Condensatori "falsi" su ampli cinesi!
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Condensatori "falsi" su ampli cinesi!
Allora, siccome sono un pò curioso, ho voluto approfondire la "conoscenza" dei vari cap montati su due miei amplificatori della SMSL. Gli ampli in questione sono l'SMSL SA-S1 (TA2020), e l'SMSL SA-4S (TA2024).
Ho prima fotografato i vari elettrolitici che i due ampli montano. Poi, ho scritto su un foglio sia i valori,(uF,V, diametro, altezza, distanza e spessore piedini, sigle serigrafate sui cap), ed infine ho cercato nei siti dei produttori la corrispondenza dei cap montati nei 2 ampli con quelli "veri", tratti dai datasheet dei produttori.
Risultato?
Dei 6 "modelli" di cap montati sugli ampli in questione, 5 sono SICURAMENTE FALSI!
Uno solo,(Vishai/BC 10.000uF/16V), torna con il datasheet del produttore. Ma il produttore lo classifica per uso "General purpose, industrial, automotive.", non per uso audio...
Deluso! Veramente assurdo che 'sti cinesi montino pure cap farlocchi!
Mi chiedo: su eBay, dalla Cina o da Hong Kong, si trovano Elna, Panasonic, Sanyo, Nichicon, Sprague, ROE, etc per uso "audio", che vengono venduti a "sacchettate" per pochi euro.
Devo dedurre che siano TUTTI falsi?
Il problema, che anche se volessi sostituire i cap farlocchi sui miei 2 ampli, con cap originali...dove li devo cercare/ordinare, per essere sicuro al 100% di prendere componenti ORIGINALI e non robaccia cinese rimarchiata e rivenduta come ORIGINALE?
Grazie per le risposte.
Ho prima fotografato i vari elettrolitici che i due ampli montano. Poi, ho scritto su un foglio sia i valori,(uF,V, diametro, altezza, distanza e spessore piedini, sigle serigrafate sui cap), ed infine ho cercato nei siti dei produttori la corrispondenza dei cap montati nei 2 ampli con quelli "veri", tratti dai datasheet dei produttori.
Risultato?
Dei 6 "modelli" di cap montati sugli ampli in questione, 5 sono SICURAMENTE FALSI!
Uno solo,(Vishai/BC 10.000uF/16V), torna con il datasheet del produttore. Ma il produttore lo classifica per uso "General purpose, industrial, automotive.", non per uso audio...
Deluso! Veramente assurdo che 'sti cinesi montino pure cap farlocchi!
Mi chiedo: su eBay, dalla Cina o da Hong Kong, si trovano Elna, Panasonic, Sanyo, Nichicon, Sprague, ROE, etc per uso "audio", che vengono venduti a "sacchettate" per pochi euro.
Devo dedurre che siano TUTTI falsi?
Il problema, che anche se volessi sostituire i cap farlocchi sui miei 2 ampli, con cap originali...dove li devo cercare/ordinare, per essere sicuro al 100% di prendere componenti ORIGINALI e non robaccia cinese rimarchiata e rivenduta come ORIGINALE?
Grazie per le risposte.
stregattomiao- Affezionato
- Data d'iscrizione : 17.05.12
Numero di messaggi : 238
Località : Italia
Provincia : Livorno/Firenze
Occupazione/Hobby : Inseguitore di sogni utopistici
Impianto : Bantam Gold + Trends Audio TA10.2 TA2024 + HLLY TAmp-20 TA2020 + QED X-Tube XT400. QED Reference Audio Evolution.
Re: Condensatori "falsi" su ampli cinesi!
Tutti falsii Mi sà di sìì !!
Oramai , credo che le industrie Grandi o meglio le grandi Major , comprino oltre le sacchettate che dici Tù !! e poi faranno una selezionee
Come avviene pure per le valvole !!
CREEDO !!
cIAO
Oramai , credo che le industrie Grandi o meglio le grandi Major , comprino oltre le sacchettate che dici Tù !! e poi faranno una selezionee
Come avviene pure per le valvole !!
CREEDO !!
cIAO
blues 66- Membro classe bronzo
- Data d'iscrizione : 14.11.11
Numero di messaggi : 1658
Località : Legnano
Impianto : una volta avevo un bell ' impiantino
Cavi autonomi
Re: Condensatori "falsi" su ampli cinesi!
stregattomiao ha scritto:
Il problema, che anche se volessi sostituire i cap farlocchi sui miei 2 ampli, con cap originali...dove li devo cercare/ordinare, per essere sicuro al 100% di prendere componenti ORIGINALI e non robaccia cinese rimarchiata e rivenduta come ORIGINALE?
Grazie per le risposte.
Devi prenderli su RS ,Farnell , Distrelec o DigiKey.
Charli48- Membro classe bronzo
- Data d'iscrizione : 03.07.09
Numero di messaggi : 1849
Località : Lombardia
Provincia : Varese Prov.
Impianto : I miei gingilli- Spoiler:
Sorgente: Oppo DV-983-H
Dac: Schiit Bifrost , Beresford Bushmaster MkI
Preamp. SS : Clone ML JC-2 (John Curl) Classe A
Preamp. Tubi : UTS (Diy HiFi Supply) con E188CC Mullard
Ampli T class: Virtue 2 , Trends TA-10.2 , TA2022 Ibrido
Ampli D class: TPA 3116 con Bluetooth , Abletec ALC180-2300
Ampli Tube : APPJ PA1601A con 6AK5 GE e E84L Siemens
Diffusori: Focal Aria 906
Cuffie: AKG K272HD ,AKG K340
Re: Condensatori "falsi" su ampli cinesi!
e quale e' la novita ? io ormai li compro usati ,o smontati da schede sorplus
almeno so quello che metto nei circuiti che facio ..e con un po di fortuna si riesce pure a trovare un po' di roba decente . semo ritornati a quando ero regazino ...se andava ha recupero
almeno so quello che metto nei circuiti che facio ..e con un po di fortuna si riesce pure a trovare un po' di roba decente . semo ritornati a quando ero regazino ...se andava ha recupero
ideafolle- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 20.02.12
Numero di messaggi : 5429
Località : vicini.... vIcini
Provincia : SON CHI' ....NE'
Occupazione/Hobby : contare gli eu.
Impianto : ......... VEDI AVATAR.
Re: Condensatori "falsi" su ampli cinesi!
Fossero solo i condensatori! Personalmente mi sono trovato ad avere per le mani, acquiststi in diversi negozi "reali" di elettronica, transistor, fet ed addirittura resistenze che per usare un eufemismo erano: assolutamente non conformi ai dati previsti!
Questo comunque è un negozio "serio", i prezzi non sono prorio tra i migliori, ma mai avuto nessun problema con il materiale che vendono!
www.audiokit.it
Questo comunque è un negozio "serio", i prezzi non sono prorio tra i migliori, ma mai avuto nessun problema con il materiale che vendono!
www.audiokit.it
emmeci- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 11.10.10
Numero di messaggi : 5599
Provincia : Roma
Occupazione/Hobby : Musica, Natura, Fotografia
Impianto : Miliardi di elettroni che agitandosi... fanno musica!
Re: Condensatori "falsi" su ampli cinesi!
Beh, intanto vi ringrazio per i rivenditori che mi avete indicato.
Il problema è che molti componenti, specialmente quelli "audio grade", non si trovano facilmente dai succitati rivenditori. O magari, si trova un cap di un tipo da uno ed un altro tipo di cap da altri, così come altri componenti. E ciò costringe chi vorrebbe, come me, metter mano ai suoi ampli,(od altro), per "migliorarli", ordinare un pezzo qua ed un pezzo là... Alla fine, tra costo dei componenti e spese di spedizione, uno fa prima a comprare direttamente un ampli di categoria superiore a quello che possiede.
Zi Bruno, per quanto riguarda il cercare oggetti buttati via, per tentare di recuperare componenti...qui, dove abito io, è una cosa infattibile. Nei vari "centri di raccolta" gestiti dalla nettezza urbana, puoi entrare solo se hai da gettare qualcosa. NON puoi entrarci a "gabbianare" roba che altri hanno gettato via! Stesso discorso se vieni "beccato" dai vigili urbani a rovistare vicino ai cassonetti. Pena, multe salate e denunce.
Stesso discorso per materiale di surplus. Qui, o nelle città vicine,(nel raggio di 100/120 km), non esiste un negozio che vende materiale di surplus. A parte qualche fiera dell'elettronica, dove comunque il 90% degli espositori vendono gadgets cinesi, qui dove abito io...non c'è nulla! A fine dicembre ha chiuso anche l'ultima "botteguccia" che vendeva componenti elettrici ed elettronici. C'è rimasto solo un rivenditore BGD, che però non tiene neanche più lo stagno per saldatura! Alla BGD vendono roba cinese, allora tanto vale andare in un negozio di cinesi, almeno le stesse cose che vende la BGD, dai cinesi costano un 70% in meno!
Per questo, io e molti altri, per trovare qualcosa bisogna cercare su internet. E quale posto migliore di eBay, per trovare di tutto...a prezzi umani?
Il problema è che molti componenti, specialmente quelli "audio grade", non si trovano facilmente dai succitati rivenditori. O magari, si trova un cap di un tipo da uno ed un altro tipo di cap da altri, così come altri componenti. E ciò costringe chi vorrebbe, come me, metter mano ai suoi ampli,(od altro), per "migliorarli", ordinare un pezzo qua ed un pezzo là... Alla fine, tra costo dei componenti e spese di spedizione, uno fa prima a comprare direttamente un ampli di categoria superiore a quello che possiede.
Zi Bruno, per quanto riguarda il cercare oggetti buttati via, per tentare di recuperare componenti...qui, dove abito io, è una cosa infattibile. Nei vari "centri di raccolta" gestiti dalla nettezza urbana, puoi entrare solo se hai da gettare qualcosa. NON puoi entrarci a "gabbianare" roba che altri hanno gettato via! Stesso discorso se vieni "beccato" dai vigili urbani a rovistare vicino ai cassonetti. Pena, multe salate e denunce.
Stesso discorso per materiale di surplus. Qui, o nelle città vicine,(nel raggio di 100/120 km), non esiste un negozio che vende materiale di surplus. A parte qualche fiera dell'elettronica, dove comunque il 90% degli espositori vendono gadgets cinesi, qui dove abito io...non c'è nulla! A fine dicembre ha chiuso anche l'ultima "botteguccia" che vendeva componenti elettrici ed elettronici. C'è rimasto solo un rivenditore BGD, che però non tiene neanche più lo stagno per saldatura! Alla BGD vendono roba cinese, allora tanto vale andare in un negozio di cinesi, almeno le stesse cose che vende la BGD, dai cinesi costano un 70% in meno!
Per questo, io e molti altri, per trovare qualcosa bisogna cercare su internet. E quale posto migliore di eBay, per trovare di tutto...a prezzi umani?
stregattomiao- Affezionato
- Data d'iscrizione : 17.05.12
Numero di messaggi : 238
Località : Italia
Provincia : Livorno/Firenze
Occupazione/Hobby : Inseguitore di sogni utopistici
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Re: Condensatori "falsi" su ampli cinesi!
Tanto per cominciare non serve affatto che i condensatori siano "audio grade", basta che rispondono alle specifiche che servono al circuito.
Personalmente non penso che siano tutti falsi i condensatori che hai trovato te nel tuo cinesino. Dovresti misurarli con un tester.
Tuttavia su ebay per esempio se ne trovano parecchi di falsi, specialmente Black Gate e Rubycon.
Personalmente non penso che siano tutti falsi i condensatori che hai trovato te nel tuo cinesino. Dovresti misurarli con un tester.
Tuttavia su ebay per esempio se ne trovano parecchi di falsi, specialmente Black Gate e Rubycon.
Telstar- Membro classe bronzo
- Data d'iscrizione : 26.02.09
Numero di messaggi : 1717
Provincia : Milano
Impianto : Fanless PC > cavo usb iFi senza alimentazione > audio-gd DAC19DSP upgraded with singxer f1 > Siltech g5 rca > Classé CAP-100 > Kubala Sosna Fascination > Albedo Aptica | 2 sub attivi in costruzione | cavi di alimentazione lessloss.
Re: Condensatori "falsi" su ampli cinesi!
stregattomiao ha scritto:
Per questo, io e molti altri, per trovare qualcosa bisogna cercare su internet. E quale posto migliore di eBay, per trovare di tutto...a prezzi umani?
Sicuramente il posto migliore per prendere una sola.
(e lo dice uno con 400 feedback )
Telstar- Membro classe bronzo
- Data d'iscrizione : 26.02.09
Numero di messaggi : 1717
Provincia : Milano
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Re: Condensatori "falsi" su ampli cinesi!
Il Rubycon sembra originale ....
florin- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 05.02.09
Numero di messaggi : 3236
Località : torino
Impianto : marantz cd4000 tweakkato,ampli truepath autocostruito,Dynamite 8,dac Florini+WaveIO in I2S
Re: Condensatori "falsi" su ampli cinesi!
florin ha scritto:Il Rubycon sembra originale ....
...questo è il massimo.... condensatore con sorpresa! non credevo arrivassero a tanto!!
offshore- Appassionato
- Data d'iscrizione : 22.02.10
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Località : Sanremo
Provincia : bho???
Occupazione/Hobby : Nautica, Astronimia, Musica Pc, e... tanti altri!
Impianto : impianto audio-video Home Theatre Denon AVR X3500
Giocondo SEKT88 By Roberto.
Re: Condensatori "falsi" su ampli cinesi!
florin ha scritto:Il Rubycon sembra originale ....
...ed ho detto tutto!
stregattomiao- Affezionato
- Data d'iscrizione : 17.05.12
Numero di messaggi : 238
Località : Italia
Provincia : Livorno/Firenze
Occupazione/Hobby : Inseguitore di sogni utopistici
Impianto : Bantam Gold + Trends Audio TA10.2 TA2024 + HLLY TAmp-20 TA2020 + QED X-Tube XT400. QED Reference Audio Evolution.
Re: Condensatori "falsi" su ampli cinesi!
misurate gente, misurate
Telstar- Membro classe bronzo
- Data d'iscrizione : 26.02.09
Numero di messaggi : 1717
Provincia : Milano
Impianto : Fanless PC > cavo usb iFi senza alimentazione > audio-gd DAC19DSP upgraded with singxer f1 > Siltech g5 rca > Classé CAP-100 > Kubala Sosna Fascination > Albedo Aptica | 2 sub attivi in costruzione | cavi di alimentazione lessloss.
Re: Condensatori "falsi" su ampli cinesi!
Da un certo punto di vista sono geniali.
Il bello è che siamo noi a credere di fare "l'affare"
Il bello è che siamo noi a credere di fare "l'affare"
seripan- Novizio
- Data d'iscrizione : 20.01.12
Numero di messaggi : 6
Località : Siracusa
Impianto : in attesa di scelta "poca spesa molta resa" per iniziare
Re: Condensatori "falsi" su ampli cinesi!
che ne dite di questo ?
Hiraga- Membro di riguardo
- Data d'iscrizione : 09.06.12
Numero di messaggi : 686
Località : Milano
Provincia : Pessimo, grazie
Impianto :- I miei impianti:
Impianto HT:
Marantz SR7002
Klipsch RB61 RF62 RC52
Velodyne CHT12R
Epson
HTPC AMD4850
NAS FreeBSD 8TB
Impianto HiFi 1:
Philips CD950
Technics SL1210 MKII
Naim Nait 5i
Dynaudio DM 2/7
AudioPC G530 lubuntu MPC V-DAC II FT146
Impianto HiFi 2:
Harman Kardon HK-980
Tannoy Mercury V1
HTPC Celeron+W8
HiFiMediy
Re: Condensatori "falsi" su ampli cinesi!
Ce poco da ridere...il problema e che con la mancanza di moneta si cerca il falso pur di far credere che e originale..non e questo il caso ma spiega la fioritura di tutti questi falsi...
macmax- Affezionato
- Data d'iscrizione : 22.06.12
Numero di messaggi : 193
Località : Turrivalignani
Impianto : s.m.s.l sa-s2 2021b casse ar spirit 122 con woofer ciare..sintoampli denon avr 1800...lettore cd philps cd 104 piatto kenwood kp 3022.
Re: Condensatori "falsi" su ampli cinesi!
Lascia perdere e-bay ed i componenti audio-grade, i vari negozi che ti sono stati già indicato hanno componentistica industriale di eccellente qualità ed è quanto basta.
francoiacc- Membro di riguardo
- Data d'iscrizione : 13.05.11
Numero di messaggi : 671
Provincia : Regno di Napoli e delle due Si
Occupazione/Hobby : Geografia / tubi termoionici
Impianto : Monofonici 300B SE Autocostruiti
Kismet 3 2A3 SE
Pre SRPP 6SN7 + 6N6P autocostruito
Pre Phono T-Phonum MKII
Giradischi Pro-Ject 6Perspex DC + AT-440MLA
CDP NAD 545BEE
Hackberry con MPD + FiioE10 + DAC autocostruito doppio WM8740
Diffusori Tannoy Saturn S10
Re: Condensatori "falsi" su ampli cinesi!
quell iphone
comunque mi sa che avevo letto la discussione di quei condensatori con i condensatori piu piccoli dentro...
se ricordo bene era un tipo che voleva conservare l'estetica interna dell'amplificatore, probabilmente il miglior restauro mai fatto... forse mi sbaglio però... perche anche se fosse che fanno scrivono condensatore master e dentro ci mettono uno di marca????
comunque mi sa che avevo letto la discussione di quei condensatori con i condensatori piu piccoli dentro...
se ricordo bene era un tipo che voleva conservare l'estetica interna dell'amplificatore, probabilmente il miglior restauro mai fatto... forse mi sbaglio però... perche anche se fosse che fanno scrivono condensatore master e dentro ci mettono uno di marca????
zedda- Membro di riguardo
- Data d'iscrizione : 24.04.13
Numero di messaggi : 532
Località : itri
Impianto : troppi o troppo pochi... boh...
Re: Condensatori "falsi" su ampli cinesi!
la foto con l condensatore piu' piccolo mi sembra un fake..non credo che i cinesi abbiano bisogno di arrivare a tanto per i condensatori.
macmax- Affezionato
- Data d'iscrizione : 22.06.12
Numero di messaggi : 193
Località : Turrivalignani
Impianto : s.m.s.l sa-s2 2021b casse ar spirit 122 con woofer ciare..sintoampli denon avr 1800...lettore cd philps cd 104 piatto kenwood kp 3022.
Re: Condensatori "falsi" su ampli cinesi!
non é un fake è mal interpretata
zedda- Membro di riguardo
- Data d'iscrizione : 24.04.13
Numero di messaggi : 532
Località : itri
Impianto : troppi o troppo pochi... boh...
Re: Condensatori "falsi" su ampli cinesi!
zedda ha scritto:non é un fake è mal interpretata
Se leggi le due targhe della ''matrioska'' c'e' poco da interpretare uno e' da 6800 e l'altro da 2200 e a tensioni credo molto diverse,fanno la stessa cosa con le resistenze ceramiche mettono una da 1/4 di watt dentro una da 5w se n'e' accorto uno del sito calpestandola x errore e quindi spaccandola.Certo puo' sembrare un accrocchio poco conveniente se lo fanno x pochi pezzi ma moltiplica un euro o due x qlc migliaio di pezzi.
Magari decine di migliaia di pezzi in un paese dove guadagnano 10 euro al giorno procapite.Siamo in un paese dove vendevano la fontana di trevi agli americani 50 anni fa,e a Genova 30 anni fa in via pre tanta gente tornava a casa con un mattone o le guide telefoniche nello scatolone anziche' un tv di occasione che aveva pagato,nn dimentichiamocelo che mica siamo gli ultimi arrivati in sto campo,e questi ci hanno superato,largamente secondo me....
valvolas- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 26.03.11
Numero di messaggi : 5253
Località : Lombardia
Provincia : Mi
Impianto : Valvolas minimalist classe A by Gigi6c/finale integrato valvolare 6L6-Ecc88 suitcase
by Gigi6c/pre-minimalist V4 /rotel ra-413/pre tube minimalist 6n6P/pretube bymau ecc88/Ecc82 pretty
casse:indiana line 11 50/national SB-22 alnico/Mayu 103 by Hell67 cavi:di tutto..autocostruito (senza la kriptonite di Urano)
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