Esoterismo musicale dal passato

Da SGH Mer 20 Nov 2013 - 23:30

La notizia è vecchia di qualche anno, ma forse non tutti l'hanno sentita.

Sulle bugne che ricoprono le pareti esterne della chiesa di Piazza del gesù a Napoli sono incisi dei caratteri in aramaico. Questi simboli hanno nel tempo fatto nascere varie credenze popolari, piuttosto note a Napoli. Alla fine qualche anno fa sono stati finalmente decifrati e si è scoperto che non si trattava di formule alchemiche, bensì di uno spartito musicale secentesco.

L'articolo de Il Mattino:
http://www.ilmattino.it/articolo.php?id=132289

Questa invece è l'esecuzione di un frammento della composizione:

Da mako Gio 21 Nov 2013 - 12:44

sarei curioso di sentire l'esecuzione dello spartito

Da Switters Gio 21 Nov 2013 - 12:53

Mi ricorda questo libro:
http://www.ibs.it/code/9788877106452/schneider-marius/pietre-che-cantano-studi.html

A memoria (che vacilla): l'autore visitando un monastero o abbazia in Spagna fa uno studio sui suoi elementi architettonici (elementi decorativi credo), ne fa una trascrizione in musica per poi scoprire, anni dopo, che la trascrizione da lui fatta coincide con degli spartiti trovati in una cripta murata e dimenticata, riscoperta durante dei lavori di ristrutturazione.

PS: il libro non l'ho mai letto, sono ricordi di una qualche recensione o giù di lì...

Da SGH Gio 21 Nov 2013 - 22:43

Switters ha scritto:Mi ricorda questo libro:
http://www.ibs.it/code/9788877106452/schneider-marius/pietre-che-cantano-studi.html

A memoria (che vacilla): l'autore visitando un monastero o abbazia in Spagna fa uno studio sui suoi elementi architettonici (elementi decorativi credo), ne fa una trascrizione in musica per poi scoprire, anni dopo, che la trascrizione da lui fatta coincide con degli spartiti trovati in una cripta murata e dimenticata, riscoperta durante dei lavori di ristrutturazione.

PS: il libro non l'ho mai letto, sono ricordi di una qualche recensione o giù di lì...

In effetti anche a me la notizia sapeva molto di fiction.

Però è troppo bella. Smile

Da Switters Gio 21 Nov 2013 - 23:03

SGH ha scritto:
Switters ha scritto:Mi ricorda questo libro:
http://www.ibs.it/code/9788877106452/schneider-marius/pietre-che-cantano-studi.html

A memoria (che vacilla): l'autore visitando un monastero o abbazia in Spagna fa uno studio sui suoi elementi architettonici (elementi decorativi credo), ne fa una trascrizione in musica per poi scoprire, anni dopo, che la trascrizione da lui fatta coincide con degli spartiti trovati in una cripta murata e dimenticata, riscoperta durante dei lavori di ristrutturazione.

PS: il libro non l'ho mai letto, sono ricordi di una qualche recensione o giù di lì...
In effetti anche a me la notizia sapeva molto di fiction.

Però è troppo bella.

No, no, macché fiction, quel libro non è un romanzo, è un saggio, Schneider era un musicologo, titolare di cattedra in una qualche università, aveva fatto delle ricerche e degli studi sulle relazioni tra architettura e musica. Poi non so quanto ci pigliasse...

Da SGH Gio 21 Nov 2013 - 23:16

Switters ha scritto:
SGH ha scritto:In effetti anche a me la notizia sapeva molto di fiction.

Però è troppo bella.
No, no, macché fiction, quel libro non è un romanzo, è un saggio, Schneider era un musicologo, titolare di cattedra in una qualche università, aveva fatto delle ricerche e degli studi sulle relazioni tra architettura e musica. Poi non so quanto ci pigliasse...

Oops!

A mia discolpa dico solo due parole: Dan Brown. Laughing

Comunque, a parte suggestioni romanzesche, non ho elementi per dubitare della serietà degli studiosi che hanno fatto la scoperta di Napoli.

Da Switters Gio 21 Nov 2013 - 23:20

SGH ha scritto:A mia discolpa dico solo due parole: Dan Brown.

A volte la realtà supera l'immaginazione... Cool

Da mauz Gio 21 Nov 2013 - 23:43

io il libro di Schneider ce l'ho. è stato filologo, musicologo, compositore e direttore del Phonogramm-Archiv di Berlino. durante vent'anni l'avrò preso in mano una decina di volte, salvo poi mollarlo perché richiede una conoscenza della cosmogonia paleocristiana che bisognerebbe studiare a partire da un'altra decina di tomi almeno. a me mi basta Neil Gaiman o al massimo Elemire Zolla, e ho detto tutto circa il livello della mia erudizione Very Happy

Da SGH Gio 21 Nov 2013 - 23:49

mauz ha scritto:io il libro di Schneider ce l'ho. è stato filologo, musicologo, compositore e direttore del Phonogramm-Archiv di Berlino. durante vent'anni l'avrò preso in mano una decina di volte, salvo poi mollarlo perché richiede una conoscenza della cosmogonia paleocristiana che bisognerebbe studiare a partire da un'altra decina di tomi almeno. a me mi basta Neil Gaiman o al massimo Elemire Zolla, e ho detto tutto circa il livello della mia erudizione

Figurati, io sono fermo a Segretissimo... Laughing

Da Switters Gio 21 Nov 2013 - 23:51

mauz ha scritto:io il libro di Schneider ce l'ho. è stato filologo, musicologo, compositore e direttore del Phonogramm-Archiv di Berlino. durante vent'anni l'avrò preso in mano una decina di volte, salvo poi mollarlo perché richiede una conoscenza della cosmogonia paleocristiana che bisognerebbe studiare a partire da un'altra decina di tomi almeno. a me mi basta Neil Gaiman o al massimo Elemire Zolla, e ho detto tutto circa il livello della mia erudizione

Sei troppo severo con te stesso... ti imponi di capire tutto, io se non mi accontentassi di capire qualcosa, qua e là, non riuscirei a finire un libro Very Happy

Cosmogonia paleocristiana... cos'è? un gruppo psichedelico italiano degli anni '70?

Da mauz Gio 21 Nov 2013 - 23:54

andavo matto per SAS Malko Linge di Gérard de Villiers Cool

c'era un sacco di sesso per quei tempi Dribbling

Da mauz Gio 21 Nov 2013 - 23:59

Switters ha scritto:
mauz ha scritto:io il libro di Schneider ce l'ho. è stato filologo, musicologo, compositore e direttore del Phonogramm-Archiv di Berlino. durante vent'anni l'avrò preso in mano una decina di volte, salvo poi mollarlo perché richiede una conoscenza della cosmogonia paleocristiana che bisognerebbe studiare a partire da un'altra decina di tomi almeno. a me mi basta Neil Gaiman o al massimo Elemire Zolla, e ho detto tutto circa il livello della mia erudizione
Sei troppo severo con te stesso... ti imponi di capire tutto, io se non mi accontentassi di capire qualcosa, qua e là, non riuscirei a finire un libro
Cosmogonia paleocristiana... cos'è? un gruppo psichedelico italiano degli anni '70?

l'origine dell'universo e consenguentemente la nascita dei suoi simboli secondo il cristianesimo delle (a sua volta) origini.
per suonare, è da mò che suonano Very Happy

Da Switters Ven 22 Nov 2013 - 0:14

mauz ha scritto:
Switters ha scritto:Cosmogonia paleocristiana... cos'è? un gruppo psichedelico italiano degli anni '70?
l'origine dell'universo e consenguentemente la nascita dei suoi simboli secondo il cristianesimo delle (a sua volta) origini.
per suonare, è da mò che suonano

Ah... la famosa musica delle sfere... ma allora aveva ragione Schneider !!! Cool

Da SGH Ven 22 Nov 2013 - 0:19

Switters ha scritto:
mauz ha scritto:l'origine dell'universo e consenguentemente la nascita dei suoi simboli secondo il cristianesimo delle (a sua volta) origini.
per suonare, è da mò che suonano
Ah... la famosa musica delle sfere... ma allora aveva ragione Schneider !!!

Non saprei.
Ma nel 2010 indubbiamente meritava il Pallone d'oro. Very Happy

Da Switters Ven 22 Nov 2013 - 0:26

SGH ha scritto:Non saprei.
Ma nel 2010 indubbiamente meritava il Pallone d'oro.

Da mauz Ven 22 Nov 2013 - 0:38

Switters ha scritto:
Ah... la famosa musica delle sfere... ma allora aveva ragione Schneider !!!

hem...

... Per Giovanni Tinctoris (Coussem, Script. IV, 154) Cristo è il summus musicus. Solo a pochi uomini tuttavia è concesso percepire chiaramente la musica della grazia o entrare in rapporto con i celesti mediatori che ricevettero un riflesso della musica celeste e che per primi portarono la musica sulla terra. La pura musica celeste, d'altronde, non può essere percepita da nessun uomo, salvo che egli non sia una divinità (Filone, De somn. III, 212,18).

motivo per cui mi sono portato facilmente su altro.
se ti interessa te lo passo volentieri

Da Switters Ven 22 Nov 2013 - 1:05

mauz ha scritto:
... Per Giovanni Tinctoris (Coussem, Script. IV, 154) Cristo è il summus musicus. Solo a pochi uomini tuttavia è concesso percepire chiaramente la musica della grazia o entrare in rapporto con i celesti mediatori che ricevettero un riflesso della musica celeste e che per primi portarono la musica sulla terra. La pura musica celeste, d'altronde, non può essere percepita da nessun uomo, salvo che egli non sia una divinità (Filone, De somn. III, 212,18).
motivo per cui mi sono portato facilmente su altro.
se ti interessa te lo passo volentieri

Il libro di Schneider m'interessicchia, è da qualche anno che gli giro intorno, andrà a finire che prima o poi me lo compro Very Happy

Quello che hai riportato è un passo del libro? Un po' troppo erudito e accademico per i miei gusti, alla fine dice che tutto è musica, la "musica" rappresenta l'ordine/origine del cosmo, solo che la mette giù (non so se lui o il fisolofo che cita) troppo dura e in un modo un po' misticheggiante/religioso...

Da mauz Ven 22 Nov 2013 - 1:34

appunto, cosmogonia paleocristiana come si diceva prima Very Happy

e si, si dice che la musica è all'origine di tutta la creazione e "In principio era il Verbo" (Giovanni 1,1) afferma proprio questo chiamiamolo concetto. ma credo che anche oggi per gente come Arvo Part o Philip Glass e molti molti altri non ci sia nulla di strano in questo.
lo stralcio da pag. 46 che ho riportato, seriamente ma spero non seriosamente, è proprio in riferimento al tuo commento sulla famosa musica delle sfere e costituisce una tra le (poche) parti più facilmente leggibili e scorrevoli del libro.
quindi se te lo procuri, magari lo trovi su qualche bancarella, preparati al peggio Laughing

Da Switters Ven 22 Nov 2013 - 9:24

Ma oltre alla cosmogonia parla anche, in dettaglio (ma in maniera comprensibile), dei chiostri e di come ha operato per trascrivere gli elementi architettonici in musica?

Da mauz Ven 22 Nov 2013 - 13:06

si, ne scrive in dettaglio, ma utilizzando come strumento la sua erudizione filosofica e musicologica che spazia tra le diverse culture, occidentale e orientale, e che appunto non è alla mia portata. l'intera trasposizione musicale non compare nel libro ma è conservata presso l'archivio del Phonogramm-Archiv di Berlino. altro tomo scientifico fondamentale circa la simbologia nelle incisioni dei capitelli medievali è Il Medioevo Fantastico di Jurgis Baltrušaitis http://www.adelphi.it/libro/9788845909634 che però credo di essermi perso durante qualche trasloco negli anni scorsi.
visto che ti vedo preso così bene da questo libro, che fuori nevica, e che fino a più tardi non ho niente da fare, ti passo un assaggio che ho scannato col cell.:

Esoterismo musicale dal passato Nuovo-14

Esoterismo musicale dal passato Nuovo-18

Esoterismo musicale dal passato Nuovo-16

Esoterismo musicale dal passato Nuovo-17

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Esoterismo musicale dal passato Nuovo-10

Esoterismo musicale dal passato Nuovo-11

Esoterismo musicale dal passato Nuovo-12

Esoterismo musicale dal passato Nuovo-13

Da Switters Ven 22 Nov 2013 - 13:32

mauz ha scritto:visto che ti vedo preso così bene da questo libro, che fuori nevica, e che fino a più tardi non ho niente da fare, ti passo un assaggio che ho scannato col cell.:

Wow... grazie mille !!! Wink