Re: Vorrei modificare il mio smsl sa-4s

Da pfpardi Lun 17 Giu 2013 - 10:03

Credo che l'adozione da parte di B&W (che preferisco alle MA, de gustibus ma... con distinguo: 801 Matrix S3 e DM6, le serie nuove... mah!) sia più un fattore di marketing. Alle mie orecchie i Solen piacevano e piacciono tuttora.
Costano poco e vanno + che benONE.
Erano anche nelle Infinity Renaissance 80/90, gran bei diffusori (ho preferito le 80, le 90, 4 vie era un pò scollato).
Per le foto, ok, ma con calma che sono pigro e poi l'ho già richiuso Smile

Adesso quando "CI" cambio i led, che blu mi hanno rotto (li mettono ovunque ormai) farò qualche foto.

Da ilcanterburiano Lun 17 Giu 2013 - 10:19

Grazie per i consigli, ma per quanto riguarda le induttanze, ho un po paura ad intervenire, anche se sono fortemente tentato.
Non ho mai eseguito una procedura simile a quella che deve essere fatta (lavorare direttamente sulla piastra), e non vorrei rovinare definitivamente l'ampli.
Riguardo alle foto, ok, avremo un po di pazienza Smile

.
E' bello vedere le foto dei nostri lavori. Gift

Magari possono dare ispirazione a gli indecisi.

Da LakyV Lun 17 Giu 2013 - 12:34

Dovrebbe diventare una cosa del genere, però poi devi cambiare lo schassis
Vorrei modificare il mio smsl sa-4s - Pagina 2 Image64

Da ilcanterburiano Lun 17 Giu 2013 - 17:54

Hai trasformato il tuo ampli nell'enterprise(star trek)? Surprised

come la alimenti ?

Da LakyV Lun 17 Giu 2013 - 18:38

Con il Mael, modificato anche quello!!!

Da ilcanterburiano Lun 17 Giu 2013 - 21:50

Ti chiedevo con cosa lo alimenti perchè io attualmente ho un victory da 2,5 amp, ma mi piacerebbe fare un upgrade e passare a qualcosa di più consono, ma rimanendo su cifre basse. Mi puoi dire qualcosa sul tuo ali ?
Per esempio: il costo,dove trovarlo e che tipo di mod si dovrebbero fare per ottenere buoni risultati. study

Da LakyV Lun 17 Giu 2013 - 23:25

ilcanterburiano ha scritto:Ti chiedevo con cosa lo alimenti perchè io attualmente ho un victory da 2,5 amp, ma mi piacerebbe fare un upgrade e passare a qualcosa di più consono, ma rimanendo su cifre basse. Mi puoi dire qualcosa sul tuo ali ?
Per esempio: il costo,dove trovarlo e che tipo di mod si dovrebbero fare per ottenere buoni risultati.

L'alimentatore e' questo...
http://www.ebay.it/itm/Alimentatore-lineare-12-8-15V-4A-Stabilizzato-per-DAC-TA2024-TA2020-TA2021-MAEL-/200928304477?pt=Trasformatori_e_Raddrizzatori&hash=item2ec8429d5d#ht_2004wt_689
e' un prodotto surplus, quindi non è nuovo.
È stabilizzato, 4A e con un trimmer interno lo si può regolare da 12,8 a 15V.

Quando arriva e' in uno stato piuttosto impolverato, bisogna aprirlo e dargli una bella ripulita, dopodiché bisogna sostituire il connettore di alimentazione con il jack adatto( operazione piuttosto semplice)

In base al tipo di classe T, lo si regola con il voltaggio adeguato, io per la mia TA2020 l'ho regolato a 14,22v.
La sensazione e' quella di una migliore risposta sulle basse frequenze, lo si può anche modificare, con poco più di 20€.

Per le modifiche leggi qui!!!
http://www.alchimieaudio.com/t317-modifiche-alimentatore-variabile-ora-da-9-a-16v-4a-mael-per-i-classe-t

Da ilcanterburiano Mar 18 Giu 2013 - 9:21

Grazie per le spiegazioni.
Il consiglio l'ho ascoltato, adesso se riesco, vedrò anche di seguirlo Oki

.

Da LakyV Mar 18 Giu 2013 - 13:10

ilcanterburiano ha scritto:Grazie per le spiegazioni.
Il consiglio l'ho ascoltato, adesso se riesco, vedrò anche di seguirlo .

Se hai bisogno... Sono a disposizione, per quel che riesco nel mio piccolo!!!

Da ilcanterburiano Mer 19 Giu 2013 - 9:25

Grazie ancora.
Ho ritrovato un alimentatore da 13,8v a 5A in uno scatolo semidimenticato su un armadio.
Proverò a testarlo e vedrò se può essere un compagno decente per il mio 2024.
Però ho un dubbio riguardo la mia scheda ta 2024 modificata di cui riallego la foto per rendere la cosa più semplice:

Vorrei modificare il mio smsl sa-4s - Pagina 2 <a href=

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Vorrei modificare il mio smsl sa-4s - Pagina 2 No_log10

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Vorrei utilizzare questa scheda come finale, ma non so se, vista l' assenza di potenziometro, devo montare qualcosa (condensatori?) sul segnale in entrata.
Consigli ?

Da LakyV Mer 19 Giu 2013 - 12:29

ilcanterburiano ha scritto:Grazie ancora.
Ho ritrovato un alimentatore da 13,8v a 5A in uno scatolo semidimenticato su un armadio.
Proverò a testarlo e vedrò se può essere un compagno decente per il mio 2024.
Però ho un dubbio riguardo la mia scheda ta 2024 modificata di cui riallego la foto per rendere la cosa più semplice:

" />

Vorrei utilizzare questa scheda come finale, ma non so se, vista l' assenza di potenziometro, devo montare qualcosa (condensatori?) sul segnale in entrata.
Consigli ?

Proprio per l'assenza del potenziometro puoi usarlo come finale,non conosco la scheda, ma penso si possa fare..!!!
Per quanto riguarda l'Ali, devi solo controllare se è regolabile,quindi se ha un Trimmer di regolazione per il voltaggio,questo perché se gli dai alla 2024 13,8V, rischi di fare un bell'arrosto con il chip.!!!!
La 2024 richiede 12V, ho provato ad alimentarla con 14,22V, fortunatamente non è successo nulla, ma non rischierei più di tanto!!

Da kekkuz Mer 8 Apr 2015 - 23:44

Ciao ragazzi! volevo modificare il mio sa-4s seguendo un pò quello che ho letto in questa discussione e in quella "ufficiale" dell'ampli... però ho ancora una domanda a cui non trovo risposta nel forum Cool

La mia versione dell'sa-4s è quella con 5 elettrolitici 1000uf/16v, 1 elettrolitico 220/16v e i 2 ciccioni in poliestere (credo) della evox...

ero tentato di seguire questa modifica di stregattomiao

stregattomiao ha scritto: cap poliestere sostituiti con 2 WIMA MKS4 2,2uF/100V
2 cap elettrolitici da 1800uF/16V sost. con Panasonic FM 2200uF/16V
3 cap elettr. da 680uF/16V sost. con 3 Nichicon Fine Gold da 1000uF/16V
1 cap elettr. da 220uF/16V sost. con un Sanyo Os-Con da 330uF/16V

ma qui sorge il dubbio...la tensione ho appreso che è quella "massima" quindi se il valore di tensione del nuovo condensatore è più elevato non è un problema, ma se io passo da 1000uf a 2200uf, cosa cambia a livello sonoro? nascono problemi a livello elettrico? idem per il passaggio da 220uf a 330uf

i due poliestere ho capito che aumentandone la capacità ottengo una maggior presenza sui bassi...a me non serve quindi rimarrò su un valore di 2.2uf

c'è qualcuno che ha voglia di perdere un pò di tempo a fare un rapido riassunto per un noob?? Smile

grazieeeeeee

Da ilcanterburiano Gio 9 Apr 2015 - 1:17

Superbrevemente (sto andando a letto), riguardo ai valori dei condensatori di alimentazione, puoi tranquillamente utilizzare quelli da te proposti in sostituzione agli originali.
Riguardo invece i condensatori di disaccoppiamento da quello che ho potuto sentire io sulle mie schede, le differenze sono marcate.
Attualmente il migliore risultato l'ho ottenuto con i jentzen superior Z-cap, che pero' sono enormi e costano praticamente quanto la scheda da te citata.
Li ho montati sul trends ta 10.02p, adesso non posso rimontare il coperchio.
Ho provato ad ascoltare il risultato e il suono che sentivo inizialmente era veramente duro e opaco, ma dopo solo una decina di ore tutto si e' aperto ed ammorbidito, il suono è trasformato.
Secondo me adesso il miglioramento rispetto ai vecchi condensatori è lampante.
Un consiglio altrettanto importante è quello di fornire una buona alimentazione con un voltaggio non troppo alto.

Da kekkuz Gio 9 Apr 2015 - 11:08

Grazie!!
quindi mi stai dicendo che passare da 1000uf a 2200uf la differenza non è così marcata??
per i cap di segnale pensavo a due mcap da 2.2/250v (discreto q/p) così magari non sono troppo grossi e riesco a richiudere la scatoletta Smile

discorso alimentazione: sto cercando un mael da modificare Wink

Da kekkuz Gio 9 Apr 2015 - 15:01

mi è sorta un'altra domanda: te hai tolto i due piccoli cap giallini che stanno vicini ai due cap di disaccoppiamento??

alcuni dicono serva toglierli...altri che non cambia nulla Very Happy

va a preferenza e devo fare delle prove?

Da Olegol Gio 9 Apr 2015 - 23:00

kekkuz ha scritto:mi è sorta un'altra domanda: te hai tolto i due piccoli cap giallini che stanno vicini ai due cap di disaccoppiamento??

alcuni dicono serva toglierli...altri che non cambia nulla va a preferenza e devo fare delle prove?

Sono caps di filtro e quindi togliendoli la risposta in frequenza un pochino migliora senza grandi stravolgimenti e comunque è bene eliminarli.
Il resto è una buona alimentazione lineare e i caps elettrolitici on board di buona qualità con impedenza molto bassa e i caps di ingresso al polipropilene di buona qualità.
Le bobine sono importanti e se schermate ancora meglio e di valore attorno ai 20uH con almeno 4-5 o piu' Ampere di corrente mentre lo stadio di uscita è quello che risente meno dei cambi.
Buon divertmento

Da kekkuz Gio 9 Apr 2015 - 23:09

Olegol ha scritto:
kekkuz ha scritto:mi è sorta un'altra domanda: te hai tolto i due piccoli cap giallini che stanno vicini ai due cap di disaccoppiamento??

alcuni dicono serva toglierli...altri che non cambia nulla va a preferenza e devo fare delle prove?

Sono caps di filtro e quindi togliendoli la risposta in frequenza un pochino migliora senza grandi stravolgimenti e comunque è bene eliminarli.
Il resto è una buona alimentazione lineare e i caps elettrolitici on board di buona qualità con impedenza molto bassa e i caps di ingresso al polipropilene di buona qualità.
Le bobine sono importanti e se schermate ancora meglio e di valore attorno ai 20uH con almeno 4-5 o piu' Ampere di corrente mentre lo stadio di uscita è quello che risente meno dei cambi.
Buon divertmento

Thx!!
Nichicon Fine Gold vanno bene come elettrolitici? come mai gli induttori con valore così alto rispetto a quelli del datasheet che sono da 10uh?? Smile

Da Olegol Gio 9 Apr 2015 - 23:20

kekkuz ha scritto:
Olegol ha scritto:

Sono caps di filtro e quindi togliendoli la risposta in frequenza un pochino migliora senza grandi stravolgimenti e comunque è bene eliminarli.
Il resto è una buona alimentazione lineare e i caps elettrolitici on board di buona qualità con impedenza molto bassa e i caps di ingresso al polipropilene di buona qualità.
Le bobine sono importanti e se schermate ancora meglio e di valore attorno ai 20uH con almeno 4-5 o piu' Ampere di corrente mentre lo stadio di uscita è quello che risente meno dei cambi.
Buon divertmento

Thx!!
Nichicon Fine Gold vanno bene come elettrolitici? come mai gli induttori con valore così alto rispetto a quelli del datasheet che sono da 10uh?? [/quote

I nichicon vanno bene anche se non sono i miei preferiti e per le induttanze ho avuto i migliori risultati ,con le mie casse, con quelle da 20 e salendo di valore la corrente aumenta .

http://www.dt4u.com/dtsystems/hifi1000spec.php

Da Olegol Gio 9 Apr 2015 - 23:35

Olegol ha scritto:
kekkuz ha scritto:

Thx!!
Nichicon Fine Gold vanno bene come elettrolitici? come mai gli induttori con valore così alto rispetto a quelli del datasheet che sono da 10uh?? [/quote

I nichicon vanno bene anche se non sono i miei preferiti e per le induttanze ho avuto i migliori risultati ,con le mie casse, con quelle da 20 e salendo di valore la corrente aumenta .

http://www.dt4u.com/dtsystems/hifi1000spec.php

Se hai diffusori da 4 puoi rimanere su 10 mentre se da 8 puoi provare 20 avvolte su nucleo o oppure su ferrite

Da kekkuz Gio 9 Apr 2015 - 23:46

Olegol ha scritto:
Olegol ha scritto:
I nichicon vanno bene anche se non sono i miei preferiti e per le induttanze ho avuto i migliori risultati ,con le mie casse, con quelle da 20 e salendo di valore la corrente aumenta .

http://www.dt4u.com/dtsystems/hifi1000spec.php

Se hai diffusori da 4 puoi rimanere su 10 mentre se da 8 puoi provare 20 avvolte su nucleo o oppure su ferrite

si ho diffusori da 8omh... Very Happy

ma quindi tipo queste?? http://www.ebay.it/itm/Induttanza-20uH-2A-induttore-induttanze-ART-D025-/261831486417?pt=LH_DefaultDomain_101&hash=item3cf65f6bd1

un valore di capacità più alto sui condensatori elettrolitici invece cosa comporta??? scusa se ti sfrutto con tutte ste domande Razz

Da Olegol Ven 10 Apr 2015 - 0:19

kekkuz ha scritto:
Olegol ha scritto:

Se hai diffusori da 4 puoi rimanere su 10 mentre se da 8 puoi provare 20 avvolte su nucleo o oppure su ferrite

si ho diffusori da 8omh... ma quindi tipo queste?? http://www.ebay.it/itm/Induttanza-20uH-2A-induttore-induttanze-ART-D025-/261831486417?pt=LH_DefaultDomain_101&hash=item3cf65f6bd1

un valore di capacità più alto sui condensatori elettrolitici invece cosa comporta??? scusa se ti sfrutto con tutte ste domande

si vanno bene ma hanno poca corrente.
o altri simili ma con almeno 5 ampere oppure
opterei per questi
http://it.rs-online.com/web/p/induttori-terminati/2335370/

Per i 2 caps di booster vanno bene 2200uf ognuno per avere maggior riserva di energia e circuitazione piu' filtrata e stabile.
Gli altri vicino alle induttanze vanno bene come valore sono a patto che tu voglia cambiare qualità e allora sempre Panasonic FM da RS che costano poco e sono a bassissima induttanza che è quello che serve negli ampli switching.
Piu' l'induttanza è bassa e più i caps sono veloci a rispondere alle richieste e sollecitazioni del chip.
Quando avrai l'alimentazione lineare poi sostituirai i caps dentro la stessa per avere i massimo del rendimento dal chip 2024 e il filtraggio estremo per pulire il piu' possibile cosi' da non avere residui di alcun tipo.

Da kekkuz Ven 10 Apr 2015 - 0:39

Olegol ha scritto:
kekkuz ha scritto:

si ho diffusori da 8omh... ma quindi tipo queste?? http://www.ebay.it/itm/Induttanza-20uH-2A-induttore-induttanze-ART-D025-/261831486417?pt=LH_DefaultDomain_101&hash=item3cf65f6bd1

un valore di capacità più alto sui condensatori elettrolitici invece cosa comporta??? scusa se ti sfrutto con tutte ste domande

si vanno bene ma hanno poca corrente.
o altri simili ma con almeno 5 ampere oppure
opterei per questi
http://it.rs-online.com/web/p/induttori-terminati/2335370/

Per i 2 caps di booster vanno bene 2200uf ognuno per avere maggior riserva di energia e circuitazione piu' filtrata e stabile.
Gli altri vicino alle induttanze vanno bene come valore sono a patto che tu voglia cambiare qualità e allora sempre Panasonic FM da RS che costano poco e sono a bassissima induttanza che è quello che serve negli ampli switching.
Piu' l'induttanza è bassa e più i caps sono veloci a rispondere alle richieste e sollecitazioni del chip.
Quando avrai l'alimentazione lineare poi sostituirai i caps dentro la stessa per avere i massimo del rendimento dal chip 2024 e il filtraggio estremo per pulire il piu' possibile cosi' da non avere residui di alcun tipo.

i 2 da 2200 vanno bene i nichicon FG oppure anche quelli panasonic FM?

come mai servono induttori con corrente più che doppia rispetto a quella del datasheet?

Da Olegol Ven 10 Apr 2015 - 10:23

kekkuz ha scritto:
Olegol ha scritto:

si vanno bene ma hanno poca corrente.
o altri simili ma con almeno 5 ampere oppure
opterei per questi
http://it.rs-online.com/web/p/induttori-terminati/2335370/

Per i 2 caps di booster vanno bene 2200uf ognuno per avere maggior riserva di energia e circuitazione piu' filtrata e stabile.
Gli altri vicino alle induttanze vanno bene come valore sono a patto che tu voglia cambiare qualità e allora sempre Panasonic FM da RS che costano poco e sono a bassissima induttanza che è quello che serve negli ampli switching.
Piu' l'induttanza è bassa e più i caps sono veloci a rispondere alle richieste e sollecitazioni del chip.
Quando avrai l'alimentazione lineare poi sostituirai i caps dentro la stessa per avere i massimo del rendimento dal chip 2024 e il filtraggio estremo per pulire il piu' possibile cosi' da non avere residui di alcun tipo.

i 2 da 2200 vanno bene i nichicon FG oppure anche quelli panasonic FM?

come mai servono induttori con corrente più che doppia rispetto a quella del datasheet?

Se hai in casa Nichicon ok, se non li hai prendi FM
Quando lo alimenterai con alim.da almeno 4 ampere se le bobine sono ad alta corrente di saturazione di corrente è meglio.
Meglio abbondare se cè lo spazio.
Sul datasheet mettono degli esempi con range di tensione e corrente relativi per avere un risultato e una realizzazione che rispetti le specifiche indicate.
Se vuoi migliorare devi uscire dagli standard indicati.

Da kekkuz Ven 10 Apr 2015 - 11:02

ottimo! grazie mille

Da Olegol Ven 10 Apr 2015 - 11:24

kekkuz ha scritto:ottimo! grazie mille

Vorrei aggiungere che queste sono mie prove e controprove e il fatto che preferisca bobine da 20 invece di quelle da 10 per il mio risultato finale e che preferisca un tipo di caps piuttosto che un altro è una scelta personale e tecnica.
Ogni scarrafone è bello....
Attenersi scrupolosamente al datasheet può essere un altra scelta giusta ma ogni cosa va provata e testata poi sul proprio impianto.
Le modifiche di massima sono queste poi ognuno sceglie che strada intraprendere.
L'importante è essere soddisfatti del risultato finale e verificare che in effetti una miglioria generale è stata fatta valutando la spesa e il risultato.

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