Abrogati alcuni articoli del regolamento

Abrogati i seguenti articoli:

• 0.3.1) è vietato aprire topic per chiedere le motivazioni di un ban (proprio o altrui). Questo genere di richieste va fatto esclusivamente in privato contattando i moderatori o l'amministratore;
  
  
  
• 0.3.2) è vietato aprire topic per commentare o chiedere spiegazioni su interventi di moderazione (perché è stato chiuso questo topic, perché è stato non è stato segnalato tizio, ecc). Come accade per i ban, richieste di questo tipo vanno poste esclusivamente in privato. Abbiamo visto che spesso questi argomenti, se discussi in pubblico, sfociano immancabilmente nella polemica e non giovano al forum, mentre in privato è molto più facile risolvere la situazione con calma;
  
  
  
• 0.3.3) il forum non va utilizzato per esprimere lamentele sul comportamento dei moderatori: queste vanno sottoposte in privato all'amministratore o ai moderatori interessati nella vicenda.
  
  
  
• 25) E' SEVERAMENTE VIETATO PARLARE DI ARGOMENTI INERENTI POLITICA E RELIGIONE, COMPRESO NELLA SEZIONE "OFF TOPIC - FUORI ARGOMENTO" E NELLE SUE SOTTOSEZIONI ("Il mondo oltre l'HiFi", "Notizie del giorno", ecc.).
  Questi argomenti, essendo profondamente radicati nell'animo di ciascuno di noi, è meglio non trattarli in questa sede, si è visto infatti che l'unico risultato è quello di generare astio e spaccature insanabili tra gli utenti. Nel caso di argomenti particolari che affondino le loro radici in politica e/o religione, possono essere trattati sorvolando tali tematiche e cercando di restare esclusivamente nell'ambito della discussione, senza riferimenti a fedi o ideologie.
  Il divieto è esteso alla firma e alle informazioni sull'impianto in relazione a testo, immagini e link inseriti nei medesimi. Anche l'avatar non può contenere riferimenti ad argomenti vietati.
  Argomenti passati inerenti politica e religione non potranno più essere protratti e verranno chiusi appena possibile. Non è consentito da parte degli utenti pretendere la rimozione di tali argomenti o dei propri messaggi contenutivi (come da art. 0.2). L'amministrazione ha facoltà di chiudere e cancellare le discussioni a propria discrezione.
  
  

L'art. 25 è stato abrogato come conseguenza del sondaggio che andava a sostituire il precedente, annullato per brogli:
https://www.tforumhifi.com/t39343-vuoi-reintrodurre-la-politica-e-la-religione-nel-t-forum

Gli art. 0.3.1, 0.3.2 e 0.3.3 sono stati abrogati perché non mi sento di condividere più i motivi che li avevano sostenuti.

Buon forum a tutti!

Sergio,
Intervengo brevemente e poi spariro' di nuovo.
E intervengo per dirti che la strada e' quella giusta.
Onestamente, non credo che le cose possano tornare come prima, ma vedo ora un'aria concreta di ritorno alla realta'.
Non so cosa sia successo, se semplicemente ti stai riappropriando del tuo forum.
Purtroppo i danni fatti dai sergenti di ferro e ausiliari del traffico frustrati sono sotto gli occhi di tutti, molto piu' del piacere di ostentare le proprie ricchezze che hanno cambiato l'anima del forum.
Questa operazione di pulizia la vedo salutare, anche se tardiva.
Pero' ora sei nella posizione per cui meriti un in bocca al lupo da parte mia, da parte di uno che non si e' mai tirato indietro dal muovere critiche dirette a te e al plutone di esecuzione che ti sei trascinato dietro.
Fuori i consigliori e le pecore che fanno solo occhiolini.
Ora ti manca di recuperare un piccolo staff tecnicamente affidabile che abbia ancora lo spirito della classe T. E lo spirito era: spendiamo poco per ascoltare bene.
Tutti son sempre stati capaci a spendere millemila euro per ascoltare decentemente.
E all'inizio li si prendeva per il culo, con un po' di invidia manifesta.
Poi si e' diventati come loro, inseguendo chissa' quali chimaere...
Continuiamo a cercare, invece.
E' sotto terra che certe cose van cercate.
Ci si deve sporcare per trovare.
E alla fine si uscira' alla luce di una nuova aurora, per chi ha ancora occhi abbastanza forti.
Non e' il mio caso, non piu'.

In bocca al lupo, c'e' ancora da fare.
d.

diechirico ha scritto:Sergio,
Intervengo brevemente e poi spariro' di nuovo.
E intervengo per dirti che la strada e' quella giusta.
Onestamente, non credo che le cose possano tornare come prima, ma vedo ora un'aria concreta di ritorno alla realta'.
Non so cosa sia successo, se semplicemente ti stai riappropriando del tuo forum.
Purtroppo i danni fatti dai sergenti di ferro e ausiliari del traffico frustrati sono sotto gli occhi di tutti, molto piu' del piacere di ostentare le proprie ricchezze che hanno cambiato l'anima del forum.
Questa operazione di pulizia la vedo salutare, anche se tardiva.
Pero' ora sei nella posizione per cui meriti un in bocca al lupo da parte mia, da parte di uno che non si e' mai tirato indietro dal muovere critiche dirette a te e al plutone di esecuzione che ti sei trascinato dietro.
Fuori i consigliori e le pecore che fanno solo occhiolini.
Ora ti manca di recuperare un piccolo staff tecnicamente affidabile che abbia ancora lo spirito della classe T. E lo spirito era: spendiamo poco per ascoltare bene.
Tutti son sempre stati capaci a spendere millemila euro per ascoltare decentemente.
E all'inizio li si prendeva per il culo, con un po' di invidia manifesta.
Poi si e' diventati come loro, inseguendo chissa' quali chimaere...
Continuiamo a cercare, invece.
E' sotto terra che certe cose van cercate.
Ci si deve sporcare per trovare.
E alla fine si uscira' alla luce di una nuova aurora, per chi ha ancora occhi abbastanza forti.
Non e' il mio caso, non piu'.

In bocca al lupo, c'e' ancora da fare.
d.

92 minuti di applausi    
https://www.youtube.com/watch?v=xDr7fi1gFco

Chimaere in italiano si scrive "Chimere"... ma forse anche no, immagino

diechirico ha scritto:Sergio,
Intervengo brevemente e poi spariro' di nuovo.
E intervengo per dirti che la strada e' quella giusta.
Onestamente, non credo che le cose possano tornare come prima, ma vedo ora un'aria concreta di ritorno alla realta'.
Non so cosa sia successo, se semplicemente ti stai riappropriando del tuo forum.
Purtroppo i danni fatti dai sergenti di ferro e ausiliari del traffico frustrati sono sotto gli occhi di tutti, molto piu' del piacere di ostentare le proprie ricchezze che hanno cambiato l'anima del forum.
Questa operazione di pulizia la vedo salutare, anche se tardiva.
Pero' ora sei nella posizione per cui meriti un in bocca al lupo da parte mia, da parte di uno che non si e' mai tirato indietro dal muovere critiche dirette a te e al plutone di esecuzione che ti sei trascinato dietro.
Fuori i consigliori e le pecore che fanno solo occhiolini.
Ora ti manca di recuperare un piccolo staff tecnicamente affidabile che abbia ancora lo spirito della classe T. E lo spirito era: spendiamo poco per ascoltare bene.
Tutti son sempre stati capaci a spendere millemila euro per ascoltare decentemente.
E all'inizio li si prendeva per il culo, con un po' di invidia manifesta.
Poi si e' diventati come loro, inseguendo chissa' quali chimaere...
Continuiamo a cercare, invece.
E' sotto terra che certe cose van cercate.
Ci si deve sporcare per trovare.
E alla fine si uscira' alla luce di una nuova aurora, per chi ha ancora occhi abbastanza forti.
Non e' il mio caso, non piu'.

Sottoscrivo al 100%

diechirico ha scritto:Sergio,
Intervengo brevemente e poi spariro' di nuovo.
E intervengo per dirti che la strada e' quella giusta.
Onestamente, non credo che le cose possano tornare come prima, ma vedo ora un'aria concreta di ritorno alla realta'.
Non so cosa sia successo, se semplicemente ti stai riappropriando del tuo forum.
Purtroppo i danni fatti dai sergenti di ferro e ausiliari del traffico frustrati sono sotto gli occhi di tutti, molto piu' del piacere di ostentare le proprie ricchezze che hanno cambiato l'anima del forum.
Questa operazione di pulizia la vedo salutare, anche se tardiva.
Pero' ora sei nella posizione per cui meriti un in bocca al lupo da parte mia, da parte di uno che non si e' mai tirato indietro dal muovere critiche dirette a te e al plutone di esecuzione che ti sei trascinato dietro.
Fuori i consigliori e le pecore che fanno solo occhiolini.
Ora ti manca di recuperare un piccolo staff tecnicamente affidabile che abbia ancora lo spirito della classe T. E lo spirito era: spendiamo poco per ascoltare bene.
Tutti son sempre stati capaci a spendere millemila euro per ascoltare decentemente.
E all'inizio li si prendeva per il culo, con un po' di invidia manifesta.
Poi si e' diventati come loro, inseguendo chissa' quali chimaere...
Continuiamo a cercare, invece.
E' sotto terra che certe cose van cercate.
Ci si deve sporcare per trovare.
E alla fine si uscira' alla luce di una nuova aurora, per chi ha ancora occhi abbastanza forti.
Non e' il mio caso, non piu'.

In bocca al lupo, c'e' ancora da fare.
d.

Concordo, approvo e sostengo.

diechirico ha scritto:Sergio,
Intervengo brevemente e poi spariro' di nuovo.
E intervengo per dirti che la strada e' quella giusta.
Onestamente, non credo che le cose possano tornare come prima, ma vedo ora un'aria concreta di ritorno alla realta'.
Non so cosa sia successo, se semplicemente ti stai riappropriando del tuo forum.
Purtroppo i danni fatti dai sergenti di ferro e ausiliari del traffico frustrati sono sotto gli occhi di tutti, molto piu' del piacere di ostentare le proprie ricchezze che hanno cambiato l'anima del forum.
Questa operazione di pulizia la vedo salutare, anche se tardiva.
Pero' ora sei nella posizione per cui meriti un in bocca al lupo da parte mia, da parte di uno che non si e' mai tirato indietro dal muovere critiche dirette a te e al plutone di esecuzione che ti sei trascinato dietro.
Fuori i consigliori e le pecore che fanno solo occhiolini.
Ora ti manca di recuperare un piccolo staff tecnicamente affidabile che abbia ancora lo spirito della classe T. E lo spirito era: spendiamo poco per ascoltare bene.
Tutti son sempre stati capaci a spendere millemila euro per ascoltare decentemente.
E all'inizio li si prendeva per il culo, con un po' di invidia manifesta.
Poi si e' diventati come loro, inseguendo chissa' quali chimaere...
Continuiamo a cercare, invece.
E' sotto terra che certe cose van cercate.
Ci si deve sporcare per trovare.
E alla fine si uscira' alla luce di una nuova aurora, per chi ha ancora occhi abbastanza forti.
Non e' il mio caso, non piu'.

In bocca al lupo, c'e' ancora da fare.
d.

     

      

Quando penso al casino che ho fatto a suo tempo per non essere d'accordo con le modifiche al regolamento ,ed a quante persone non scrivono più per questo motivo mi viene da     .
Comunque ,OK.

Mi rivolgo a chi fa rapporto al post di diechirico, sprecando il suo tempo, in quanto non è più vietato dal regolamento criticare la moderazione ed esprimere valutazioni personali, tipo:
Purtroppo i danni fatti dai sergenti di ferro e ausiliari del traffico frustrati sono sotto gli occhi di tutti...
Mi spiace, essere stato interpretato in questo modo (essendo un ex ausiliario) anche se comprendo che se un vigile ti ferma e ti multa, non ti diventi simpatico imho...
Io personalmente, non ho intuito di far parte di un "plotone d'esecuzione" ma di un pool di gente che faceva "rispettare un regolamento" e che intendeva (almeno nel mio caso) riordinare il forum utilizzando tanti cervelli (e ne intravedo parecchi) per fare sezioni sempre più complete ed esaustive. Parlo personalmente e senza polemica.

Soligo60 ha scritto:Mi rivolgo a chi fa rapporto al post di diechirico, sprecando il suo tempo, in quanto non è più vietato dal regolamento criticare la moderazione ed esprimere valutazioni personali, tipo:
Purtroppo i danni fatti dai sergenti di ferro e ausiliari del traffico frustrati sono sotto gli occhi di tutti...
Mi spiace, essere stato interpretato in questo modo (essendo un ex ausiliario) anche se comprendo che se un vigile ti ferma e ti multa, non ti diventi simpatico imho...
Io personalmente, non ho intuito di far parte di un "plotone d'esecuzione" ma di un pool di gente che faceva "rispettare un regolamento" e che intendeva (almeno nel mio caso) riordinare il forum utilizzando tanti cervelli (e ne intravedo parecchi) per fare sezioni sempre più complete ed esaustive. Parlo personalmente e senza polemica.

Perdonami, ma io mi riferivo agli altri.
Quando tu sei diventato mod, avevo gia' smesso di feequentare attivamente, quindi non ho proprio idea se anche a te la pettorina ha dato alla testa.
Il senso e' questo: appena certi individui ottengono un po' di potere, poi lo esercitano in maniera sconsiderata e poco intelligente.
Purtroppo e' un problema culturale.
E questo e' un dato di fatto, non un'opinione.
E' stato sotto gli occhi di tutti.
Molti di noi sono stati purgati, perche' si sono permessi di parlare.
E sai di che si parlava?
Non di religione.
Non di politica.
Non di sesso.
Non di cultura.
Si parlava di altro. Si cercava di capire che fine avessimo fatto.
Molti di noi hanno fatto una brutta fine, in senso lato.

Quindi niente di personale, perche' onestamente non ti ho visto all'opera.

concordo con dechirico quando afferma che ancora c e' tanto da fare; credo comunque che sergio abbia il dovere di replicare visto che la" linea passata "del forum sia opera sua . lato mio va un plauso all admin che ha rivisto certe sue scelte e ha pensato bene di fare un " passo indietro".
Pur essendo critico piu' volte verso la moderazione e' indubbio ad esempio che il contributo di Ivano sia come utente che come mod in questo spazio sia stato fondamentale . Per molti versi ha contribuito di suo e non poco a far crescere il forum portandolo fuori dal ghetto della sola classe d pur senza snaturarne lo spirito. Stessa cosa potrei dire di Roberto Wasky ad esempio.

jankovic ha scritto:
...Pur essendo critico piu' volte verso la moderazione e' indubbio ad esempio che il contributo di Ivano sia come utente che come mod in questo spazio sia stato fondamentale . Per molti versi ha contribuito di suo  e non poco a far crescere il forum ...

Tua opinione strettamente personale, rispettabilissima ma opinabile e discutibile in toto e con la quale mi trovo, a mia volta personalmente, in completo disaccordo.

Ma figurati "diechirico"... Si stà ragionando, e ribadisco vorrei farlo senza sollevar polemica. Diciamo che difendo la categoria  
Sulla mia pettorina, hai ragione "ti monta la testa" e nel mio caso oltre alla testa mi ha montato la voglia, come ho scritto nel post precedente di riordinare thread ripulire cose inutili eccetera, non ho mai goduto a sanzionare, nemmeno quando ho insegnato, semmai il lungo lavoro che mi ero preposto era quello di individuare e istigare utenti capaci a prendere parte a gruppi di lavoro ben suddivisi, ma queste idee hanno bisogno di tempi molto lunghi, come potrai intuire...

Ornito ha scritto:

jankovic ha scritto:
...Pur essendo critico piu' volte verso la moderazione e' indubbio ad esempio che il contributo di Ivano sia come utente che come mod in questo spazio sia stato fondamentale . Per molti versi ha contribuito di suo  e non poco a far crescere il forum ...

Tua opinione strettamente personale, rispettabilissima ma opinabile e discutibile in toto e con la quale mi trovo, a mia volta personalmente, in completo disaccordo.

si certo e' una mia opinione e come tale ovviamente contestabilissima; ti ringrazio comunque per il modo con cui hai espresso il tuo disappunto.

E qui i conti non mi tornano,
se non è di Claudio che si parla, e non è neanche di Ivano, escludendo anche Vella (Paolo) con il quale, almeno personalmente, non ho mai avuto niente a che dire, dove sono coloro che avrebbero messo a soqquadro il forum con un comportamento da plotone di esecuzione  

Questa non vuole essere una polemica, e mai lo sarà, vorrei solo cercare di capire il punto della situazione, forse mi è più difficile capirlo perché non mi sono mai trovato direttamente coinvolto in battibecchi, direttamente con i mod.

certo che far rapporto a Diechirico per quello che ha civilmente scritto e nascondersi nell'anonimato e' " leggermente" da vermi ...

LakyV ha scritto:E qui i conti non mi tornano,
se non è di Claudio che si parla, e non è neanche di Ivano, escludendo anche Vella (Paolo) con il quale, almeno personalmente, non ho mai avuto niente a che dire, dove sono coloro che avrebbero messo a soqquadro il forum con un comportamento da plotone di esecuzione  

Questa non vuole essere una polemica, e mai lo sarà, vorrei solo cercare di capire il punto della situazione, forse mi è più difficile capirlo perché non mi sono mai trovato direttamente coinvolto in battibecchi, direttamente con i mod.

La maggior parte delle discussioni avvenivano nella sez. consigli e critiche ,torna indietro di un annetto e se non li hanno cancellati troverai qualcosa.

LakyV ha scritto:E qui i conti non mi tornano,
se non è di Claudio che si parla, e non è neanche di Ivano, escludendo anche Vella (Paolo) con il quale, almeno personalmente, non ho mai avuto niente a che dire, dove sono coloro che avrebbero messo a soqquadro il forum con un comportamento da plotone di esecuzione  

Questa non vuole essere una polemica, e mai lo sarà, vorrei solo cercare di capire il punto della situazione, forse mi è più difficile capirlo perché non mi sono mai trovato direttamente coinvolto in battibecchi, direttamente con i mod.

Non ho sottomano il link del 3d, però in un post di Silver, veniva spiegato abbastanza chiaramente (o perlomeno io non ho fatto fatica ad identificare) a chi si stesse facendo riferimento.

ITACA ha scritto:Quando penso al casino che ho fatto a suo tempo per non essere d'accordo con le modifiche al regolamento ,ed a quante persone non scrivono più per questo motivo mi viene da     .
Comunque ,OK.

Il regolamento è cambiato, la moderazione è cambiata in quanto tutti, ma parlare senza senza analizzare i veri fatti vedo che non cambia.

Itaca tu dici quante persone che non scrivono più per il passato regolamento? Sarà vero?

Sul forum dell'amico Maurizio ad esempio trovo molti che applaudono al cambio di questo regolamento che scrivono tranquillamente (e giustamente perchè Maurarte ha fatto un lavoro splendido) nonostante sia:

Riferito ai moderatori: Il loro giudizio è insindacabile, le contestazioni pretestuose non sono accettate e saranno prontamente chiuse;
- E' possibile chiedere delle spiegazioni o sollevare eventuali contestazioni sull'operato di uno o più Moderatori scrivendo in forma strettamente privata all'Amministratore. Verrà chiuso ogni thread pubblico avente oggetto contestazioni sull'operato dei Moderatori.

- Aprire discussioni aventi tematica politica, sia attuale che storica;

E Maurizio ha fatto bene a mettere un regolamento del genere ....quello che non capisco sono le persone che qua fanno i difensori della libertà che non accettano tali limitazioni quando da altre parti le accetta no di buon grado.

E' come quella delle persone Radical Chic che con la villetta e i soldi in tasca predicano a quelli con grosse difficoltà economiche che il loro atteggiamento di appassionati è sbagliato perché è meglio il minimalismo francescano .... naturalmente dall'alto del loro interesse, evidentemente minore in hifi e superiore in altre cose, e della loro sicurezza economia  

Ivano la differenza sta qui : quando mi sono iscritto nel forum c'era molta liberta di espressione, dopo c'è stato il giro di vite ,con le conseguenze che abbiamo visto.
Quando mi sono iscritto da Mauro ho accettato il suo regolamento .Tutto quà.

ITACA ha scritto:Ivano la differenza sta qui : quando mi sono iscritto nel forum c'era molta liberta di espressione, dopo c'è stato il giro di vite ,con le conseguenze che abbiamo visto.
Quando mi sono iscritto da Mauro ho accettato il suo regolamento .Tutto quà.

Questo è assolutamente ragionevole ..... quello che intendevo però dire è che una regola non può essere fascista in un luogo e accettabile in un altro..... ho poi quotato il tuo post per dire una cosa in generale ovviamente...

Per il resto sono stato il PRIMO a essermi speso per riammettere la politica sul forum e prima che Silver facesse il sondaggio tutti i moderatori alla unanimità avevano accettato la mia proposta di rimetterla direttamente

Comunque sono polemiche non costruttive .....l'admin ha deciso e se son rose fioriranno  

Continuo a seguire il forum in quanto sente che c'è ancora del buon potenziale, forse un po' troppo pretestuoso da parte di qualcuno, ma cmq interessante.
Mi auguro e spero quanto meno , se proprio non dovranno fiorire, che almeno non appassisca tutto  

diechirico ha scritto:Sergio,
Ora ti manca di recuperare un piccolo staff tecnicamente affidabile che abbia ancora lo spirito della classe T. E lo spirito era: spendiamo poco per ascoltare bene.
Tutti son sempre stati capaci a spendere millemila euro per ascoltare decentemente.
E all'inizio li si prendeva per il culo, con un po' di invidia manifesta.
Poi si e' diventati come loro, inseguendo chissa' quali chimaere...
Continuiamo a cercare, invece.
E' sotto terra che certe cose van cercate.
Ci si deve sporcare per trovare.
E alla fine si uscira' alla luce di una nuova aurora, per chi ha ancora occhi abbastanza forti.
Non e' il mio caso, non piu'.

In bocca al lupo, c'e' ancora da fare.
d.

Alla faccia dei disfattisti, Diego!!
Oltre a sottoscrivere tutto quello che ha scritto Diego, mi permetto di darti un altro consiglio.
I moderatori, sceglili direttamente te, in base al tuo intuitu personae, visto che in taluni casi saranno dei veri e propri alter ego dell'amministratore, quindi del tuo operato.
La democrazia, le elezioni lasciale stare agli organi legislativi e direttivi, questo è un forum frutto della tua idea e i moderatori devono essere tua diretta emanazione, nel bene e nel male.

Supera anche la visione del moderatore-poliziotto, esecutore di ordini ed attuatore indefesso del regolamento, vedi il moderatore come un utente che deve solo cercare di mantenere il binario delle discussioni e non come un agente della Stasi.

Naturalmente se il forum cresce è ovvio che tende ad appiattirsi e mostrarsi nelle sue dinamiche come gli altri forum audio, ad un certo punto arrivano gli audiofili, arrivano i denigratori di marchi, si attraggono cialtroni e affaristi da due soldi, cerca di tenere la barra dritta ricordando che il successo del forum è stata la filosofia "T" e non altro.

Anche secondo me in passato sono state prese decisioni sbagliate da parte di qualche moderatore, e magari anche da parte dell'amministratore. E magari anche da parte di qualche semplice partecipante, no? Qualche momento di nervosimo o di luna storta può capitare a tutti...

Certe critiche (alcune, non tutte) nei confronti dei moderatori mi sono sembrate centrate, altre ancora sono state magari giuste nella sostanza ma offensive nella forma (cosa che fa passare velocemente dalla parte del torto agli occhi di molti). Se si riuscisse a fare i propri appunti senza scendere sul personale e senza diventare offensivi sarebbero anche più efficaci.

Detto questo, se si riescono a chiarire i punti dolenti del passato (anche in privato) poi magari si riesce anche a guardare avanti senza trascinarsi macigni lungo il percorso...