ARRIVATO! TA2020 MKIII by Helder Audio

maurizio3929 ha scritto:Finalmente è arrivata dopo appena 12 gg. dall'acquisto (direi fastdelivery ).
Tuttavia, prima di collegarla e combinare qualche casino, avrei alcuni quesiti da porvi:

1) per l'alimentazione (al momento posseggo un classico ali switching da 12v), quale connettore utilizzare (quello bianco, tipo motherboard da pc, o la morsettiera verde)?

2) gli ingressi dovrebbero essere i due connettori bianchi in prossimità dei quali c'è scritto over e pow (posizionati in basso a sinistra guardando la foto)? Se si, quale dovrebbe il canale di sinistra e quello di destra? Inoltre, qual è la loro polarità, visto che non mi pare ci sia un'indicazione dirimente in merito?

3) Il generoso ed anonimo elettrolitico da 6800uF in dotazione alla scheda, lo sostituisco con altro (Panasonic o altro...) di pari capacità?

Grazie a chi prenderà a cuore le mie richieste...
m.

[img][/img]

Ragassuoli, nessuno che mi dia un aiutino??

ciao
La seguente immagine per semplicità e chiarezza è il documento cui fare riferimento

maurizio3929 ha scritto:
1) per l'alimentazione (al momento posseggo un classico ali switching da 12v), quale connettore utilizzare (quello bianco, tipo motherboard da pc, o la morsettiera verde)?

Quello bianco

maurizio3929 ha scritto:
2) gli ingressi dovrebbero essere i due connettori bianchi in prossimità dei quali c'è scritto over e pow (posizionati in basso a sinistra guardando la foto)? Se si, quale dovrebbe il canale di sinistra e quello di destra? Inoltre, qual è la loro polarità, visto che non mi pare ci sia un'indicazione dirimente in merito?

non lo so... prova... è la via migliore
cosa vuol dire polarità? il segnale di ingresso non ha polarità ha solo segnale e massa (la massa è comune e centrake e poi ci sono i 2 in)

maurizio3929 ha scritto:
3) Il generoso ed anonimo elettrolitico da 6800uF in dotazione alla scheda, lo sostituisco con altro (Panasonic o altro...) di pari capacità?

A mio avviso no, la scheda suona molto bene già così se vuoi sostituire condensatori perchè hai la fregola (come la maggior parte di noi frequentatori del forum ) sostituisci i due piccini, con qualcosa low ESR es panasonic bastano 16V stesso valore o più grandi o più piccoli... andrebbero bene comunque, importante che siano low ESR
ciao ciao!

ilfungo ha scritto:
[...] cosa vuol dire polarità? il segnale di ingresso non ha polarità ha solo segnale e massa (la massa è comune e centrake e poi ci sono i 2 in)

Ehm...si intendevo dire i poli centrali (di segnale) e la massa. Comunque sono i due connettorini bianchi?

ilfungo ha scritto:
[...] se vuoi sostituire condensatori perchè hai la fregola (come la maggior parte di noi frequentatori del forum )

E' vero
Grazie per tutte le info.
Ciao
m.

maurizio3929 ha scritto:
Ehm...si intendevo dire i poli centrali (di segnale) e la massa. Comunque sono i due connettorini bianchi?

Nella foto che ho postato i connettori rca vanno collegati al connettore rosa. Mi viene in mente che tra i cavetti in dotazione hai quello che si connette a questo connettore. Da li si dipartono un cavo rosso che va collegato con il polo centrale di un rca rosso e uno mi pare nero che va collegato al polo centrale di un rca bianco... il cavetto centrale (non ricordo il colore) e la massa. Così sai anche qual'è il canale destro e quale il sinistro!

maurizio3929 ha scritto:
Grazie per tutte le info.
Ciao
m.

Figurati ciao!

ilfungo ha scritto:

maurizio3929 ha scritto:
Ehm...si intendevo dire i poli centrali (di segnale) e la massa. Comunque sono i due connettorini bianchi?

Nella foto che ho postato i connettori rca vanno collegati al connettore rosa. Mi viene in mente che tra i cavetti in dotazione hai quello che si connette a questo connettore. Da li si dipartono un cavo rosso che va collegato con il polo centrale di un rca rosso e uno mi pare nero che va collegato al polo centrale di un rca bianco... il cavetto centrale (non ricordo il colore) e la massa. Così sai anche qual'è il canale destro e quale il sinistro!

maurizio3929 ha scritto:
Grazie per tutte le info.
Ciao
m.

Figurati ciao!

Rririgrazie, ora mi è più chiaro.
A questo punto, per avere la certezza sul cavo di massa, potrei utilizzare un tester.
Ciao
m.

maurizio3929 ha scritto:A questo punto, per avere la certezza sul cavo di massa, potrei utilizzare un tester.
Ciao
m.

Ciao, ma si tratta di un in... che valori misureresti con il tester?

ilfungo ha scritto:

maurizio3929 ha scritto:A questo punto, per avere la certezza sul cavo di massa, potrei utilizzare un tester.
Ciao
m.

Ciao, ma si tratta di un in... che valori misureresti con il tester?

Dopo aver individuato un punto di massa sulla pcb, gli punterei un polo del tester mentre l'altro polo lo collegherei al filo nero del cavetto in dotazione, ovviamente connesso. Se risultassero in corto, avrei individuato la mia massa. Toppo qualcosa?
Potresti cortesemente ridurre il formato della foto che hai pubblicato? Non capisco per quale ragione appare troncata. Non riesco a visualizzare la sezione rosa (proprio quella relativa agli ingressi).
Grazie
Ciao
m

Me l'ha spedita il venditore...

mgiombi ha scritto:

Me l'ha spedita il venditore...

Mittttico Michele: chi di pecetta ferisce di pecetta perisce (verde, ovviamente). Grazieeeeeeeeeeee

Sono riuscito a collegarla, al volo, finalmente. Il suono mi è sembrato un po' troppo velato (poco dettagliato); bassi veloci ma, per i miei gusti, troppo asciutti.
Per il momento gli preferisco il Lepai moddato. Sono certo che con qualche piccolo upgrade potrebbe migliorare notevolmente. A parte la solita sostituzione del generoso elettrolitico e dei due condensatori d'ingresso, c'è a vostro avviso qualche componente da rimuovere (così come per la Sure)? Peraltro, stranamente, ho connesso i led alle estremità dei due cavetti in dotazione bianchi (over e pow), ma non si accendono. Mi sa che non non ho rispettato la corretta polarità. Come faccio a riconoscere il polo positivo dei cavetti?
Grazie
m.

maurizio3929 ha scritto:Sono riuscito a collegarla, al volo, finalmente. Il suono mi è sembrato un po' troppo velato (poco dettagliato); bassi veloci ma, per i miei gusti, troppo asciutti.
Per il momento gli preferisco il Lepai moddato. Sono certo che con qualche piccolo upgrade potrebbe migliorare notevolmente. A parte la solita sostituzione del generoso elettrolitico e dei due condensatori d'ingresso, c'è a vostro avviso qualche componente da rimuovere (così come per la Sure)? Peraltro, stranamente, ho connesso i led alle estremità dei due cavetti in dotazione bianchi (over e pow), ma non si accendono. Mi sa che non non ho rispettato la corretta polarità. Come faccio a riconoscere il polo positivo dei cavetti?
Grazie
m.

Prima di partire con le modifiche è meglio finire il rodaggio. I cap d'ingresso non sono affatto male... Comunque il grosso tank lo lascerei e cambierei quelli più piccoli con due FM, magari bypassati da due mkp da 100-470nF.

maurizio3929 ha scritto:Sono riuscito a collegarla, al volo, finalmente. Il suono mi è sembrato un po' troppo velato (poco dettagliato); bassi veloci ma, per i miei gusti, troppo asciutti.
Per il momento gli preferisco il Lepai moddato. Sono certo che con qualche piccolo upgrade potrebbe migliorare notevolmente. A parte la solita sostituzione del generoso elettrolitico e dei due condensatori d'ingresso, c'è a vostro avviso qualche componente da rimuovere (così come per la Sure)? Peraltro, stranamente, ho connesso i led alle estremità dei due cavetti in dotazione bianchi (over e pow), ma non si accendono. Mi sa che non non ho rispettato la corretta polarità. Come faccio a riconoscere il polo positivo dei cavetti?
Grazie
m.

Con il multimetro,puoi anche girare il led.

Vincenzo ha scritto:

maurizio3929 ha scritto:Sono riuscito a collegarla, al volo, finalmente. Il suono mi è sembrato un po' troppo velato (poco dettagliato); bassi veloci ma, per i miei gusti, troppo asciutti.
Per il momento gli preferisco il Lepai moddato. Sono certo che con qualche piccolo upgrade potrebbe migliorare notevolmente. A parte la solita sostituzione del generoso elettrolitico e dei due condensatori d'ingresso, c'è a vostro avviso qualche componente da rimuovere (così come per la Sure)? Peraltro, stranamente, ho connesso i led alle estremità dei due cavetti in dotazione bianchi (over e pow), ma non si accendono. Mi sa che non non ho rispettato la corretta polarità. Come faccio a riconoscere il polo positivo dei cavetti?
Grazie
m.

Prima di partire con le modifiche è meglio finire il rodaggio. I cap d'ingresso non sono affatto male... Comunque il grosso tank lo lascerei e cambierei quelli più piccoli con due FM, magari bypassati da due mkp da 100-470nF.

Grazie Vince,
per i bypass stanno per arrivare dalla Russia con furore i Petp K73 da 0.1uF e 1uF, sperando che vadano bene. Ma quali elettrolitici intendi bypassare (i due più il lungagnone )
Grazie
Ciao
m.

florin ha scritto:

maurizio3929 ha scritto:Sono riuscito a collegarla, al volo, finalmente. Il suono mi è sembrato un po' troppo velato (poco dettagliato); bassi veloci ma, per i miei gusti, troppo asciutti.
Per il momento gli preferisco il Lepai moddato. Sono certo che con qualche piccolo upgrade potrebbe migliorare notevolmente. A parte la solita sostituzione del generoso elettrolitico e dei due condensatori d'ingresso, c'è a vostro avviso qualche componente da rimuovere (così come per la Sure)? Peraltro, stranamente, ho connesso i led alle estremità dei due cavetti in dotazione bianchi (over e pow), ma non si accendono. Mi sa che non non ho rispettato la corretta polarità. Come faccio a riconoscere il polo positivo dei cavetti?
Grazie
m.

Con il multimetro,puoi anche girare il led.

Florin, perdona la mia ignoranza, mi spieghersti meglio cosa intendi dire?
Sono un principiante in materia.
Grazie
Ciao
m.

maurizio3929 ha scritto:Grazie Vince,
per i bypass stanno per arrivare dalla Russia con furore i Petp K73 da 0.1uF e 1uF, sperando che vadano bene. Ma quali elettrolitici intendi bypassare (i due più il lungagnone )

I due più piccoli che vai a sostituire. Bastano quelli da 0,1

Vincenzo ha scritto:

maurizio3929 ha scritto:Grazie Vince,
per i bypass stanno per arrivare dalla Russia con furore i Petp K73 da 0.1uF e 1uF, sperando che vadano bene. Ma quali elettrolitici intendi bypassare (i due più il lungagnone )

I due più piccoli che vai a sostituire. Bastano quelli da 0,1

Quindi il lungagnone da 6800uF lo lasciamo libero, intonso, zitto, zitto, bono, bono??
Mannaggia, già stavo pensando con cosa sostituirlo. Tieni conto però che, mentre quello in foto nella prima pagina del 3D è un Rubycon, quello che io sulla scheda sembrerebbe anonimo se non avesse la sigla j.d (a me sconosciuta)...
In luogo dei due piccoli avrei due Nichicon da 1000uF (sono eccessivi?).
Gli unici a questo punto da bypassare, giusto?

maurizio3929 ha scritto:

Vincenzo ha scritto:

maurizio3929 ha scritto:Grazie Vince,
per i bypass stanno per arrivare dalla Russia con furore i Petp K73 da 0.1uF e 1uF, sperando che vadano bene. Ma quali elettrolitici intendi bypassare (i due più il lungagnone )

I due più piccoli che vai a sostituire. Bastano quelli da 0,1

Quindi il lungagnone da 6800uF lo lasciamo libero, intonso, zitto, zitto, bono, bono??
Mannaggia, già stavo pensando con cosa sostituirlo. Tieni conto però che, mentre quello in foto nella prima pagina del 3D è un Rubycon, quello che io sulla scheda sembrerebbe anonimo se non avesse la sigla j.d (a me sconosciuta)...
In luogo dei due piccoli avrei due Nichicon da 1000uF (sono eccessivi?).
Gli unici a questo punto da bypassare, giusto?

Eccessivi sì. Devono essere due cap di ottima qualità: veloci e a basso rumore. Due FM, OsCon, Cerafine, BG, ecc. da 220/470uF vanno bene. Se non li trovi te li mando io. Il grosso puoi sostituirlo (se proprio vuoi) con un nichicon, panasonic standard o simile da 6800uF 85°: è un tank, i cap di riserva rapida sono quelli più piccoli.

Vincenzo ha scritto:Eccessivi sì. Devono essere due cap di ottima qualità: veloci e a basso rumore. Due FM, OsCon, Cerafine, BG, ecc. da 220/470uF vanno bene.

Quelli che monta son già da 470uF, se non leggo male.

Vincenzo ha scritto:
Se non li trovi te li mando io.

Grazie per la tua generosità. E' già molto il tuo supporto e non vorrei approfittare oltremodo. Cercherò di procurarmeli in qualche modo.

Vincenzo ha scritto:
Il grosso puoi sostituirlo (se proprio vuoi) con un nichicon, panasonic standard o simile da 6800uF 85°: è un tank, i cap di riserva rapida sono quelli più piccoli.

Grazie

Mosso dalla curiosità di provare un allestimento del TA2020 "normale" e non spinto come la Charlize, ho acquistato una scheda di Arjen Helder anch'io.
E' arrivata una settimana fa, a un mese abbondante dall'ordine.
Ma mi frullava in testa una prova alla San Tommaso.
Subito dopo averla collaudata e verificata funzionante, ho sostituito (moooolto provvisoriamente!) uno dei due condensatori di ingresso di serie con un PETP russo K73-11 di capacità identica (2,2 uF).
L'obiettivo era appurare quanto questi PETP siano validi, come molti nel T-Forum hanno scritto.
Non che non mi fidi, ma ero molto curioso di verificare se anch'io avrei sentito differenze.
Dopo oltre 50 ore di rodaggio (che continuerò fino a 100, memore del miglioramento rilevato nelle Charlize a suo tempo) ho fatto la prova di commutazione istantanea tra un canale e l'altro. 10 minuti e due brani diversissimi tra loro sono stati più che sufficienti.
Ebbene, al momento, il canale che monta il PETP ha i bassi più corposi e i medi più in evidenza, pur mantenendo gli alti assolutamente limpidi e cristallini. L'altro canale, pur avendo un suono di qualità "T", in confronto sembra freddo e piatto.
Ovviamente, non ha assolutamente senso, con un tale setting, analizzare spazialità e tridimensionalità...
A rodaggio terminato, se il PETP si dimostra vincente, farò la modifica stabile e metterò quest'ampli a confronto con Charlize e Notsobad.

Smanetton ha scritto:Mosso dalla curiosità di provare un allestimento del TA2020 "normale" e non spinto come la Charlize, ho acquistato una scheda di Arjen Helder anch'io.
E' arrivata una settimana fa, a un mese abbondante dall'ordine.
Ma mi frullava in testa una prova alla San Tommaso.
Subito dopo averla collaudata e verificata funzionante, ho sostituito (moooolto provvisoriamente!) uno dei due condensatori di ingresso di serie con un PETP russo K73-11 di capacità identica (2,2 uF).
L'obiettivo era appurare quanto questi PETP siano validi, come molti nel T-Forum hanno scritto.
Non che non mi fidi, ma ero molto curioso di verificare se anch'io avrei sentito differenze.
Dopo oltre 50 ore di rodaggio (che continuerò fino a 100, memore del miglioramento rilevato nelle Charlize a suo tempo) ho fatto la prova di commutazione istantanea tra un canale e l'altro. 10 minuti e due brani diversissimi tra loro sono stati più che sufficienti.
Ebbene, al momento, il canale che monta il PETP ha i bassi più corposi e i medi più in evidenza, pur mantenendo gli alti assolutamente limpidi e cristallini. L'altro canale, pur avendo un suono di qualità "T", in confronto sembra freddo e piatto.
Ovviamente, non ha assolutamente senso, con un tale setting, analizzare spazialità e tridimensionalità...
A rodaggio terminato, se il PETP si dimostra vincente, farò la modifica stabile e metterò quest'ampli a confronto con Charlize e Notsobad.

Complimenti, sono contento che ti sia arrivata e che già ci stia "smanettando". Per gli elettrolitici pensi ci sia qualcosa da sostituire?
Ciao
m.

Smanetton ha scritto:Mosso dalla curiosità di provare un allestimento del TA2020 "normale" e non spinto come la Charlize, ho acquistato una scheda di Arjen Helder anch'io.
E' arrivata una settimana fa, a un mese abbondante dall'ordine.
Ma mi frullava in testa una prova alla San Tommaso.
Subito dopo averla collaudata e verificata funzionante, ho sostituito (moooolto provvisoriamente!) uno dei due condensatori di ingresso di serie con un PETP russo K73-11 di capacità identica (2,2 uF).
L'obiettivo era appurare quanto questi PETP siano validi, come molti nel T-Forum hanno scritto.
Non che non mi fidi, ma ero molto curioso di verificare se anch'io avrei sentito differenze.
Dopo oltre 50 ore di rodaggio (che continuerò fino a 100, memore del miglioramento rilevato nelle Charlize a suo tempo) ho fatto la prova di commutazione istantanea tra un canale e l'altro. 10 minuti e due brani diversissimi tra loro sono stati più che sufficienti.
Ebbene, al momento, il canale che monta il PETP ha i bassi più corposi e i medi più in evidenza, pur mantenendo gli alti assolutamente limpidi e cristallini. L'altro canale, pur avendo un suono di qualità "T", in confronto sembra freddo e piatto.
Ovviamente, non ha assolutamente senso, con un tale setting, analizzare spazialità e tridimensionalità...
A rodaggio terminato, se il PETP si dimostra vincente, farò la modifica stabile e metterò quest'ampli a confronto con Charlize e Notsobad.

Ciao Smanetton,
a quanto pare ci sarà parecchio materale da ascoltare..

Per il resto com'è la scheda? Alimentata come? C'è un pre a monte?
Grazie.
p.s. i PETP che mi piacciono sono i K73-16, ma sono curioso di sentire di questi K73-11, che mi sembrano anche sostanziosamente più piccoli in dimensione (certo, bisogna vedere il voltaggio, ma comunque...)

Felfra ha scritto:Per il resto com'è la scheda? Alimentata come? C'è un pre a monte?
Grazie.
p.s. i PETP che mi piacciono sono i K73-16, ma sono curioso di sentire di questi K73-11, che mi sembrano anche sostanziosamente più piccoli in dimensione (certo, bisogna vedere il voltaggio, ma comunque...)

Ciò che mi ha colpito subito è il suo peso, dovuto, in consistente percentuale, all'inconsueto spessore della scheda e alla presenza del dissipatore.
Sto facendo il rodaggio con le resistenze da phon (6 Ohm) al posto dei diffusori, e quindi posso tenere l'ampli collegato direttamente all'uscita del lettore MP3 (che spara in loop una compilation assurda con brani di sonorità le più diverse), brutalmente come "finale", senza potenziometro. Il dissipatore è appena tiepidino, in questa vessazione.
L'alimentatore che ho collegato è l'apprezzato Reyed 13V 2A (quello suggerito da Pincellone e acquistato da parecchi qui nel forum). L'assorbimento non va mai oltre 1,2 A.
L'offset sono riuscito a regolarlo stabilmente su 0,8 e 1,2 mV, dopo adeguato riscaldamento.
Vediamo se, alla fine del rodaggio, sarà cambiato.
La sensibilità di questa scheda è adeguata agli ingressi di lettori CD e player MP3 (come nella quasi totalità delle schede in commercio che utilizzano i TA202x, non c'è pre sulla scheda), per cui non mi è passato neache per l'anticamera del cervello di collegargli il PreFet.
Le prove che ho fatto finora sono volte a finire il rodaggio il più in fretta possibile, così da avere tutto il tempo nelle vacanze di giocare con le prove di confronto "serie", una volta fatte le modifiche.
Per quanto riguarda il cambio dei condensatori elettrolitici, prima voglio fare le prove comparate di microdinamica con gli altri miei gioielli, che montano dei blasonatissimi "low ESR" di capacità ben superiore. Per me lo stacco dei plettri di un clavicembalo è un rivelatore brutale e senza pietà...

Se sentirò differenze, passerò alla sostituzione.

P.S.
I K73-11 hanno una tensione max di 250V.

Nella speranza di avere un po' di tempo durante queste festività per dargli una "sistemata" definitiva, alcune foto della mia scheda e delle modifiche finora apportate:


Tolti i connettori di alimentazione e uscita. Tolto il ponte diodi e modificata la posizione di uno dei condensatori in ingresso, in modo da poter andare direttamente dal reoforo dei condensatori alla presa rca da pannello.




Sostituiti i due elettrolitici di alimentazione con due Panasonic FM di uguale capacità (470uF) bypassati nella parte inferiore con una coppia di PETP K73-16 da 0.1uF.

L'idea era quella di montare anche due K73-16 da 2,2uF collegandone il lato di ingresso ad un altra coppia di rca da pannello, in modo da poter disporre di due ingressi (ovviamente da usare uno alla volta...) con caratteristiche diverse...secondo voi c'è qualche controindicazione a lasciare un "ramo" di ingresso aperto, ovviamente tutto all'interno di un case ben schermato?

Cordiali saluti.

Giovanni.

Smanetton ha scritto:

Felfra ha scritto:Per il resto com'è la scheda? Alimentata come? C'è un pre a monte?
Grazie.
p.s. i PETP che mi piacciono sono i K73-16, ma sono curioso di sentire di questi K73-11, che mi sembrano anche sostanziosamente più piccoli in dimensione (certo, bisogna vedere il voltaggio, ma comunque...)

Ciò che mi ha colpito subito è il suo peso, dovuto, in consistente percentuale, all'inconsueto spessore della scheda e alla presenza del dissipatore.
Sto facendo il rodaggio con le resistenze da phon (6 Ohm) al posto dei diffusori, e quindi posso tenere l'ampli collegato direttamente all'uscita del lettore MP3 (che spara in loop una compilation assurda con brani di sonorità le più diverse), brutalmente come "finale", senza potenziometro. Il dissipatore è appena tiepidino, in questa vessazione.
L'alimentatore che ho collegato è l'apprezzato Reyed 13V 2A (quello suggerito da Pincellone e acquistato da parecchi qui nel forum). L'assorbimento non va mai oltre 1,2 A.
L'offset sono riuscito a regolarlo stabilmente su 0,8 e 1,2 mV, dopo adeguato riscaldamento.
Vediamo se, alla fine del rodaggio, sarà cambiato.
La sensibilità di questa scheda è adeguata agli ingressi di lettori CD e player MP3 (come nella quasi totalità delle schede in commercio che utilizzano i TA202x, non c'è pre sulla scheda), per cui non mi è passato neache per l'anticamera del cervello di collegargli il PreFet.
Le prove che ho fatto finora sono volte a finire il rodaggio il più in fretta possibile, così da avere tutto il tempo nelle vacanze di giocare con le prove di confronto "serie", una volta fatte le modifiche.
Per quanto riguarda il cambio dei condensatori elettrolitici, prima voglio fare le prove comparate di microdinamica con gli altri miei gioielli, che montano dei blasonatissimi "low ESR" di capacità ben superiore. Per me lo stacco dei plettri di un clavicembalo è un rivelatore brutale e senza pietà...

Se sentirò differenze, passerò alla sostituzione.

P.S.
I K73-11 hanno una tensione max di 250V.

Grazie della descrizione!