Re: Diffusori Hallyster e somiglianza sospetta con le Cocaine

Da MaurArte Gio 13 Ago 2009 - 7:11

I cinesi sfornano montagne di materiale elettronico.
Basta andare li, concordare quantità e prezzo,farsi mettere un marchio e contattare uno spedizioniere per i costi di invio.
Per il prezzo finale...basta aspettare che ci siano 2 o 3 importatori Smile

Da Alessandro LXIV Gio 13 Ago 2009 - 7:32

S70
Valore Cocaine (per coppia): 1.700,00 €
Prezzo di lancio (per coppia): 590,00 €
Prezzo Hallyster 199,00 €

Penso non servano commenti. Shocked

Da ingemar Gio 13 Ago 2009 - 7:45

se sono effettivamente le stesse casse vado a comprarle già oggi pomeriggio anche se non ho la più pallida idea di dove metterle... Laughing

Da Selvag60 Gio 13 Ago 2009 - 7:58

Se sono effettivamente le stesse casse vuol dire semplicemente che il loro corretto valore di mercato è 199 euro, visto che le vendono a quel prezzo e nessuno di solito ti regala niente, poi a farle arrivare a 500 euro basta poco........

Da ingemar Gio 13 Ago 2009 - 8:44

io sono convinto che se i cinesi si fossero buttati a clonare uno speaker lo avrebbero fatto con un prodotto un po' meno di nicchia...nel senso che le cocaine non sono delle klipsch...per me sono proprio le stesse rimarchiate. se riesco faccio un salto alla gbc uno di questi pomeriggi e espongo i miei dubbi...

Da Barone Rosso Gio 13 Ago 2009 - 9:21

ingemar ha scritto:io sono convinto che se i cinesi si fossero buttati a clonare uno speaker lo avrebbero fatto con un prodotto un po' meno di nicchia...nel senso che le cocaine non sono delle klipsch...per me sono proprio le stesse rimarchiate. se riesco faccio un salto alla gbc uno di questi pomeriggi e espongo i miei dubbi...

Quello che ti diranno è che sono dei diffusori cinesi rimarchiati. Di solito i grossi rivenditori queste cose le dicono senza problemi.

Il progetto è cinese originale se poi suona bene tanto meglio. Al massimo chiedi di provarli e dicci come suonano.

Chi deve dare spiegazioni è qualcun altro ...................... Suspect

Da ingemar Gio 13 Ago 2009 - 10:01

Barone Rosso ha scritto:
ingemar ha scritto:io sono convinto che se i cinesi si fossero buttati a clonare uno speaker lo avrebbero fatto con un prodotto un po' meno di nicchia...nel senso che le cocaine non sono delle klipsch...per me sono proprio le stesse rimarchiate. se riesco faccio un salto alla gbc uno di questi pomeriggi e espongo i miei dubbi...

Quello che ti diranno è che sono dei diffusori cinesi rimarchiati. Di solito i grossi rivenditori queste cose le dicono senza problemi.

Il progetto è cinese originale se poi suona bene tanto meglio. Al massimo chiedi di provarli e dicci come suonano.

Chi deve dare spiegazioni è qualcun altro ......................

essi'...anche se prima di pensare alla malafede ci andrei piano. magari la fabbrica cinese produce un modello cheap che vende alla hallyster e uno deluxe che vende alla cocaine (e vai che ho suggerito la scusa buona a chi dara' spiegazioni ). Very Happy

temo che la GBC non permetta di provare le casse, essendo un negozio davvero di consumo, ma le torri a quel prezzo me le rischierei comunque (anzi, devo dire, visto che per gennaio/marzo mi trasferiro' in un altro appartamento non sarebbe male farsi un impianto da camera con gli economicissimi bookshelf e un altro piu' performante con le torri in salotto). chissa' se quelle casse ci saranno ancora.

Da Alessandro LXIV Gio 13 Ago 2009 - 10:24

Penso che ci stia nel commercio che il ricarico sia alto, d'altronde i diffusori non si vendono come il pane. Se suonano bene e non si rompono in fretta, fortunati quelli che li comprano dalla GBC che penso sia una multinazionale e basa i suoi utili più sul volume del venduto che sull'ampiezza dei margini.

Certo che 199 euro la coppia, togli l'IVA, togli il guadagno del rivenditore, togli il guadagno della GBC, togli le tasse di importazione.........con cosa li fanno sti diffusori? con la carta reciclata?

Da Radiofaro Gio 13 Ago 2009 - 11:27

ingemar ha scritto:io sono convinto che se i cinesi si fossero buttati a clonare uno speaker lo avrebbero fatto con un prodotto un po' meno di nicchia...nel senso che le cocaine non sono delle klipsch...per me sono proprio le stesse rimarchiate. se riesco faccio un salto alla gbc uno di questi pomeriggi e espongo i miei dubbi...

Dici?
MI sono occupato per anni di "competitor investigation", tu non sai di cosa sono capaci ma sopratutto di come lo fanno!
In garage ho un paio di casse made in cina ma improtate da un rivenditore tedesco, le vuoi provare?
(il discorso cambia SOLO quando producono dietro il controllo di una casamadre e marchiano con relativo logo p.es le proson)

hai mai sentito parlare di Ferrari clonate? quelle non è che siano un podotto così popolare....

Da ingemar Gio 13 Ago 2009 - 12:29

NicoRF ha scritto:
ingemar ha scritto:io sono convinto che se i cinesi si fossero buttati a clonare uno speaker lo avrebbero fatto con un prodotto un po' meno di nicchia...nel senso che le cocaine non sono delle klipsch...per me sono proprio le stesse rimarchiate. se riesco faccio un salto alla gbc uno di questi pomeriggi e espongo i miei dubbi...

Dici?
MI sono occupato per anni di "competitor investigation", tu non sai di cosa sono capaci ma sopratutto di come lo fanno!
In garage ho un paio di casse made in cina ma improtate da un rivenditore tedesco, le vuoi provare?
(il discorso cambia SOLO quando producono dietro il controllo di una casamadre e marchiano con relativo logo p.es le proson)

hai mai sentito parlare di Ferrari clonate? quelle non è che siano un podotto così popolare....

per carita', tutto e' possibile, ma la Ferrari la conoscono tutti, le Cocaine...se non ne avessi letto qui sopra non le avevo quasi mai sentite nominare, e anche in rete non e' che siano cosi' *presenti* come, chesso', le schede sure...

Da Alessandro LXIV Gio 13 Ago 2009 - 13:18

Si tratta semplicemente di casse col marchio del committente di turno, qui a fianco a me ho un gruppo di continuità identico a quello della GBC solo che ha il marchio "Tecno"

Da shantim Gio 13 Ago 2009 - 16:18

la cosa che più mi turba è il fatto che si possono comprare singolaremente i driver cocaine, e il costo dei soli ap (per un qualsiasi progetto) e maggiore che non il diffusore finito della gbc!!!!
Qualcuno mi potrebbe dire... ma magari gli ap sono diversi! può essere ma io mi giocherei la casa sul contrario Laughing

tuttavia penso che la differenza di prezzo tra gli Hallyster e i cocaclone.. ops... cocaine sia giustificata.

Ma da cosa? chiederete voi... e ovvio dall'unica parte che per il momento nessuno a avuto modo di verificare all'interno dei diffusori Hallyster... il crossover!! Hehe

Magari sulle hallyster manca pure il condensatore solitario.. Hehe

scusate ma questo caldo mi fa divenatre cattivo Twisted Evil

Da daniele Gio 13 Ago 2009 - 17:26

ma come avete fatto a trovarle?? Smile

io comunque mi sa che le torri s70 me le prendo..
siete sicuri che 199 euro è per la coppia?

Da Selvag60 Gio 13 Ago 2009 - 19:01

daniele ha scritto:

siete sicuri che 199 euro è per la coppia?

Direi proprio di si Wink

Da daniele Gio 13 Ago 2009 - 19:27

grazie Gianluca Oki

Bè io le torri allora le prendo.

Da Silver Black Gio 13 Ago 2009 - 20:03

daniele ha scritto:Bè io le torri allora le prendo.

Hai la nostra benedizione! Holy

...Così ci dici come suonano!!! E se suonano come il modello clonato delle Cocaine... Happy shock

Da daniele Gio 13 Ago 2009 - 20:12

niente spedizioni per i prossimi 15 giorni.
ho telefonato poco fa..
comunque ci sono diverse coppie di casse disponibili..

Ora, diciamocelo.., secondo voi saranno davvero uguali?io le prenderei solo per questo motivo in caso..

Da ingemar Gio 13 Ago 2009 - 20:44

ma da GBC saranno disponibili forever and ever, vero?

Da pallapippo Gio 13 Ago 2009 - 20:50

daniele ha scritto:Ora, diciamocelo.., secondo voi saranno davvero uguali?io le prenderei solo per questo motivo in caso..

Ovviamente, non lo so e non posso saperlo.

Solo per fare un'ipotesi direi che, alla luce degli indizi al momento disponibili, personalmente rimarrei più stupito se si rivelassero diverse.

Hello

Da ingemar Gio 13 Ago 2009 - 20:53

sulla carta, però, non sono uguali uguali, eh, ma bisogna prendere quei cataloghi con le pinze (e le misure con la strumentazione adatta, vero?)

queste le caratteristiche delle hallyster

Diffusori da pavimento
a 3 vie bass reflex
2 woofer da 8" con cono a nido d'ape
Tweeter a cupola da 1" ad alta efficienza
Risposta in frequenza da 40 Hz a 20 KHz
Impedenza nominale 8 Ohm
Sensibilità 90 dB lineari (1 watt a 1 metro)
Potenza massima 180 Watt
Consigliata per amplificatori con potenze
fino a 100 Watt RMS per canale
Dimensioni 260x315x1080 mm (lxpxh)

queste le cocaine:

2 vie 3 drivers
1 tweeter 1"
2 woofer 8"
impedenza 6 ohm
efficienza 90 db
risposta in frequenza 35-20 khz
frequenza d'incrocio 3 khz
potenza max sopportabile 1000 watts
(distorsione max amplificazione 0,005)
amplificazione consigliata 40/100 watts rms
dimensioni diffusore mm.1080x315x260

Da Andrea Gianelli Gio 13 Ago 2009 - 21:03

Attenzione: quei 1000 watt non sono la potenza massima (musicale) ma il picco picco per 10 ms (e questo è chiaramente scritto nel catalogo Cocaine)

Da Barone Rosso Gio 13 Ago 2009 - 22:34

ingemar ha scritto:sulla carta, però, non sono uguali uguali, eh, ma bisogna prendere quei cataloghi con le pinze (e le misure con la strumentazione adatta, vero?)

queste le caratteristiche delle hallyster
Diffusori da pavimento
a 3 vie bass reflex
2 woofer da 8" con cono a nido d'ape
Tweeter a cupola da 1" ad alta efficienza
Risposta in frequenza da 40 Hz a 20 KHz
Impedenza nominale 8 Ohm
Sensibilità 90 dB lineari (1 watt a 1 metro)
Potenza massima 180 Watt
Consigliata per amplificatori con potenze
fino a 100 Watt RMS per canale
Dimensioni 260x315x1080 mm (lxpxh)
queste le cocaine:
2 vie 3 drivers
1 tweeter 1"
2 woofer 8"
impedenza 6 ohm
efficienza 90 db
risposta in frequenza 35-20 khz
frequenza d'incrocio 3 khz
potenza max sopportabile 1000 watts
(distorsione max amplificazione 0,005)
amplificazione consigliata 40/100 watts rms
dimensioni diffusore mm.1080x315x260

I dati meccanici sono identici.

La risposta in frequenza sono balle in entrambi i casi (Hai mai visto un produttore che dichiari una risposta in frequenze credibile).

I 1000w a che servono i 10ms?
Con ampli 40 ...100 w (Ragionevole)
180w valore dichiarato credibile per un diffusore di questo tipo.

90bB sono uguali.

Dalle foto sono uguali
.......

Impedenza: io dico 6 Ohm.

Da Silver Black Ven 14 Ago 2009 - 1:31

Secondo me non possono essere uguali e non potranno mai suonare uguali.

Perchè questi diffusori se copiano le Cocaine non hanno i modelli di punta, le S-90? Suspect

E poi perchè supponiamo che siano identici e le Cocaine costino solo di più? Se vediamo una Ferrari clonata in Cina non pensiamo subito che sia una schifezza? Qui invece pensiamo che le Cocaine siano uguali ma più costose, e allora perchè la Ferrari non è solo più costosa ma completamente diversa (in meglio, infinitamente meglio) dal clone cinese?

Da ingemar Ven 14 Ago 2009 - 1:37

Silver Black ha scritto:Secondo me non possono essere uguali e non potranno mai suonare uguali.

Perchè questi diffusori se copiano le Cocaine non hanno i modelli di punta, le S-90?
E poi perchè supponiamo che siano identici e le Cocaine costino solo di più? Se vediamo una Ferrari clonata in Cina non pensiamo subito che sia una schifezza? Qui invece pensiamo che le Cocaine siano uguali ma più costose, e allora perchè la Ferrari non è solo più costosa ma completamente diversa (in meglio, infinitamente meglio) dal clone cinese?

se sono un clone non sono uguali, ovvio, costano troppo meno e si deve per forza risparmiare sui materiali.
se sono la stessa cassa con un altro marchio invece suoneranno uguali, e non c'è dubbio.
bisogna solo capire quale delle due opzioni sia. per ora sarebbe la prima volta che sento parlare di casse clonate, o sbaglio? per questo motivo tenderei a propendere per la seconda ipotesi, conoscendo come funziona il mercato e tutto il resto...
poi, sì, esistono anche le schedine sure e i chip tripath tarocchi, ma ripeto che quella è merce che, comunque ha *nome* e *mercato*, che le cocaine, per ora, non hanno.
mah.

Da Alessandro LXIV Ven 14 Ago 2009 - 7:35

In genere i cloni di fanno per marche e modelli di punta (es. Ferrari) e comunque poi non si marchiano con un altro nome, chi ha clonato la Ferrari poi sopra non ci ha messo un ippopotamo al posto del cavallino e la chiamata magari "Francesca".
Indi per cui se proprio non sono le stesse al massimo qualche aggeggio interno potrebbe essere di qualità inferiore.

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