (con il gain al minimo, tanto le cuffie che devo pilotare hanno tutte una bassa impedenza, max 60 ohm).
Le mie cuffie sono le Senn HD598 e le AKG K550.

Non mi resta che prenotare una visita dall'otorino....

Le hd598 non sono mediocri ma nemmeno eccezionai. Hanno un ascolto piacevole e rilassato ma il dettaglio non è il loro forte ...se la catena ha qualche problema le hd 598 non sono le più indicate a fare le pulci.

Credo anche io che il problema sia altrove ....ma donluca ...non diciamo corbellerie ... Le cuffie da due euro ...fanno

Patrick ha scritto:Non avete pensato alla cosa più ovvia: il file ad alta risoluzione era solo un fake upsamplato di un mp3 o comunque di un file che di partenza non era di buona qualità.
...
cut
...

Osservazione, IMHO, sensatissima e degna di approfondimento.

Personalmente proverei con uno stesso file (in partenza di buona qualità) da me convertito nei due formati, prima di pensare all'otorino.

Patrick ha scritto:Non avete pensato alla cosa più ovvia: il file ad alta risoluzione era solo un fake upsamplato di un mp3 o comunque di un file che di partenza non era di buona qualità.
Le HD598 non sono fenomenali, ma non sono pessime

era quello che pensavo anche io.

fritznet ha scritto:

Patrick ha scritto:Non avete pensato alla cosa più ovvia: il file ad alta risoluzione era solo un fake upsamplato di un mp3 o comunque di un file che di partenza non era di buona qualità.
...
cut
...

Osservazione, IMHO, sensatissima e degna di approfondimento.

Personalmente proverei con uno stesso file (in partenza di buona qualità) da me convertito nei due formati, prima di pensare all'otorino.

Stavo per scrivere anche questa ma mi hai anticipato!

Qualcuno può darmi un sito dove posso scaricare un file che è sicuramente ad alta risoluzione? Così rifaccio la prova

Ambo ha scritto:Qualcuno può darmi un sito dove posso scaricare un file che è sicuramente ad alta risoluzione? Così rifaccio la prova

Per essere sicuro e se hai un cd musicale originale di una registrazione di qualità puoi fare così:
-Rippi il cd a file wave
-Fai la conversione del file wave ad MP3 con foobar2000
-A questo punto ascolti i 2 file e tiri le dovute conclusioni.
In questo modo ti togli ogni dubbio.

Ambo ha scritto:Qualcuno può darmi un sito dove posso scaricare un file che è sicuramente ad alta risoluzione? Così rifaccio la prova

HD-tracks. Per esempio il famoso Jazz at the Pawnshop è in HD di sicuro, il costo è di $ 49,98

https://www.hdtracks.com/index.php?file=catalogdetail&valbum_code=HD822359378797

Occhio che invece è proprio da HD-tracks che escono fuori il maggior numero di fakes, prima di comprare qualcosa da loro fai una ricerca su internet per assicurarti che sia un HD vero e non un upsampling.

donluca ha scritto:Occhio che invece è proprio da HD-tracks che escono fuori il maggior numero di fakes, prima di comprare qualcosa da loro fai una ricerca su internet per assicurarti che sia un HD vero e non un upsampling.

Ovviamente non riescono a controllare tutto ma mediamente la qualità è ottima e io ho pure indicato un titolo in particolare.

Pier ha scritto:-Rippi il cd a file wave
-Fai la conversione del file wave ad MP3 con foobar2000
-A questo punto ascolti i 2 file e tiri le dovute conclusioni.
In questo modo ti togli ogni dubbio.

Oggi l'ho fatto. Stranamente ora ho sentito la differenza. Il file originale era un semplice 16/44.1 contro un mp3 128. Però ho dovuto chiedere in casa il massimo silenzio ed ascoltare con occhi chiusi. Ha detto bene donluca: concentrarsi su quello che si sta ascoltando aiuta parecchio.

Ambo ha scritto:

Pier ha scritto:-Rippi il cd a file wave
-Fai la conversione del file wave ad MP3 con foobar2000
-A questo punto ascolti i 2 file e tiri le dovute conclusioni.
In questo modo ti togli ogni dubbio.

Oggi l'ho fatto. Stranamente ora ho sentito la differenza. Il file originale era un semplice 16/44.1 contro un mp3 128. Però ho dovuto chiedere in casa il massimo silenzio ed ascoltare con occhi chiusi. Ha detto bene donluca: concentrarsi su quello che si sta ascoltando aiuta parecchio.

Di certo se guardi un porno è dura sentire le differenze

Ahò, mica mi chiamo dacclor!!

Patrick ha scritto:Non avete pensato alla cosa più ovvia: il file ad alta risoluzione era solo un fake upsamplato di un mp3 o comunque di un file che di partenza non era di buona qualità.
Le HD598 non sono fenomenali, ma non sono pessime

Straquoto oltretutto tu come fonico dovresti far notare un'altra cosa ma lo faccio io da ex strumentista che spesso la strozzatura è a monte cioè se prendo un disco fine anni 80 inizio anni novanta dove le macchine per cui passavano gli strumenti erano al massimo a 16 b e 44.1 hz se compro il file a 48 b 192hz cosa sentirò? o un file con la prima definizione o un upsampling (soluzione a cui io in linea di principio sono contrario nonostante pregevolissimi esempi) da quella definizione