Power Amplifier Tube Class A 10/12W

Se ti arrangi bene con i montaggi su pcb o anche millefori ti conviene fartelo cosi,perche' il montaggio in aria è piu laborioso x chi è abituato allo S.S. nn tanto per lo sbattimento quanto x la problematiche di ronzio e di allocare i componenti passivi a meno di fare una schedina orizzontale dove ti appoggi come facevano una volta sugli originali,e poi se mischi (e lo farai ) delle parti allo stato solido anche solo sulle alimentazioni la pcb cmq la devi fare

si, evito il cablaggio in aria.
Preferisco il "pulito" PCB

Ora manca qualche schema per sbrogliare!!
Aspetto Voi altri nell'aiuto

Grazie

MANU97 ha scritto:si, evito il cablaggio in aria.
Preferisco il "pulito" PCB

Ora manca qualche schema per sbrogliare!!
Aspetto Voi altri nell'aiuto

Grazie

ciao Manu97 se ti spulci bene questo tred trovi quello che ti serve, schema e disegno del PCB, così come li ha corretti MAU749

https://www.tforumhifi.com/t37079p45-bias-kt-120

l'amplificatore funziona e va benissimo. poi ti faccio avere anche il file circad e te lo converti,
ciao Antonio

Presta attenzione al lato alimentazioni se segui le disposizione di mau di ibridizzare cn qualche s.s. otterrai sicuramente dei buoni risultati all'ascolto,io l'ho fatto nel suo progetti tube pre,e su un altro che avevo gia' in casa nato in origine con la classica CRC di cui nn ero del tutto soddisfatto,ora dopo queste aggiunte sue (di mau) che si rifanno a quella esperienza che ho fatto col pre tube lo trovo molto piu' pulito come resa...
Vedi giratori e moltiplicatori in sostanza,sono una ''scopa'' dell'umm ronzi e minkiate varie...

a pag 4 vedo foto e schemi (quello corretto è l'ultimo,no?)
Molto bello il pcb,persino le serigrafie!

-15W, ok va bene!
-Provo a tirare giù lo schema...vediamo cosa ci esce

L'alimentazione,ok, ma non ho visto niente a riguardo nel post....potete parlarne più dettagliamente


non so che impedenza cè in entrata, ma al meno al momento e se non strettamente necessario un Pre non mi serve...
La sk audio che ho mi fa clippare il finale LM4780 già con poco movimento dello Slider del pannello di controllo....ora non so quanta tensione possa servire per un ampli valvolare ma credo basti e avanzi...

Grazie

il primo schema prevede le due possibilità sul triodo ecc88, se vuoi usare il CVS o no, nel caso lo usi, (con due diodi LED non devi usare la resistenza di catodo e il condensatore,) ma se vuoi semplificare il circuito va bene il secondo schema, per quanto riguarda l'alimentazione, appena rientro a casa ti posto lo schema integrale dell'alimentatore che prevede due impedenze filtro da 5H 250mA, ma nulla ti vieta di sostituirlo con un alimentatore diverso con giratori ecc. ecc.. come ti diceva Valvolas, in questo ampli è stato realizzato così CLC, poi vedi tu., appena fatto pubblica i tuoi lavori e vediamo cosa è venuto fuori.

eheheh.....scialla scialla
l'ultimo post è stato un pò complesso da masticare...

CVS,CLS,sarebbe?

Semplificare?? in cosa differenzia lo schema "semplice" con quello "avanzato" in termini sonori?

Il Power Supply: pensavo al classico modo, bridge, Cap di livellamento, rez x scarica cap ,le due L citate

Ovvio che essendo  in classe A...ce ne vorrà una marea di Nichicon Gold da 10000uF , più qualche piccolo MKT per filtrare x bene


eheh..lavori...con quello che ho visto costare le valvole (non sapevo così tanto rispetto a gli Op-Amp) mi era venuta voglia di lasciare l'idea ...ma poi ci ho ripensato...e non potrei fare una cosa simile!! Ormai sono entrato qua..e non si esce più.
Dovrete solo aspettare un bel po per implorare nonni nonne mamme papà zii e zie....per ricavare il dovuto per sfamare....Audiokit, e far contento me

Grazie,io nel frattempo vi aspetto per gli schemi,

EDIT: ho detto nà cagata... i nichicon me li scordo con 400V....
Ci vorrà ben altro!

attenzione, se non hai nessuna dimestichezza con le valvole, sappi che ci sono in gioco tensioni che potrebbero farti anche del male, si parla di 400V anche se di soli 300mA, la scossa FA MALE!!!, per i condensatori non occorre che siano di capacità così elevate come per gli S.S.  con le valvole  visto le tensioni in gioco cambiano molte cose.
ho letto la tua scheda dici di avere 15 anni? lo hai scritto davvero?

si,sarà strano ma a 15anni (il 5 luglio ne faccio 16,fatemi gli auguri ) ho già sviluppato,sbrogliato,costruito più ampli che quelli che potreste pensare ahah
non scherzo però, se vi faccio vedere la cartella "Project" su Eagle,non finisce più...
I TDA li ho passati più o meno tutti, gli LM mi manca qualche classico tipo LM3886...poi uno a Transistor da 120W..e qualche altro circuito progettato da me.

Per la scossa, traquilli ,ho preso una 380VAC trifase (alimentazioni motori,in casa ho anche un bel laboratorio....) e il braccio mi è saltato via...non ci tengo a riprenderla, ma non mi fermo neache per una 400V 300mA...

Non ho dimestichezza: è il mio primo valvolare...al momento solo S.S. avevo (:
ma non per questo non ci deve essere una prima volta...

ok per l'alimentazione...ho qualche cap da motori (640VAC) da qualche uF se può venir bene....

Quindi abbiate pazienza per favore , siate chiari quando parlate di valvole ,vedrò man mano di capirci sempre di più

Grazie ancora,

EDIT: qualche progetto lo postato qua sul forum :vedi LM4780 e TA8207K
Poi ,se posso pubblicizzare senza problemi, in un altro Forum di Hi fi ho postato il SUB DCAC e qualcosaltro che non ricordo....

Per essere un quindicenne devi essere abbastanza "sveglio" e personalmente ammiro i ragazzi che si buttano con coscienza e con passione nell'elettronica sperimentando a proprie spese tutto ciò che pensano, COMPLIMENTI, mi fai tornare indietro di una trentina e più di anni, per quanto mi riguarda avrai tutto l'appoggio che vuoi compatibilmente con il tempo che ho a disposizione, che purtroppo in questo periodo è un po latitante ed è disponibile solo nelle ore serali, ma sul forum ci sono tanti bravi "ragazzi" che ti daranno una mano, stai tranquillo.

occhi sempre alle tensioni e chiedi sempre se hai dubbi.

Intanto auguri in anticipo,... in fondo ci sono solo 48 anni più un giorno di differenza fra me e te... sono un ragazzo anch'io...

Cominciamo a dare qualche risposta.

Lo schema è concettualmente semplice e va benissimo anche nella versione base che comprende resistenze e relativi condensatori di bypass sui catodi sia del driver che della finale.

Come ho spesso detto l'unico problema in termini sonori è dovuto al fatto che quei condensatori sono in serie al segnale (anche se a prima vista non sembrerebbe) e quindi la loro influenza dal punto di vista sonoro è abbastanza sensibile.

Un sistema "elegante" per aggirare il problema dei condensatori ed in più per "costringere" i tubi a lavorare in un punto ben preciso delle loro caratteristiche è quello di sostituire resistenza e condensatore con un CVS che poi significa semplicemente Constant Voltage Source (generatore di tensione costante).

Ci sono vari modi per implementare un CVS: led, diodi di segnale, diodi zener, ecc.. e tutto quello che, per un certo range di correnti che lo attraversa, fornisca una caduta di tensione costante o quasi.

Nel nostro caso per il driver abbiamo bisogno che sul catodo della ECC88 ci siano circa 3.3V che poi significa far lavorare il tubo con -Vg=3.3V.

Il punto di lavoro scelto per il driver comporta una corrente di riposo di circa 4.6 mA: per questa corrente due led ROSSI da 3 mm forniscono il valore di tensione desiderato.

Da qui la sostituzione della resistenza e del condensatore con i due led indicati.

Stesso discorso si può fare per la KT88 solo che in questo caso la corrente circolante è di circa 83 mA e nessun led sopravviverebbe più di qualche decimo di secondo in quelle condizioni.

Allora l'opzione è quella di utilizzare 3 diodi zener da 12V/5W in serie.

Sulla PCB di Antonio c'è posto per 4 zener perché il bias dipende ovviamente dalla tensione anodica di alimentazione e dalla conseguente dissipazione del tubo.

Nel caso di anodica a 380V con -Vg=36V(12V*3) la dissipazione della finale è allora W= (380-36)*0.083= 28.5W che sono un valore di tutto riposo per una valvola che ha dissipazione massima di 40W.

Veniamo ora all'alimentazione.

Per i tubi che lavorano a questi valori di tensione le capacità possono essere abbastanza basse rispetto allo stato solido ricordando semplicemente che l'energia immagazzinata da un condensatore è funzione del quadrato della tensione che poi in soldoni significa che ad esempio un condensatore da 10000 uF a 40V immagazzina esattamente la stessa energia di uno da 100 uF a 400V...!

Quindi niente condensatori spropositati: 220 uF a 450V sono ampiamente sufficienti.

Lo schema di filtro CLC è quello che fornisce in assoluto le migliori prestazioni in termini di contenimento del ripple residuo: vanno benissimo le induttanze classiche avvolte su nucleo ma altrettanto bene e decisamente più economici sono i "simulatori d'induttanza" o "giratori" che con un MosFet, 4 resistenze ed un piccolo condensatore simulano appunto piuttosto bene il comportamento di un'induttanza classica.

Quando comincerai a mettere mano al progetto ti fornirò tutti gli schemi per la loro realizzazione, schemi peraltro già ampiamente descritti e presenti in altri thread.

Solo un paio di consigli: 380V non sono piacevoli e possono essere pericolosi... occhio quindi... e poi, prima di cominciare studia bene il layout e la disposizione delle varie sezioni, avrai meno problemi di rumore che è sempre in agguato...

a tutti per la serie parlar chiaro e spiegato ancora meio


x manu. domanda hot ma l'ampli a igbt che volevi fa ,che fine a fatto?
x maurizio o antonino . anche se non sembra vi seguo a rota

Meglio di così cosa pretendere!!!???  

GRAZIE PER LE VOSTRE SPIEGAZIONI,

Antonio: Grazie!

Mau: Grazie! ...Al momento volevo solo aprirmi nel mondo e iniziare a preparare il suddetto progetto per "il prima possibile", cioè non è che volevo...sono obbligato x questioni economiche
Ho da finire l'ampli x il SUB DCAC, e devo far riparare i biconi in alnico.
Quindi ho molte spese in corso.

Già, con questi post e 3D sono riuscito a capire in cosa andrò in contro,compreso le spese che avrò da fare.

il layout x il PCB pensavo quello usato, e postato, da Antonio sull'altro 3D...così non posso sbagliarmi  

Ideafolle: IGBT? uhm non ne ho mai fatti al momento ampli con IGBT; forse intendi il SuperBridge 120W ByTDA2030? oppure forse ti sbagli ... 

  

scusa Antonio, i CS ho visto che li hai serigrafati...ma lo hai fatto te oppure i pcb te li sei fatti fare?
Perchè per qualche pcb di valore più elevato mi piacerebbe farla...sempre che non sia troppo dispendioso e/o laborioso....anche perchè non è necessario al funzionamento del CS.

Ciao Manu, I PCB con serigrafia li faccio fare apposta è ovvio che devo farne fare un certo numero altrimenti non conviene, ed è ovvio che non migliorano la qualità del risultato finale, la serigrafia serve solo per facilitarne il montaggio visto che li fornisco anche in KIT.

ah,  


La roba la prenderò da Audiokit,oltre ad essere il mio mensile negoziatore.. ...è sempre rifornito di tutto ciò che mi serve (anche più di quello che è online,basta chiedercelo (: )

Ho visto le valvole che mi servirebbero...(per lo meno il modello), come marche non conosco differenze.
Alcune costano dei botti di soldi...andrebbe troppo alla lunga trovare i soli soldi per 4 valvole  avrei pensato così che in un primo momento prendo le valvole meno costose (50€ a coppia,circa)....non saranno chissà cosa, ma valvole sono sempre...  queste KT88 esempio: http://www.shop.audiokit.it/OsWay/popup_image.php?pID=239371&osCsid=3ef80520dcf225ca0462afd0723f96bf

Idem per i vari cap e rez...
Cap Mundorf  e/o Audyn
Rez ? di solito uso quelle all'1% di ossido..oppure cosa mi consigliate?

Antonio, puoi mandarmi gentilmente i File del PCB in MP?
Che mi viene sempre più voglia di fare l'ampli