La Guerra dei pezzenti: Fostex T50 RP

Le mie modificate Mayflower sono a posto, ma, avendo io fatto cambiare gli auricolari con quelli Shure, uno di dei due non e' bene inserito e viene tenuto attaccato con biadesivo(!). Ho comunque ordinato dei ricambi ad Amazon.
Per il resto funzionano bene.

Giancarlo

Giancarlo Campesan ha scritto:Le mie modificate Mayflower sono a posto, ma, avendo io fatto cambiare gli auricolari con quelli Shure, uno di dei due non e' bene inserito e viene tenuto attaccato con biadesivo(!). Ho comunque ordinato dei ricambi ad Amazon.
Per il resto funzionano bene.

Giancarlo

l'importante è che isolino bene, altrimenti l'equilibrio peggiora

@Turo
Ho fatto il pacco! dentro ho infilato le T50Rp, le DT880 e le SRH940 buon divertimento!  

Nel frattempo ho seguito un'usanza e gioco del thread di Headfi ed ho dato alle mie T50 rp un nome: " The WTF T50 rp ", un nome di doppia valenza,
1) "What The Fuck" possono fare queste cuffie a questa cifra  
2) mi sembrava d'obbligo rendere onore al mio prediletto J.S. Bach prendendo in prestito qualcosa anche da lui e allora il "The WTF " diviene l'altisonante, pomposo (e sborone) The Well Tempered Fostex. Detto questo è anche vero che uno dei brani che usavo di più per "temperarle" era il brano di Jacques Loussier, Bach, The Well Tempered Clavier, bellissimo.

alessandro1 ha scritto:@Turo
Ho fatto il pacco! dentro ho infilato le T50Rp, le DT880 e le SRH940 buon divertimento!  

Ho già la playlist con musica bruttissima pronta  
Almeno con le Dt880 posso mettere alle corde un paio di ampli che girano per casa.

Giancarlo Campesan ha scritto:Le mie modificate Mayflower sono a posto, ma, avendo io fatto cambiare gli auricolari con quelli Shure, uno di dei due non e' bene inserito e viene tenuto attaccato con biadesivo(!). Ho comunque ordinato dei ricambi ad Amazon.
Per il resto funzionano bene.

Giancarlo

Ok. Quindi anche le tue sono in qualche modo tenute assieme con adesivi. ... Mah... io mi sono sentito imbrogliato...

apeschi ha scritto:

Giancarlo Campesan ha scritto:Le mie modificate Mayflower sono a posto, ma, avendo io fatto cambiare gli auricolari con quelli Shure, uno di dei due non e' bene inserito e viene tenuto attaccato con biadesivo(!). Ho comunque ordinato dei ricambi ad Amazon.
Per il resto funzionano bene.

Giancarlo

Ok. Quindi anche le tue sono in qualche modo tenute assieme con adesivi. ... Mah... io mi sono sentito imbrogliato...

purtroppo sono utenti come noi chi con più o meno capacità ed esperienza, alcuni con l'idea di mettere su un piccolo business che poi... boh?!
Peccato che vi siano arrivate delle cose non conformi.  

Qualcuno ha capito in cosa consista il modding Paradox della T50 ??

Io mi sono letto un po' di documentazione, con modfiche che poi applichero' alla T50 quando arrivera'. Mi piacerebbe pero' capire meglio le basi.
Cioe' cosa serve a cosa.

Mi spiego. Aprire la porta dei bassi (o chiuderla con il nastro adesivo) cosa comporta in termini sonori? (aumentano aprendola o diminuiscono i bassi?)
Aggiungere la plastilina aumenta la massa del baffle e smorza le vibrazioni, ma in molti casi vedo che e' messa solo sul baffle, in altri casi e' messa anche nelle fessure dei drivers (e sembra che sia molto efficace messa anche sui drivers). Ma cosa produce e livello sonoro? Meno vibrazioni? Cosa migliora?
Poi c'e' chi mette il dynamat chi non lo mette e mette Paxmate. C'e' chi copre posteriormente il driver con del feltro, chi con del cerotto (transpore tape).
Chi appesantisce anche la parte posteriore con aggiunta di Blu Tak (bostik). Chi mette feltro (o tela acustica?) davanti al driver. Chi mette cotone e chi lana di vetro (io metterei cotone perche' e' piu' naturale da tenere alla testa).

Il problema e' che bisognerebbe capire a priori che tipo di variazione sonora viene indotta da ciascuna modifica (piu' bassi, meno bassi, piu' acuti, meno acuti.. ecc..), e poi bisognerebbe poter effettuare delle misure. Altrimenti andando a tentativi si rischia di perdere molto tempo e di peggiorare la situazione.

Poi c'e' il discorso Pad, che influenzano l'isolamento e la resa dei bassi.

Un mondo infinito.

Come te la cavi con l'inglese?

BMF ha prodotto molta documentazione per rispondere alle tue domande ed ha misurato molte di queste cose. E' un divulgatore delle proprie ed altrui esperienze, non un venditore.

Quando riesco a ritrovare il link metto uno di questi documenti.

Le Paradox pare siano ancora segrete. Aprendole la "magia" che hanno si sfascia    , e 800,oo euro non li butta via nessuno. Lessi da qualche parte che c'è un correttore all'interno (???)

Sta di fatto che la ricetta magica e segreta non credo ci sia. I risultati sono troppo variabili da caso a caso e smontare e rimontare, cambiando una sola variabile alla volta credo che sia l'unica strada percorribile.
Di per sè le cuffie sono molto robuste (da nuove) le avrò aperte almeno 30 volte se non di più e ancora tutto tiene perfettamente, i primi pad invece a forza di fare metti togli sono da buttare  .
Alla sera moddavo e ascoltavo, non sempre i risultati miglioravano la versione precedente, alle volte erano disastrosi  , la mattina mentre prendevo il caffé pensavo a cosa avrei potuto sperimentare la sera e così via. Con un po' di pazienza ho ottenuto il suono che desideravo da questa cuffia, non ci sono trucchetti magici o panacee, ma tanto sudore! Però alla fine è pure facile, non richiede grande maestria imho. La mia è ancora esteticamente provvisoria, (un cesso proprio) ma come suono direi che ci siamo.
Penso già che andrò per la seconda, magari per farla un po' fighetta  

premesso quanto ho appena detto, e che fare una cosa "prevedibile" è difficile ( inoltre non ricordo esattamente tutto e l'effetto di tutto) cerco di rispondere cosa ho sentito con alcune mod, è ovvio che nell'insieme di tutte le mod la cosa è esponenzialmente meno prevedibile.

apeschi ha scritto:
Mi spiego. Aprire la porta dei bassi (o chiuderla con il nastro adesivo) cosa comporta in termini sonori? (aumentano aprendola o diminuiscono i bassi?)

non ho aperto le altre porte. Chiuderla mi è sembrato creasse un effetto a V. (più bassi e più alti), ma dato che il medio è il pezzo forte di qesto driver ho preferito lasciarla aperta.

apeschi ha scritto:
Aggiungere la plastilina aumenta la massa del baffle e smorza le vibrazioni, ma in molti casi vedo che e' messa solo sul baffle, in altri casi e' messa anche nelle fessure dei drivers (e sembra che sia molto efficace messa anche sui drivers). Ma cosa produce e livello sonoro? Meno vibrazioni? Cosa migliora?

Inizialmente l'ho messa dappertutto. Baffle e fori ovali, poi nelle ultime versioni ne ho tolta parecchia. Un eccesso ti rende un suono un po'smorto e poco dinamico. Probabilmente la causa è la diminuzione del volume interno del cup? boh, so, per mia esperienza, che una giusta quantità (come il sale QB) è necessaria per un suono più compatto e senza sbavature (non solo vibrazioni, è proprio più netto e preciso il basso)

apeschi ha scritto:
Poi c'e' chi mette il dynamat chi non lo mette e mette Paxmate. C'e' chi copre posteriormente il driver con del feltro, chi con del cerotto (transpore tape).

Il dynamat non mi è mai arrivato  , nel cup ho messo un materiale con un lato bitume ed uno tipo feltro/moquette. E' un fonoisolante che avevo, non so come si chiami, è pesantino e svolge bene il suo lavoro. Ha ridotto risonanze di qualsiasi tipo e reso molto pulita la media. (meglio di plastilina, velluto, feltro, moquette, sughero, sabbia, e tutti i vari mix di queste robe con colla vinilica). La media "liquida" che cercavo (ovviamente assieme alle altre mod)

Posteriormente il "cerottino" non mi è piaciuto, alti troppo squillanti che sovrastavano il buon medio. Un medio liquido e fluente senza i cerottino. Uguale con il nastro da elettricista in varie dimensioni, non mi garbava. Idem con il feltro. In pratica da me il drive dietro è libero.

apeschi ha scritto:
Chi appesantisce anche la parte posteriore con aggiunta di Blu Tak (bostik).

posteriore del cup? si, però dall'interno. Quando torneranno a casa le T50 appesantirò dall'esterno (un po' come nel Centre Pompidou   )

apeschi ha scritto:
Chi mette feltro (o tela acustica?) davanti al driver.

Forse va bene per chi usa il cerottino dietro al driver per tenere a bada gli alti. Da me ha smosciato troppo gli alti che già di loro vanno abbastanza in roll off. (ma bada bene, con un ottimo dettaglio)

apeschi ha scritto:
Chi mette cotone e chi lana di vetro (io metterei cotone perche' e' piu' naturale da tenere alla testa).

io ho usato entrambi a panino cotone lana cotone. Togliendone un poco alla volta. Tutto quel cotone che vedo usare su Headfi a me non è piaciuto. Smorzava troppo il basso e credo diminuisse un po' troppo la dinamica. Però ottima pulizia degli alti con più cotone.

apeschi ha scritto:
Poi c'e' il discorso Pad, che influenzano l'isolamento e la resa dei bassi.

Ho usato solo i 940 e 840. 840 vanno meglio in tutto. Sperimenterò anche gli Alpha prima o poi o me li farò da solo per dare inclinazione ai driver.

apeschi ha scritto:
Un mondo infinito.

si

Le cuffie ad oggi non sono ancora arrivate, in compenso mi e' arrivato un chilogrammo di plastilina nera (forse ho esagerato   ma costava poco ed al limite la posso rivendere o riutilizzare per altri scopi), del Blu Tak ed un rullino di cerotto transpore. Il cotone non l'ho ancora comprato. Andro' al supermercato a cercarlo. La modifica che ho in mente (e che penso faro'), sara' mettere la plastilina sul baffle e sul drive, un po' di isolante all'interno della coppa, al limite un po' di Blu tak, un po' di cotone senza esagerare, ed al limite della tela acustica. Sostituiro' i pads con quelli della Shure 840 (in arrivo). Fine.


....Managgia... voi e la vostra mania di modding..     Mi avete contagiato ...  

apeschi ha scritto:Le cuffie ad oggi non sono ancora arrivate, in compenso mi e' arrivato un chilogrammo di plastilina nera (forse ho esagerato   ma costava poco ed al limite la posso rivendere o riutilizzare per altri scopi), del Blu Tak ed un rullino di cerotto transpore. Il cotone non l'ho ancora comprato. Andro' al supermercato a cercarlo. La modifica che ho in mente (e che penso faro'), sara' mettere la plastilina sul baffle e sul drive, un po' di isolante all'interno della coppa, al limite un po' di Blu tak, un po' di cotone senza esagerare, ed al limite della tela acustica. Sostituiro' i pads con quelli della Shure 840 (in arrivo). Fine.


....Managgia... voi e la vostra mania di modding..     Mi avete contagiato ...  

Bene!  
fai solo attenzione che la plastilina non sia di quelle che rilasciano una sostanza oleosa, con il tempo (anni) questa specie di olio si separa dal resto che diviene friabile e potrebbe quindi danneggiare il driver. Fai una prova con della carta, dovresti renderti conto subito se rilascia qualcosa.

Risolto il problema del pad sinistro che tenevo fermo col biadesivo.
Sforzando prima ben bene il cuscinetto tirandolo in lungo ed in largo e successivamente tenendo con una mano la coppa e utilizzando le sette (!!!) dita dell'altra mano finalmente i bordi si sono sovrapposti ai lati dell'auricolare.
Il problema l'avevo, inavvertitamente, creato io, chiedendo la sostituzione dei cuscinetti con quelli Shure. Evidentemente questi sono, per questa cuffia, un po' strettini.

Giancarlo

Sono contento che tu abbia risolto il tuo problema. La mia monta i pad non shure, quelli previsti per il modello II sono montati adattando la cuffia ed incollandoli. Da qui sono nati, secondo me, tutti i problemi. I Pad adattati non sono removibili, soluzione, secondo me veramente pessima perche' non permette sostituzioni. Forse sono stato semplicemente sfortunato io, probabilmente la spedizione le ha danneggiate, ma mi sono proprio sembrate moddate da un dilettante pressapochista che in piu' si fa anche pagare non poco. Tutto ha un prezzo, ma nel mio caso le ha rovinate ed avrebbe dovuto venderle non ad un prezzo superiore all'originale ma inferiore.

alessandro1 ha scritto:

apeschi ha scritto:Le cuffie ad oggi non sono ancora arrivate, in compenso mi e' arrivato un chilogrammo di plastilina nera (forse ho esagerato   ma costava poco ed al limite la posso rivendere o riutilizzare per altri scopi), del Blu Tak ed un rullino di cerotto transpore. Il cotone non l'ho ancora comprato. Andro' al supermercato a cercarlo. La modifica che ho in mente (e che penso faro'), sara' mettere la plastilina sul baffle e sul drive, un po' di isolante all'interno della coppa, al limite un po' di Blu tak, un po' di cotone senza esagerare, ed al limite della tela acustica. Sostituiro' i pads con quelli della Shure 840 (in arrivo). Fine.


....Managgia... voi e la vostra mania di modding..     Mi avete contagiato ...  

Bene!  
fai solo attenzione che la plastilina non sia di quelle che rilasciano una sostanza oleosa, con il tempo (anni) questa specie di olio si separa dal resto che diviene friabile e potrebbe quindi danneggiare il driver. Fai una prova con della carta, dovresti renderti conto subito se rilascia qualcosa.

La plastilina si chiama Newplast, presa su ebay in UK a circa 3 euro al kilo. In alternativa ho anche il New Tack Bostic. Cosa e' meglio?

non ne ho idea di cosa sia meglio. Se esiste un solo tipo di newplast, allora è quello che usano anche i tipi di Headfi, quindi va bene sicuramente.

Arrivata due giorni fa la prima delle due Fostex ordinate. L'ho ascoltata (confrontandola con quella semi-sfasciata moddata) e devo dire che in effetti quella moddata ha un suono piu' naturale. Quella originale sembra avere un suono piu' compresso (ma forse perche' era appena uscita dalla scatola e non ancora rodata). Mi sembrava che ci fossero meno bassi, suono meno dinamico e meno esteso con acuti sibilanti ed un po' di risonanze.
L'ho rodata per due giorni (48 e piu' ore di musica varia ininterrotta, solo interruzione normale tra un pezzo e l'altro a volume medio).
Stasera l'ho aperta ed ho aggiunto la plastilina sul baffle e nei mini-spazi del driver. Ho messo del paxmate opportunamente ritagliato e sagomato e messo sulla coppa (per ora non l'ho incollato) e due pezzi quadrati di Dymanax nella coppa sopra il paxmate dietro il driver (anche questo, per ora non incollato). Ho messo un po' di cotone (ma poco, senza esagerare).
Ho rimesso i suoi pads originali (sono in attesa che arrivino quelli Shure Shr840). Gia' cosi' mi sembra sia decisamente migliorata.
Per ora non ho toccato la finestrella, non ho incollato nulla, non ho esagerato con il cotone, non ho messo feltro o altro. Prossimo step sara' sostituire i Pad. Poi, dopo un po' di rodaggio e di ascolto vedro' cosa fare eventualmente. Adesso devo rodarla e capire pregi e difetti.

bene, i pad contano parecchio. Secondo me fai bene a coprire le finestrelle solo alla fine.

Sono aumentati drasticamente i bassi e si sono ridotte le sibilanti, e' migliorata la gamma media.

Arrivati oggi i pads Shure. Prossimamente li sostituisco, pero' penso che riapriro' entrambi i lati della cuffia e modifico l'imbottitura, ho la sensazione che suonino diversi il canale destro e quello sinistro.... devo verificare.

la butto lì...
per me non è l'imbottitura, se intendi il cotone, è il connettore del cavo. Non isola e/o toglie volume d'aria. Io dalla sua parte l'ho isolato e dall'altra ne ho fatto un pezzo che occupa le stesse dimensioni all'interno del pad. Non so quale delle due sia la cosa più importante in quanto le ho modificate nella stessa sessione, ma lo sbilanciamento da me derivava da quello.

alessandro1 ha scritto:la butto lì...
per me non è l'imbottitura, se intendi il cotone, è il connettore del cavo. Non isola e/o toglie volume d'aria. Io dalla sua parte l'ho isolato e dall'altra ne ho fatto un pezzo che occupa le stesse dimensioni all'interno del pad. Non so quale delle due sia la cosa più importante in quanto le ho modificate nella stessa sessione, ma lo sbilanciamento da me derivava da quello.

Ecco spiegato la causa.
Infatti da un lato, tutto bene, dall'altro, a causa del connettore del cavo, ho dovuto modificare il paxmate ed inoltre, a pari cotone ho dovuto faticare a chiudere il tutto, quindi significa che il volume e' inferiore.
Come hai fatto a fare il pezzo che occupa le stesse dimensioni? Che ci hai messo? come l'hai isolato? Io pensavo di togliere il Dynamax per recuperare volume.
Nel We provo a riaprirla.

isolato nastro elettricsta e plastilina dentrp. Dall'altra parte ho fatto lo stesso parallelepipedo in sughero+ plastilina

Grazie.


Riaperta (e richiusa). Ho messo anch'io un pezzettino di sughero nella coppa senza connettore, ho tolto il dynamax che faceva solo casino, ridistribuito meglio il cotone, richiuso il tutto. Ora sembra essere nettamente migliorata. (Ho sostituito anche i pads originali con quelli Shure. Che fatica a farceli stare, ora pero' sembrano perfetti.).
Suona veramente bene.

Domanda (idea? boh) per i prossimi modding. Non ho mai letto nulla del genere, pero' appesantendo il baffle oltre che con la plastilina con dei piombini da pesca incastrati con la plastilina? Aumenterebbe drasticamente la massa (anche se un po' anche il peso), ma dovrebbe diventare una roccia a livello di risonanza. O e' una stupidata (visto che non se ne e' mai parlato?).
L'idea mi e' venuta solamente perche' ho adottato una soluzione del genere con i piombini per stabilizzare la videocamera con un manfrotto (mini-steadicam) in plastica.

Arrivata la seconda Fostex.
Non so se tenerla per ora cosi' come riferimento rispetto all'altra e moddare la prima, o se moddare anche la seconda. Per ora devo comunque rodarla.

vedo che ci dai sotto!
Io proverei a farci qualcosa con i cups in legno nella seconda