Consiglio nuova sala d'ascolto

Il materiale è assorbente, in questo modo assorbimento e (parziale) riflessione sono alternati, fornendo come risultato una diffusione (≠ riflessione) del suono che lascia il suono vivo.

Questa soluzione però non funziona sui bassi, per cui dovresti procedere come ti hanno suggerito i vari commenti (controparete con intercapedine di fonoassorbente, più bass trap nei quattro angoli).

Se io avessi la tua possibilità di costruire una stanza da zero:

- evitare pareti perpendicolari mediante la creazione di contropareti (vedi sopra) un po' oblique
- avere la parete dietro i diffusori assorbente, stessa cosa per il soffitto, usando bass trap
- mettere bass trap nei quattro angoli
- avere la parete dietro l'ascoltatore e le due pareti laterali, anch'esse in cartongesso (vedi sopra) e, in più, ricoperte da listelli con la sequenza 534 o random

verderame ha scritto:La guida me la sono scaricata tutta però adesso mi manca il microfono che sembra non essere disponibile...attendiamo.
Interessante l' uso dei listelli, dalle foto nel link postato vedo che tra un legno e l' altro c'è un materiale scuro di cosa si tratta?
Tra i listelli deve esserci un materiale assorbente o riflettente?
Ho capito il discorso della largezza unità nella sequenza "534" ma penso avrà un' influenza anche la profondità dei listelli giusto?
Ultima domanda, posso trattare sia le pareti (laterale o posteriore all' ascolto ) sia il soffitto come da link o è preferibile misurare la risposta dopo ogni modifica?

Quasi quasi comincio a pensare che il cartongesso non sia così male...mi è già venuta in mente un' idea con le indicazioni che mi hai postato, domani vi aggiorno con nuovi disegni!

verderame ha scritto:Quasi quasi comincio a pensare che il cartongesso non sia così male...mi è già venuta in mente un' idea con le indicazioni che mi hai postato, domani vi aggiorno con nuovi disegni!

Così non puoi fare alla Jannacci... ""Se me lo dicevi prima""

Attenzione che tra un pò ritorno con i coefficienti di assorbimento acustico...indovina con che materiali...
Studio un pò è poi ripasso sul forum!

domani/oggi ho finalmente un pò di tempo per scrivere e fare du conti...
comunque come il cartongesso può fare molto però pur avendo una buona massa superficiale è scarsino per quanto riguarda l'elasticità (lo dico nonostante io abbia fatto il controsoffitto della zona d'ascolto in questo con questo materiale) ciò ne limita le prestazioni se invece vuoi il massimo delle prestazioni (pur senza aggravare i costi) andrei di faesite da 6 o da 8 (meglio ma + difficile da reperire) rivestendoli con i finti mattoni di gomma (molto belli) rendendo il pannello vibrante più veloce e reattivo

http://www.leroymerlin.it/catalogo/pavimenti-e-rivestimenti/riv-deco/rivestimento-decorativo-elastolith-rosso-mattone-32700710-p

Interessante analisi però il mattone proprio non mi piace...
Vedendo queste tabelle:
http://www.extratech.it/appr_norm/rumore/sezB1parte.pdf pagina 8

e

http://www.diee.unica.it/~dani/didattica/seminari/acustica/esercitazione.pdf pagina 44

Cosa mi fà preferire il cartongesso al legno?

verderame ha scritto:Interessante analisi però il mattone proprio non mi piace...
Vedendo queste tabelle:
http://www.extratech.it/appr_norm/rumore/sezB1parte.pdf pagina 8

e

http://www.diee.unica.it/~dani/didattica/seminari/acustica/esercitazione.pdf pagina 44

Cosa mi fà preferire il cartongesso al legno?

Al volo e di corsa: i coefficienti valgono solo per il discorso di superficie, con i pannelli fissati rigidamente.

Nel caso i pannelli siano abbastanza grandi e fissati solo perimetralmente e abbiano dietro del materiale fonoassorbente, entrando in risonanza dissipano/assorbono anche frequenze medie e mediobasse.

Nel caso di montaggio appunto non rigido intervengono altri fattori, la distanza dal muro, la quantità di assorbente, la massa del pannello etc etc.

Il legno in perline ha una dimensione standard e viene fissato solitamente con listelli equidistanti dal muro, da sè stesso e dagli altri listelli.
Inoltre non so se una volta incastrati gli uni agli altri, dal punto di vista acustico si comportino come un pannello unico, ma credo di no.

Il risultato, a meno di non variare tutte queste dimensioni, sarà che le perline risuonano (o assorbono, se metti dietro del materiale fonoassorbente) principalmente alla stessa frequenza, o perlomeno sui gruppi della stessa dimensione avrai la reazione alla stessa frequenza.

Ho dovuto rileggere la spiegazione ma alla fine penso di aver capito.
Intanto vi posto una nuova soluzione...sempre che l' opzione cartongesso venga adottata...
In pratica utilizzerei la parete esistente in sughero per il posizionamento dell' impianto, le pareti laterali verrebbero fatte in cartongesso con lastre da 120cm x 200cm ( poi vi spiego il perchè...) posizionate leggermente a lisca di pesce, l'intercapedine presenterebbe un rivestimento in lana di vetro e la parete dietro l'ascoltatore sarà sempre in cartongesso ma parallela alla parete di sughero.
Successivamente se necessario potrebbero comparire fonoassorbanti sul soffitto e diffusori tipo "534" sulle pareti, questo solo dopo le misurazioni ambientali.
I pannelli da 120x200 verrebbero scelti per diversi motivi, la comodità di trasporto, la dimensione ( ne servono esattamente 4 per completare la parete ) la possibilità di mantenere la parte superiore aperta e quindi areata, ma cosa più importante non andrei a complicarmi la vita con le zone segnate in rosso sull' immagine, tubi a vista, presa di areazione e canna fumaria.

Allora incomincio col spiegarti che l'abbattimento (alcuni però lo chiamano assorbimento mentre chiamano abbattimento il rumore trasmesso all'esterno) avviene in tre modi distinti (anche se poi così distinti non sono ma è semplificazione per aiutare a capire)
1Assorbimento : ciò si fa con del materiale fonoassorbente disposto in svariati modi
2Risonanza: ciò si fa creando una massa d'aria che risuoni tramite un collo ad una determinata frequenza per fare un esempio soffia dentro una bottiglia
3Vibrazione: questo si fà mettendo in vibrazione una massa ed è il caso di cui stiamo parlando
Allora nel secondo e terzo caso si fà con volumi chiusi ermeticamente verso l'esterno (non solo ma le versioni chiuse son quelle che ci interessano oltre ad essere più semplici da spiegare)

Aaaaa i mattoncini ci sono in 4 colori bianchi, ocra , mattone chiaro e rosso mattone scuro

ora usando un materiale o l'altro cambia poco la massa superficiale adesso se vuoi ti dico come eseguirlo e che spessori utilizzare

Sono all' ascolto!

hai scelto tra cartongesso e faesite? sai che il cartongesso se lo dipingi con normale pittura murale perderai di efficenza? poi io metteri la scrivania alle spalle e farei anche altri interventi? comunque procediamo
1 premesso che dovrebbe funzionare anche senza questo punto dovresti tagliare il cartongesso a listelli da 60 cm ossia dividerli per 2
poi una domanda per continuare non ho capito se vuoi mettere due pannelli sovrapposti in modo da arrivare a 2.40 o arrivare con un solo a 2metri?

Ipotizziamo di usare la faesite e di arrivare a 2 metri di altezza.

okkei mi serviva per capire da che parte mettere i montanti..

quindi io con du conti farei spessore 8 o di poco superiore la parete retrostante e 3 e mezzo (qui farei più conto alle misure e possibilita di lavoro che a quelle acustiche poi spiegherò questa mia affermazione) però per comodità io terrei come misura 5cm con pannello le due laterali
partirei da queste che hanno una misura multipla di 1e20 che sono i pannelli ...
poi bisogna prendere del disaccoppiante tipo questo
http://www.acusticaisolcentro.com/acustica/87/guarnizione-polietilene.html
e mettere travi fissate a muro disaccopiate con prodotto tipo il succitato le travi dovrebbero avere uno spessore di 5-spessore faesite- spessore del disaccopiante x2
diciamo quindi 5-0.8-(0.3x2)=3.6 quindi puoi prendere i travetti da 3,5

devi fare una struttura perimetrale e mettere dei travetti di modo tale che il centro dei travi corrisponda il punto di giunzione dei pannelli tu che hai dimestichezza con la computer grafica (basta una parete )prova a disegnarla per farmi capire se son riuscito a spiegarmi

aaaahh il motivo dei 5 cm è che l'altra parete è 4,3m (se ho capito bene)
quindi 4,3 - (0,5x0,2=0,10)=4,2 numero divisibile per 0,6
che deve essere la distanza tra i travi

quindi perimetro più travi ogni 60 cm in verticale

particolare visto in pianta.

Chiarimenti...
- stiamo ragionando sulla struttura a lisca di pesce che ho postato prima o su una semplice struttura ortogonale che segue il perimetro dei muri?
-se ho capito bene la parete posteriore ( quella con la finestra grande ) avra una pannellatura che porterà via 8cm di spessore mentre per le pareti laterali parliamo di 5cm ( travetti da 3,5 cm + faesite da 8mm e disaccopiante)...è corretto?
-stimo parlando di pannelli da 120cm? Quinddi nel caso di travetti verticali posti ogni 60cm parliamo di 3 ancoraggi sulla lunghezza -sx-centro-dx- ?
-l'intercapedine verrà riempita?
Perdonami le domande ma è giusto per avere un' idea più precisa.

Grande Gaeo. Manutentore del Tforum... Ho casa da imbiancare, non è che...

verderame ha scritto:
particolare visto in pianta.

giusto

verderame ha scritto:
Chiarimenti...
- stiamo ragionando sulla struttura a lisca di pesce che ho postato prima o su una semplice struttura ortogonale che segue il perimetro dei muri?

su una semplice struttura ortogonale che come base è ottimale ma se vuoi a spina di pesce è solo più difficile da rifinire senza dare imho particolari vantaggi come diffusione

verderame ha scritto:
-se ho capito bene la parete posteriore ( quella con la finestra grande ) avra una pannellatura che porterà via 8cm di spessore mentre per le pareti laterali parliamo di 5cm ( travetti da 3,5 cm + faesite da 8mm e disaccopiante)...è corretto?

Come diceva Salvi ... ESATTOOO!

verderame ha scritto:
-stimo parlando di pannelli da 120cm? Quinddi nel caso di travetti verticali posti ogni 60cm parliamo di 3 ancoraggi sulla lunghezza -sx-centro-dx- ?

perfetto!

verderame ha scritto:
-l'intercapedine verrà riempita?

Allora questo sistema funziona a prescindere dall'utilizzo di fonoassorbente interno il metterlo (io te lo consiglio) abbassa un pelino l'alpha ma allarga la campanatura d'intervento per questo consiglio faesite + lana di roccia

verderame ha scritto:
Perdonami le domande ma è giusto per avere un' idea più precisa.

No problem fai bene poi io non ho un grande italiano

Soligo60 ha scritto:Grande Gaeo. Manutentore del Tforum... Ho casa da imbiancare, non è che...

Mi scuso col forum tutto per la risposta sboccata in dialetto...
oi soigo te offro un tè aea venessiana tessboro xè tre anni che avoro per sistemarme ea casa che ne go do coioni che no finisse più pensa ti se go voja de avvorar anca per staltri...

Per quanto riguarda invece la finitura la faesite ne risentirebbe come il cartongesso di un' imbiancatura?

Bella io non ci riuscirei mai a scriver così bene in diaeto!!!
Bando agli scherzi, stai facendo un ottimo lavoro. Da tener conto...