Re: Aiuto costruzione subwoofer

Da MANU97 Dom 5 Mag 2013 - 21:36

MS130:
ecco la simulazione con collegamento in singola bobina (8ohm) ma vista la potenza del tuo ampli ti consiglio di metterle in serie e senza problemi a stecca non rovinerai i wf visto che non superesti la potenza RMS di 60W

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Copri le pareti di fonoassorbente.
Il tubo è da 40mm lungo 136mm
ho usato le misure del project di Zio.
Litri >16L

Ciao Hello

Da Zio Dom 5 Mag 2013 - 21:43

Ottimo, bravo MANU.
Solo una precisazione.

I 10L che indico io sono di volume interno.
I 16L indicati da MANU solo di volume esterno.

In pratica stiamo valutando la stessa cassa Wink

Da MANU97 Dom 5 Mag 2013 - 22:13

GRAZIE!

Ma i 15,89L sono Volume interno,non esterno...

Consiglio di riempire interamente il diffu di Bugnato o simili(senza ostruire il cestello del wf), così da compensare il poco volume e migliorare la discesa in basso di circa 1dB...

P.S. il collegamento in serie delle due bobine distingue l'impendenza maggiore totale, maggiore potenza, ma 3dB SPL circa, in meno.

Da Zio Dom 5 Mag 2013 - 22:43

OK MANU, allora ho frainteso, non hai utilizzato le misure della mia ipotesi, questo è più grande, giusto?

Da MANU97 Dom 5 Mag 2013 - 22:53

scusa, hai ragione,
le misure ho usato quelle del progetto che hai postato con il mw135 ;
domani pomeriggio vedrò di risimulare e postare i grafici corretti. Smile

scusate

buonanotte.

Da stevetech Lun 6 Mag 2013 - 0:42

non riesco a capire quale dei due scende meglio, credo hw135 o sbaglio?

@manu: nel ms130 mi consigli di mettere le bobine in serie, così facendo ottengo 16ohm, giusto?

Da MANU97 Lun 6 Mag 2013 - 7:09

l hw135 scende decisamente meglio e non di poco rispetto al ms 130

si,in serie avresti 16ohm, vista la potenza del tuo ampli e la potenza gestibile dai wf credo sia la miglior cosa da fare.

Da stevetech Lun 6 Mag 2013 - 9:29

ok, allora utilizzerò hw135.
Ma la curva da guardare per capire come scende, oltre al valore Fs, qual'è? Perchè in una i db sono negativi e nell'altra positivi e alti.

se le mie casse sono da 8ohm non sarebbe meglio avere il "sub" con la stessa impedenza? Anche per questo forse è meglio hw135, così faccio tutto a 8ohm

Da MANU97 Lun 6 Mag 2013 - 16:58

Guarda la differenza dei due woofer:
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Si vede che HW135 (Linea gialla) scende meglio che il MS130...ha però moltissima escursione e una brutta impendenza...

L'MS130 (linea rossa) scende meno in basso, ma ha più tenuta in potenza e minore escursione.

Per concludere ti posto come verrebbe l'HW135 con le misure da te assegnate (poco meno di 17L netti):
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...io consiglierei l'MS130: scende meno in frequenza, ma ti permette di usare la potenza del tuo ampli(collegnado in serie le bobine), non avere problemi di troppa escursione e una migliore linearità dell'impedenza in gamma utile.

Da stevetech Lun 6 Mag 2013 - 17:38

con ms130 in serie però avrei impedenza di 16ohm, le altre casse sono da 8.. questo non influisce negativamente sull'ampli?

Da Zio Lun 6 Mag 2013 - 17:40

stevetech ha scritto:
diciamo che devo rispettare queste:
- larghezza 24.7 max
- altezza 16 max
- profondità 44 max

Scusami MANU, ma non mi è chiara un'altra cosa.
Con le dimensioni qui sopra si ottengono 17,38L di volume esterno, quindi lordi. Nelle tue ipotesi siamo a poco meno di 17L netti. Come è possibile?
Con un lordo di 17L si ha un netto di circa 10L. Dove sto sbagliando ad interpretare i dati?

Lo vorrei chiarire per dare a stevetech le giuste info.

Da MANU97 Lun 6 Mag 2013 - 17:49

si, Zio, hai ragione tu

Viene 17.38L:)

Stevetech,un ampli fatto lavorare a impedenza più alta fà sì che scaldi di meno, erogando però meno corrente (quindi meno watt) .
Non danneggi e non hai nessun tipo di problema...tutt'altro!

Riesci a usare su 16ohm tutta la potenza del tuo ampli senza avere il timore di bruciare i woofer...
se l'ampli da 80W su 8ohm, su 16 ne da > 40W

Da MANU97 Lun 6 Mag 2013 - 17:54

Ecco il progetto per l'MS130 in Reflex.
(stesso volume di 17.38L)
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Da stevetech Lun 6 Mag 2013 - 18:02

si, so che un impedenza più alta non fa male.
Ho letto però in rete che sarebbe meglio collegare carichi uguali a un unico ampli.
Per questo chiedevo, avendo collegato già casse da 8ohm, mettendone una da 16 assieme a quelle da 8 non è peggio?
Oppure il discorso vale solamente se collegate sulla stessa uscita e quindi nel mio caso no?(multicanale)

ps: sto provando a usare bassbox 6 pro, i dati completi del diffusore come fate a inserirli? non li trovo nelle specifiche... cioè ad esempio la risposta in frequenza oppure il dato "sd"

Da MANU97 Lun 6 Mag 2013 - 18:12

Molti parametri non vengono dati, vanno calcolati.

Per l'impedenza non credo potresti avere problemi.

Sicuramente qualche forumista più competente ti saprà dire di più Wink

se usi una sola bobina sappi però che non puoi superare i 30W..quindi occhio alla manopola Wink

Da stevetech Lun 6 Mag 2013 - 18:14

cioè devo calcolarmi a mano i dati mancanti? Surprised

e le risposte in frequenza, devo dedurle dal grafico della ciare? Shocked

ma così non potrà mai venire preciso, visto che i grafici hanno una scala di riferimento molto imprecisa

Da MANU97 Lun 6 Mag 2013 - 18:23

tranquillo è preciso preciso;)

Se vuoi andare nel complesso,anche se per un progetto del genere non mi sembra il caso...usa AwF o BassPC...ecc

cmq i parametri li calcola tutti lui, bastano i 6/7 comuni;)

la risposta in frequenza del wf non le devi per niente dedurle! Sono il grafico stesso Wink

Esempio nella riga dei 97dB hai in colonna la frequenza 35. (35Hz a 97dB con 40W)
...43dB,in colonna 7.5Hz.. (7.5Hz a 43dB con 40W)...ecc ecc

Hello

Da stevetech Lun 6 Mag 2013 - 18:24

intendevo la sezione "response" di bassbox 6 pro, va compilata a mano

Da MANU97 Lun 6 Mag 2013 - 18:31

quella è per la risposta in frequenza dell'ambiente...dovresti pazientarti di Microfono,soft e hardware e tanto tempo per fare anche quello...
lascia così di base che vai alla grande;)

La R.F. dell'ambiente viene utile se si vuole avere la risposta della frequenza dei woofer tenendo conto anche della risposta dell'ambiente(quindi cosa avrai realmente fra le mani,o meglio fra i piedi Laughing

quando andrai a costruire il SUB):
Se in ambiente hai -3dB su 15Hz, il PGM automaticamente sottrae -3dB dalla risposta del woofer.
Se hai +1dB su 60Hz il PGM aumenta 1dB sulla risposta dei wf...ecc
spero di essermi fatto capire.. Embarassed

Da stevetech Lun 6 Mag 2013 - 18:32

ah ok! grazie mille a tutti per i consigli e tutto il lavoro/tempo che avete dedicato a me Smile

vado a studiare un pò tutti questi grafici che mi avete dato e provo a costruirlo!

vi farò sapere cosa esce fuori Laughing

Da MANU97 Lun 6 Mag 2013 - 18:51

è beh,per avere 16anni mi sono fatto capire fin bene.. Laughing

a presto,che ci farai ascoltare con gli occhi il tuo Sub miraccomando!!
Oki

Da vds Lun 6 Mag 2013 - 19:22

stevetech ha scritto:ah ok! grazie mille a tutti per i consigli e tutto il lavoro/tempo che avete dedicato a me
vado a studiare un pò tutti questi grafici che mi avete dato e provo a costruirlo!

vi farò sapere cosa esce fuori

Giusto per aggiungere una possibilità, potresti considerare di usare degli speaker ovali tipo il tangband W57-1781 visto che hai un po' di spazio in altezza.

Da stevetech Lun 6 Mag 2013 - 20:39

credo di essermi spiegato male circa le dimensioni.
ecco lo schema:
Aiuto costruzione subwoofer - Pagina 2 Scherm10

a = 16 massimo
b = 24,7 massimo
c = 44 massimo

parlo di dimensioni esterne.. cmq sto facendo un pò di prove con bassbox Cool

Da MANU97 Lun 6 Mag 2013 - 20:40

misure stesse usate da me Wink

nessuna imprecisione

Da stevetech Lun 6 Mag 2013 - 21:01

sisi, rispondevo a vds che ha detto "visto che hai spazio in altezza"...
in realtà il woofer andrà sulla faccia di 16x24.. per questo mi serve piccolo, già questi woofer hanno flangia da 155 e ci sto strettissimo Laughing

cmq grazie davvero a tutti! siete grandi!

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