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NAD c326bee

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Messaggio Da Tataee Mer 9 Gen 2013 - 14:27

Ciao a tutti
Scusate l'ignoranza Please . Il manuale del mio NAD c326bee dice quanto segue :
A. 2 x 50W Continuous Power into 4 ohms and 8 ohms
B. 100W, 150W, 200W IHF Dynamic power into 8, 4 and 2 ohms, respectively

Le mie domande sono:
1. Secondo il punto A posso usare altoparlanti sia da 4 che da 8 ohm ? Se e cosi , secondo voi posso usare altri 2 altoparlanti (posteriori) montati in parallelo a quelli che ho adesso (JBL ES80) ? Pensavo ad esempio agli JBL ES 20 . Che ne dite ? (due da 8 ohm in parallelo sono 4 ohm, giusto?)
2. Se al punto A si parla di 4 e 8 ohm perche al punto B si aggiunge anche l'impedanza di 2 ohm ? La potenza dinamica non va misurata con stesse impedanze di quella continua ?
Spero di essermi spiegato . Ringrazio anticipatamente quelli che risponderano ..

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Messaggio Da Flightangel Mer 9 Gen 2013 - 15:25

Tataee ha scritto: Ciao a tutti
Scusate l'ignoranza Please . Il manuale del mio NAD c326bee dice quanto segue :
A. 2 x 50W Continuous Power into 4 ohms and 8 ohms
B. 100W, 150W, 200W IHF Dynamic power into 8, 4 and 2 ohms, respectively
Le mie domande sono:
1. Secondo il punto A posso usare altoparlanti sia da 4 che da 8 ohm ? Se e cosi , secondo voi posso usare altri 2 altoparlanti (posteriori) montati in parallelo a quelli che ho adesso (JBL ES80) ? Pensavo ad esempio agli JBL ES 20 . Che ne dite ? (due da 8 ohm in parallelo sono 4 ohm, giusto?)
2. Se al punto A si parla di 4 e 8 ohm perche al punto B si aggiunge anche l'impedanza di 2 ohm ? La potenza dinamica non va misurata con stesse impedanze di quella continua ?
Spero di essermi spiegato . Ringrazio anticipatamente quelli che risponderano ..
Tataee

Se vuoi uccidere prima dei suoi giorni il tuo ottimo ampli; non fare casini. Il NAD c326Bee ha una sola coppia di connettori per i diffusori e dovrai collegare un solo diffusore al canale destro ed un solo diffusore al canale sinistro. E' inoltre dotato di un sistema che rileva l'impedenza vera del carico ed adatta la sezione finale in funzione del messaggio musicale. In definitiva quei valori di potenza che indichi sono i valori +/- massimi che l'ampli riesce ad erogare durante il funzionamento.
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Messaggio Da Tataee Mer 9 Gen 2013 - 17:22

Grazie per la risposta Flightangel . Hai pienamente ragione , lo so che funziona cosi , solo che leggendo vari forum ho visto che qualcuno monta 2 diffusori per canale , ottenendo 4 ohm per canale con 2 diffusori da 8 . In teoria e tutto giusto , perché in parallelo l' impedenza si dimezza mentre la potenza raddoppia . Magari il raddoppio della potenza potrebbe rovinare l' ampli ??????? Premesso che non lo uso mai a pieno volume il rischio rimane ? Grazie e scusa se insisto....

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Messaggio Da Flightangel Mer 9 Gen 2013 - 17:37

Tataee ha scritto:Grazie per la risposta Flightangel . Hai pienamente ragione , lo so che funziona cosi , solo che leggendo vari forum ho visto che qualcuno monta 2 diffusori per canale , ottenendo 4 ohm per canale con 2 diffusori da 8 . In teoria e tutto giusto , perché in parallelo l' impedenza si dimezza mentre la potenza raddoppia . Magari il raddoppio della potenza potrebbe rovinare l' ampli ??????? Premesso che non lo uso mai a pieno volume il rischio rimane ? Grazie e scusa se insisto....

Non è così che funziona. Se tu collegassi due semplici resistenze in serie, sarebbe vero quello che dici; ma due diffusori coi loro filtri e con la corrente che li attraversa, non costituiscono una semplice resistenza. Wink Per cui ripeto: non farlo. Inoltre non raddoppi proprio nulla. Se il tuo ampli ha una potenza RMS di 25 watt, non puoi operare nessun miracolo per aumentarla; il solo modo per farlo è procurarti un NAD C356Bee. Solo in questo modo potrai avere più potenza.
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Messaggio Da Tataee Mer 9 Gen 2013 - 17:52

Ok tutto chiaro adesso .. Wink .
Per quanto riguarda il raddoppio della potenza , parlavo di quella dei diffusori in parallelo . La mia intenzione non era di aumentare la potenza del ampli (impossibile Very Happy )ma solo di avere 2 diffusori posteriori . Comunque la tua spiegazione mi ha convinto .. Grazie e buona serata !

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Messaggio Da valterneri Mer 9 Gen 2013 - 18:43

Scusa Flightangel, no! Sei troppo categorico.
E' giusta la tua osservazione che non si devono sovraccaricare gli amplificatori con grappoli di casse,
ma quel NAD quattro casse le regge benissimo, da 8 ohm ciascuna poi è un carico facile.

Altra cosa che vorrei indicarti è che due sistemi in parallelo, con tutti i loro filtri,
quindi reattanze, induttanze ecc.., trasformano il carico in un carico più facile.

Tataee però hai un altro problema, vediamo:

Dato che l'impedenza delle 4 casse, ovvero dei due sistemi, è uguale, l'impedenza risultante sarà la metà,
come hai già detto 4 ohm, che per il NAD è un carico semplice e già previsto,
e uguale sarà la ripartizione della potenza.
Ovvero ogni cassa riceverà gli stessi watt, che al massimo saranno 35 (per cassa).
La loro resa acustica però sarà poi in funzione dell'efficienza relativa e quindi differente.

In pratica quando si mettono casse in parallelo è conveniente che siano uguali, così suoneranno uguale,
se sono differenti (anche della stessa marca) suoneranno con potenza acustica differente a causa della loro differente
efficienza, anche se ricevono la stessa potenza.
Naturalmente nessuna cassa da 8 ohm è di 8 ohm effettivi, l'impedenza varia e molto a seconda della frequenza.
Ma questo non pregiudica quel che vuoi fare.

Tornando alla tua prima domanda sulle potenze:
Il NAD è capace di scaricare la sua potenza, e di lavorar bene, anche su di un carico di 2 ohm, ma non potrebbe farlo
in modo continuativo, diciamo per più di 10 minuti senza surriscaldarsi ed entrare in limitazione protettiva.
Se ti dicono 50 watt su 8 ohm (l'esemplare ne da 70 su 4) deve essere capace di farlo in modo continuato
con temperature ambientali di 50 gradi (così è la normativa) e senza mai entrare in crisi.
Su 2 ohm non potrebbe lavorare in modo continuo, e quindi non possono scrivere la potenza RMS su 2 ohm.

La potenza impulsiva non è la potenza a medio termine, è una potenza disponibile per pochi millisecondi ogni qualche secondo.
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Messaggio Da Flightangel Gio 10 Gen 2013 - 11:30

Ognuno è responsabile delle proprie azioni; io vi ho detto la mia modestissima opinione; poi fate come più vi piace; ma sappiate che ogni azione ha una conseguenza. Non ho più nulla da aggiungere.
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Messaggio Da daniele Gio 10 Gen 2013 - 11:41

ma soprattutto...ste prove non le potete fare con qualche amplificatoraccio invece che col NAD? Hehe

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Messaggio Da Tataee Gio 10 Gen 2013 - 13:29

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Messaggio Da valterneri Gio 10 Gen 2013 - 15:49

Ma no, Tataee, non preoccuparti e non spararti!

8+8 fa 4
e 4 ohm è un carico facile per qualunque amplificatore, e poi 50 watt è una potenza piccola da smaltire!

Appiccica le 4 casse, tira su il volume e divertiti nel mezzo delle casse!

Però, per precauzione, stai pronto con l'estintore e mettiti un giubbotto antiproiettile!
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Messaggio Da Tataee Gio 10 Gen 2013 - 17:49

Grazie Walter .. Per la spiegazione dettagliata.. Ora guardo in giro per 2 casse +/- della stessa potenza delle ES 80 (solo che devono essere piu piccole come volume) .. Ci aggiorniamo .

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Messaggio Da valterneri Gio 10 Gen 2013 - 18:25

Aspetta, forse una cosa non ti ho spiegato bene!

Non importa che le casse abbiano la stessa potenza,
finché metà potenza dell'amplificatore non supererà la potenza della cassa più piccola non ci saranno problemi.
Ovvero, se l'amplificatore su 4 casse dà a ciascuna 35 watt non ci saranno problemi perché qualunque cassa in commercio
regge bene 35 watt.

Le quattro casse devono avere invece la stessa efficienza e lo stesso timbro!
Quindi la scelta migliore sono proprio 4 casse della stessa marca e della stessa serie, anche se non dello stesso modello.

L'uso di 4 casse contemporanee sullo stesso amplificatore ti porrà la limitazione di non poter dosare
la potenza frontale contro quella retro, l'unico modo che avrai per simulare più suono frontale
che dietro sarà quello d'avvicinare il punto d'ascolto alle casse frontali.
La soluzione di usare due amplificatori renderebbe facile il differente dosaggio.
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Messaggio Da Tataee Sab 12 Gen 2013 - 22:35

Piu chiaro di cosi .... Comunque 2 ampli mi sembrano troppo . Meglio spostare la poltrona Smile .
A questo punto dovrei andare bene con le JBL ES 30 (purtroppo non posso inserire il link).

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Messaggio Da valterneri Dom 13 Gen 2013 - 0:54

Conosco bene le JBL ES30, sono preferibili alle 20 per la migliore qualità del Woofer.
Era il punto carente delle 20, perché tweeter e il supertweeter sono buoni.
Per il tuo sistema a 4 con le ES 80 mi pare una buona scelta.
Buon ascolto!

E riscrivi quando tutto funzionerà. (dall'aldiquà o dall'aldilà morto bruciato!)
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Messaggio Da Tataee Dom 13 Gen 2013 - 10:56

Grazie ancora Valter . Ti farò sapere senz'altro .. Speriamo dall' aldiquà..

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Messaggio Da Tataee Ven 15 Mar 2013 - 12:24

Prese le JBL ES30 . Installato tutto come detto , è devo dire che si sente una meraviglia ....

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