Re: perdita nelle medie basse frequenze

Da avatar81 Sab 2 Nov 2013 - 19:42

dopo inizio le prove,visto che ho casa libera stasera,vediamo cosa succede.. Smile

Da avatar81 Dom 3 Nov 2013 - 16:16

ieri dopo avere effettuato varie prove di posizionamento,ho capito che canale sinistro del nad ha un problema facendo varie prove con vari brani canale sinistro ha meno bassi del destro non so come mai...avevi ragione sandman...cosa posso fare?

Da avatar81 Dom 3 Nov 2013 - 16:18

SaNdMaN ha scritto:
studiohifi ha scritto:Il mio consiglio è ...sti cazzi ma che camera ordinata!
Metti un po' di disordine ..due poster dei gnr.. ma anche due fighe.., un mini frigo con qualche birra ..una ceneriera ... due cannette...
Vedi che dopo si sentirà meglio!

ciao avevi ragione sandman canale sinistro del nad ha problemi! collegando altri ampli basso c'è ma meno presente che quello di destra ma non più cosi pronunciato...

Da SaNdMaN Dom 3 Nov 2013 - 18:29

avatar81 ha scritto:
SaNdMaN ha scritto:
ciao avevi ragione sandman canale sinistro del nad ha problemi! collegando altri ampli basso c'è ma meno presente che quello di destra ma non più cosi pronunciato...

Te lo dicevo! Mi sembrava strano che l'assenza di una parete laterale creasse un tale buco. Le vie da seguire erano due: uno dei diffusori era fallato o un canale dava problemi.
Risolvi il problema del canale. Sono sicuro che è una stupidagine e vedrai che tutto torna nella norma

PS: C'è poi un alternativa. Per essere sicuri che il canale è realmente "difettoso". Sei sicuro di mettere i diffusori in fase? Lo so, sembra una stupidaggine perchè tutti siamo sicuri dei collegamenti, ma se uno dei due diffusori fosse in controfase, uno avrà bassi ben definiti mentre l'altro praticamente assenti. In questa configurazione (controfase) quando un woofer spinge, l'altro arretra. Controlla per sicurezza.

Da avatar81 Dom 3 Nov 2013 - 18:37

infatti ho provato pure a cambiare collegamenti e vedere se era quello,poi ho collegato mio audiospace a valvole bassi migliorano ma da quella parte a sinistra sono meno azz ma si può

Da beppe61 Dom 3 Nov 2013 - 19:47

Un amplificatore funzionante ma senza i soli bassi da un canale, questo mi sembra veramente strano; oltre ai giusti consigli di Sandman, al controllo della fase dei collegamenti etc etc, hai mica provato ad invertire anche le casse - la sinistra al posto della destra e viceversa?

Da avatar81 Dom 3 Nov 2013 - 19:55

beppe61 ha scritto:Un amplificatore funzionante ma senza i soli bassi da un canale, questo mi sembra veramente strano; oltre ai giusti consigli di Sandman, al controllo della fase dei collegamenti etc etc, hai mica provato ad invertire anche le casse - la sinistra al posto della destra e viceversa?

si ho provato ad invertire le casse su quel canale sono meno pronunciati sia una che altra cassa,si ho provato ad invertire pure le fasi..mi sono accorto facendo tutte le prove ieri pure oggi è canale di sinistra quello che dicevo distante dalla parete.invertendo canale i bassi aumentano non come quello di destra ma sono più presenti.pure invertendo i diffusori suonano tutti e due uguali

Da beppe61 Dom 3 Nov 2013 - 20:04

avatar81 ha scritto:
beppe61 ha scritto:Un amplificatore funzionante ma senza i soli bassi da un canale, questo mi sembra veramente strano; oltre ai giusti consigli di Sandman, al controllo della fase dei collegamenti etc etc, hai mica provato ad invertire anche le casse - la sinistra al posto della destra e viceversa?

si ho provato ad invertire le casse su quel canale sono meno pronunciati sia una che altra cassa,si ho provato ad invertire pure le fasi..mi sono accorto facendo tutte le prove ieri pure oggi è canale di sinistra quello che dicevo distante dalla parete.invertendo canale i bassi aumentano non come quello di destra ma sono più presenti.pure invertendo i diffusori suonano tutti e due uguali

Quindi, ricapitolando, i diffusori sono entrambi ben funzionanti e con l'altro amplificatore a valvole che hai la diminuzione dei bassi sul canale sinistro e' meno avvertibile.
indi
Primo fai vedere il nad ad un tecnico, secondo organizzati per creare una paretina a lato del diffusore di sinistra ( se hai in casa una enciclopedia tipo treccani o dei bei volumoni cartacei fai una prova impilandoli a fianco della stessa, solo per prova eh !)
Nel caso la prova fosse positiva valuta tu come meglio agire.
Resto in attesa (oramai trepidante)

Da avatar81 Dom 3 Nov 2013 - 20:17

beppe61 ha scritto:
avatar81 ha scritto:si ho provato ad invertire le casse su quel canale sono meno pronunciati sia una che altra cassa,si ho provato ad invertire pure le fasi..mi sono accorto facendo tutte le prove ieri pure oggi è canale di sinistra quello che dicevo distante dalla parete.invertendo canale i bassi aumentano non come quello di destra ma sono più presenti.pure invertendo i diffusori suonano tutti e due uguali
Quindi, ricapitolando, i diffusori sono entrambi ben funzionanti e con l'altro amplificatore a valvole che hai la diminuzione dei bassi sul canale sinistro e' meno avvertibile.
indi
Primo fai vedere il nad ad un tecnico, secondo organizzati per creare una paretina a lato del diffusore di sinistra ( se hai in casa una enciclopedia tipo treccani o dei bei volumoni cartacei fai una prova impilandoli a fianco della stessa, solo per prova eh !)
Nel caso la prova fosse positiva valuta tu come meglio agire.
Resto in attesa (oramai trepidante)

esatto! povero nad ha una diminuzione nel canale sinistro.lo devo far vedere,purtroppo valvolare non ha gli stessi bassi del nad e lo so! faccio quella prova i libri li devo impilare fino all'altezza diffusore?

Da avatar81 Mar 5 Nov 2013 - 20:51

robertopisa ha scritto:+1

Più le stanze sono piccole e più sono difficili da trattare.

Inoltre temo che anche l'armadio di fronte alle casse contribuisca alla cancellazione. Hai la possibilità di usare un microfono omnidirezionale? Ti potrebbe aiutare a trovare una posizione migliore dei diffusori.

Quanto è alta la tua stanza? Le misure che hai fornito sono precise al cm? Posso calcolarti i nodi modali.

-R

SaNdMaN ha scritto:Posso solo dirti come la vedo io. Hai una o più cancellazioni. Quindi la sfortuna di aver messo i diffusori in dei punti in cui i bassi si cancellano reciprocamente (capita).
Detto questo, più che aggiungere quadri, cuscini o altro proverei a distanziare i due diffusori dalla parete di fondo in modo asimmetrico. Ad esempio potresti provare a distanziare quello di sinistra di 20cm. dalla parete di fondo e quello di destra di 40cm ( o viceversa, cambiando le distanze e provando ad ascoltare cosa succede). Questo proprio per ovviare, o comunque capire, se si tratta di cancellazioni reciproche.
Prova intanto così e facci sapere

ciao robertopisa volevo chiederti se avevi dato un'occhiata alla piantina della camerette grazie

Da avatar81 Mar 5 Nov 2013 - 20:53

beppe61 ha scritto:
avatar81 ha scritto:si ho provato ad invertire le casse su quel canale sono meno pronunciati sia una che altra cassa,si ho provato ad invertire pure le fasi..mi sono accorto facendo tutte le prove ieri pure oggi è canale di sinistra quello che dicevo distante dalla parete.invertendo canale i bassi aumentano non come quello di destra ma sono più presenti.pure invertendo i diffusori suonano tutti e due uguali
Quindi, ricapitolando, i diffusori sono entrambi ben funzionanti e con l'altro amplificatore a valvole che hai la diminuzione dei bassi sul canale sinistro e' meno avvertibile.
indi
Primo fai vedere il nad ad un tecnico, secondo organizzati per creare una paretina a lato del diffusore di sinistra ( se hai in casa una enciclopedia tipo treccani o dei bei volumoni cartacei fai una prova impilandoli a fianco della stessa, solo per prova eh !)
Nel caso la prova fosse positiva valuta tu come meglio agire.
Resto in attesa (oramai trepidante)

ciao beppe61 fatto prove con libri si rinforzano di più bassi ma ho problema sul canale sx dell'ampli quindi fino a quando non lo sistemo non riesco a rendermi conto

Da robertopisa Mer 6 Nov 2013 - 14:39

In realtà avevo già calcolato nodi modali con la tua piantina (erano tra i 50Hz e 140Hz mi pare) e volevo segnalarti un sito per ottimizzare la posizione dei diffusori, ma poi mi sono fermato perché dai post che ho letto sembra che tu abbia un problema con il canale sx del tuo ampli NAD.

Per essere sicuro, prova a scambiare i diffusori (che a quanto pare sono ok) di posizione, però mantieni i loro cavi. Cioè il diffusore alla sx rimane collegato al canale dx, e quello alla dx rimane collegato al canale sx.

Non avendo uno strumento di misura, prova a mandare segnali sweep sulle varie frequenze (si trovano gratuitamente sulla rete dei programmi chiamati "signal generator") e vedi se noti differenze. Se sul lato sx continuano a mancare i bassi, allora è veramente l'ambiente e riprendiamo il discorso.

Ma prima ti conviene capire se è veramente l'ampli. Probabilmente anche un test sul voltaggio in uscita basta, ma ci sono persone più esperte di me per suggerirti come misurare con il tester.

-R

avatar81 ha scritto:
robertopisa ha scritto:+1

Più le stanze sono piccole e più sono difficili da trattare.

Inoltre temo che anche l'armadio di fronte alle casse contribuisca alla cancellazione. Hai la possibilità di usare un microfono omnidirezionale? Ti potrebbe aiutare a trovare una posizione migliore dei diffusori.

Quanto è alta la tua stanza? Le misure che hai fornito sono precise al cm? Posso calcolarti i nodi modali.

-R
ciao robertopisa volevo chiederti se avevi dato un'occhiata alla piantina della camerette grazie

Da gaeo Mer 6 Nov 2013 - 15:09

Secondo me devi agire cosi :
scollega dall'ampli le casse e ricollegale a canali invertiti poi prova.

scollega le casse dai cavi e inverti i diffusori

se a prescindere da tutto questo è sempre il canale sx prova a girare anche i cavi di segnale e poi avrai conferma che è l'ampli poi sistemiamo anche l'acustica

Da beppe61 Mer 6 Nov 2013 - 15:24

gaeo ha scritto:Secondo me devi agire cosi :
scollega dall'ampli le casse e ricollegale a canali invertiti poi prova.

scollega le casse dai cavi e inverti i diffusori

se a prescindere da tutto questo è sempre il canale sx prova a girare anche i cavi di segnale e poi avrai conferma che è l'ampli poi sistemiamo anche l'acustica

Ciao Gianluca, ti faccio il riassunto delle puntate precedenti:
Queste prove, se ho capito bene il nostro Avatar le ha gia' fatte, anche con un altro ampli a valvole, il canale sinistro con questo altro ampli emette meno basse frequenze ma non come con il nad dal quale sembra manchino quasi del tutto Surprised

, da cui la presunzione di guasto su detto canale;
L'aggiunta, come da me suggerito di una paratia di libri a fianco del diffusore sx aumenta il livello di mediobasse emesso dalla cassa in questione (la sx) ma non ho capito se ha fatto la prova con il nad o con l'altro Crying or Very sad

Pertanto, imho, primo deve vedere se il nad ha veramente questo malfunzionamento su un solo canale Shocked

, secondo, riparato l'eventuale guasto, provare con qualche pannello laterale alla cassa sx (il cui materiale e' meglio che gli consigli tu o Robertopisa) con il quale trovare soddisfazione acustico/estetica (e da quello che ho visto nelle foto anche facilmente rimovibile)
Hello

Da avatar81 Mer 6 Nov 2013 - 20:31

robertopisa ha scritto:In realtà avevo già calcolato nodi modali con la tua piantina (erano tra i 50Hz e 140Hz mi pare) e volevo segnalarti un sito per ottimizzare la posizione dei diffusori, ma poi mi sono fermato perché dai post che ho letto sembra che tu abbia un problema con il canale sx del tuo ampli NAD.

Per essere sicuro, prova a scambiare i diffusori (che a quanto pare sono ok) di posizione, però mantieni i loro cavi. Cioè il diffusore alla sx rimane collegato al canale dx, e quello alla dx rimane collegato al canale sx.

Non avendo uno strumento di misura, prova a mandare segnali sweep sulle varie frequenze (si trovano gratuitamente sulla rete dei programmi chiamati "signal generator") e vedi se noti differenze. Se sul lato sx continuano a mancare i bassi, allora è veramente l'ambiente e riprendiamo il discorso.

Ma prima ti conviene capire se è veramente l'ampli. Probabilmente anche un test sul voltaggio in uscita basta, ma ci sono persone più esperte di me per suggerirti come misurare con il tester.

-R

avatar81 ha scritto:ciao robertopisa volevo chiederti se avevi dato un'occhiata alla piantina della camerette grazie

ciao fatto prove tenendo gli stessi cavi e spostando i diffusori sono ok mentre il canale di sx ha calo di bassi,comunque sabato ho tempo e faro prove,con valvolare sembra che migliorino ma avendo non bassi da paura faccio fatica a capire.

Da avatar81 Mer 6 Nov 2013 - 20:33

gaeo ha scritto:Secondo me devi agire cosi :
scollega dall'ampli le casse e ricollegale a canali invertiti poi prova.

scollega le casse dai cavi e inverti i diffusori

se a prescindere da tutto questo è sempre il canale sx prova a girare anche i cavi di segnale e poi avrai conferma che è l'ampli poi sistemiamo anche l'acustica

ciao le prime 2 cose ho fatto manca il segnale quello non ho provato

Da avatar81 Mer 6 Nov 2013 - 20:35

grazie a tutti voi dell'aiuto che mi state dando,per fortuna ci sono persone che aiutano a risolvere problemi.

Da robertopisa Gio 7 Nov 2013 - 22:30

Facci sapere appena puoi come sono andate le prove
-R

avatar81 ha scritto:grazie a tutti voi dell'aiuto che mi state dando,per fortuna ci sono persone che aiutano a risolvere problemi.

Da gaeo Gio 7 Nov 2013 - 23:18

robertopisa ha scritto:Facci sapere appena puoi come sono andate le prove
-R
avatar81 ha scritto:grazie a tutti voi dell'aiuto che mi state dando,per fortuna ci sono persone che aiutano a risolvere problemi.

Da avatar81 Ven 8 Nov 2013 - 15:23

ciao domani sera faccio prove anche con altro amplificatore poi vi dico come è andata

Da beppe61 Ven 8 Nov 2013 - 15:30

avatar81 ha scritto:ciao domani sera faccio prove anche con altro amplificatore poi vi dico come è andata

Ma il nad lo hai fatto vedere o e' ancora in stand by?

Da avatar81 Ven 8 Nov 2013 - 15:47

[quote="beppe61"]

avatar81 ha scritto:ciao domani ser a faccio prove anche con
altro amplificatore poi vi dico come è andata

Ma il nad lo hai fatto vedere o e' ancora in stand by?[/quote

ciao,purtroppo no domani se riesco lo porto a far vedere sento cosa mi dicono. le prove le faccio con valvolare

Da avatar81 Ven 8 Nov 2013 - 20:47

ciao.stasera fatta prova veloce,provato a invertire cavi segnale uguale prima.allora ho invertito i canali del nad ecco i bassi ci sono! anche a sinistra la mancanza del canale sinistro compensa la parete di destra quindi se alzò i bassi ci sono amplificatore va sistemato! nn è solo ambiente ma amplificatore il problema principale! ora domani farò prove con il valvolare poi facciamo il punto della situazione.

Da avatar81 Dom 10 Nov 2013 - 14:22

ciao come promesso ieri sera ho fatto delle prove con valvolare, i bassi sono più omogenei e corretti visto 2 canali sono uguali,però la vera prova la farò quando mi rientra nad dall'assistenza vediamo dopo come si comporta,cosi avrò un metro di giudizio più corretto

Da robertopisa Dom 10 Nov 2013 - 18:15

Probabilmente la situazione acustica della tua stanza non è così grave, per fortuna.
-R

avatar81 ha scritto: ciao come promesso ieri sera ho fatto delle prove con valvolare, i bassi sono più omogenei e corretti visto 2 canali sono uguali,però la vera prova la farò quando mi rientra nad dall'assistenza vediamo dopo come si comporta,cosi avrò un metro di giudizio più corretto

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